autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Три выезда из Киева осветят светодиодными фонарями (6/7)

member **
Сообщения: 153
С нами с 30.04.2009

Re: Три выезда из Киева осветят светодиодными фонарями [Re: RiderUA]
      17 октября 2013 в 09:55 Гілками

Проезжал пару дней назад. Частично заменили фонари в районе развязки на аэропорт "Борисполь" и частично на развязке съезд на окружную. Красота.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
философ ****
68 лет, Киев
Сообщения: 9801
С нами с 13.06.2003

Re: Три выезда из Киева осветят светодиодными фонарями [Re: полтинник]
      17 октября 2013 в 17:14 Гілками

полтинник 13.10.2013 19:49 пишет:

что есть КСС?



Кривые сил света.
В ответ на:

Только светодиодному нянек нужно много, капризный и подобное.



Это заблуждение, нянек нужно не много и скачки напряжения влияют меньше, чем на натриевый балласт, на который тоже перегрев влияет очень плохо...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
философ ****
68 лет, Киев
Сообщения: 9801
С нами с 13.06.2003

Re: Три выезда из Киева осветят светодиодными фонарями [Re: Jaroslav]
      17 октября 2013 в 17:16 Гілками

Jaroslav 14.10.2013 16:06 пишет:


Как показала моя практика 10Вт. светодиодной лампы не достаточно для туалета, скажем дела все сделать можно без проблем)), но она очень заметно проигрывает 100Вт классической лампе накаливания.




Нет, Ярослав, не правильными лампами пользуешься. 10ватка у меня в спальне стоит света валом, в туалете ставить такую не буду, чтобы не ослепнуть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
философ ****
68 лет, Киев
Сообщения: 9801
С нами с 13.06.2003

Re: Три выезда из Киева осветят светодиодными фонарями [Re: полтинник]
      17 октября 2013 в 17:19 Гілками

полтинник 14.10.2013 10:50 пишет:

В любом случае - считаю что сначала нужно осветить побольше за имеющиеся средства, а далее уже улучшать имеющийся свет.

неразумно вешать хрустальную люстру в новую квартиру, а потом копить деньги на мебель\оборудование и ремонт.



Под этим ставлю подпись. свою.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
30 лет (111 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: Три выезда из Киева осветят светодиодными фонарями [Re: Моня]
      17 октября 2013 в 18:10 Гілками

Моня 17.10.2013 17:14 пишет:

Это заблуждение, нянек нужно не много и скачки напряжения влияют меньше, чем на натриевый балласт, на который тоже перегрев влияет очень плохо...



ну на электронику на всю перегрев влияет. А вот на само светящееся тело - то тут светодиоды "нежнее" гораздо.
а по капризности - то у светодиодов проблема как бы в том, что питаются током, а не напряжением, т.е. им нужен источник тока.
далее - беда в их кучности. Чем больше элементов - тем рискоканней вся конструкция. Там же последовательно-параллельное подключение. И когда в группе один светик начнет дохнуть, то меняются условия для остальных "участников". Далее дохнет самый слабый из оставшихся. А как сдохнут несколько штук - так начинается лавинообразное подыхание, ибо токовые параметры сильно изменяются.
вобщем, теоретически - там много нуансов.
как оно на практике - я затрудняюсь ответить. Думаю, душат ТТХ, дабы был запас по току.

конечно хорошо, если правительство поменяет все ВАЗы на те же акценты. Но блин-банан, ездить то именно сейчас хочеццо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 7949
С нами с 30.03.2003

Re: Три выезда из Киева осветят светодиодными фонарями [Re: Моня]
      18 октября 2013 в 08:34 Гілками

Моня 17.10.2013 17:16 пишет:

Jaroslav 14.10.2013 16:06 пишет:


Как показала моя практика 10Вт. светодиодной лампы не достаточно для туалета, скажем дела все сделать можно без проблем)), но она очень заметно проигрывает 100Вт классической лампе накаливания.




Нет, Ярослав, не правильными лампами пользуешься. 10ватка у меня в спальне стоит света валом, в туалете ставить такую не буду, чтобы не ослепнуть.




Модель ламп в студию!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
30 лет (111 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: Три выезда из Киева осветят светодиодными фонарями [Re: Jaroslav]
      18 октября 2013 в 09:58 Гілками

Jaroslav 18.10.2013 08:34 пишет:


Модель ламп в студию!



у меня в фонаре современный светодиод Cree XM-L2 T5 6C. Как раз под 10 ватт жарит.
да, бин не самый светосильный, но в любом случае эффективность этого светика повыше, нежели у иных ширпотребных для ламп. А я полагаю, что у камрада как раз простая лампа.
вобщем - даже в хрущевском туалете не сравнится со стоватткой. даже с натягом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
философ ****
68 лет, Киев
Сообщения: 9801
С нами с 13.06.2003

Re: Три выезда из Киева осветят светодиодными фонарями [Re: полтинник]
      18 октября 2013 в 12:02 Гілками

полтинник 17.10.2013 18:10 пишет:

далее - беда в их кучности. Чем больше элементов - тем рискоканней вся конструкция. Там же последовательно-параллельное подключение. И когда в группе один светик начнет дохнуть, то меняются условия для остальных "участников". Далее дохнет самый слабый из оставшихся. А как сдохнут несколько штук - так начинается лавинообразное подыхание, ибо токовые параметры сильно изменяются.
вобщем, теоретически - там много нуансов.




Эт у тебя устаревшие сведения.
Драйвера сегодня гораздо совершеннее и ничего там лавинообразно не дохнет...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
философ ****
68 лет, Киев
Сообщения: 9801
С нами с 13.06.2003

Re: Три выезда из Киева осветят светодиодными фонарями [Re: Jaroslav]
      18 октября 2013 в 12:06 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Jaroslav 18.10.2013 08:34 пишет:


Модель ламп в студию!



Ну, хотя бы вот эти...
Хотя и Филипс не плох...

Ну, хотя бы вот эти.Хотя и Филипс не плох


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
30 лет (111 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: Три выезда из Киева осветят светодиодными фонарями [Re: Моня]
      18 октября 2013 в 12:11 Гілками

а что - драйвер отслеживает дохлые диоды?
драйвер дает ток. постоянный.
этот ток должен быть сожрат всеми светиками.
как только один сдохнет - оставшиеся вынуждены будут съесть ток, который предназначался сдохшему.
ну и так далее.

а по картинке - эквивалент кратен 5-ти, что весьма правдиво. А вот 10 - то от лукавого


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 7949
С нами с 30.03.2003

Re: Три выезда из Киева осветят светодиодными фонарями [Re: Моня]
      18 октября 2013 в 16:14 Гілками

Моня 18.10.2013 12:06 пишет:

Jaroslav 18.10.2013 08:34 пишет:


Модель ламп в студию!



Ну, хотя бы вот эти...
Хотя и Филипс не плох...




Не понятно что там за светодиоды с таким малым сроком службы...
И даже у Осрама заявленные 10Вт эквивалентны только 60Вт лампе накаливания что и требовалось доказать.
Вообще, при таких раскладах интересны индукционные лампы, у них срок службы порядка 100т. часов и бывают довольно большой мощности в цоколе Е27...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 7949
С нами с 30.03.2003

Re: Три выезда из Киева осветят светодиодными фонарями [Re: полтинник]
      18 октября 2013 в 16:17 Гілками

полтинник 18.10.2013 12:11 пишет:


как только один сдохнет - оставшиеся вынуждены будут съесть ток, который предназначался сдохшему.





Только правильное включение светодиодов это последовательное с источником тока
А то что ты пишешь этим как раз и увлекаются китайцы, последовательно-параллельное включение что для светодиодов не годиться...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
46 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 333
С нами с 05.04.2013

Re: Три выезда из Киева осветят светодиодными фонарями [Re: RiderUA]
      20 октября 2013 в 14:43 Гілками

Разошлись ребята

В ответ на:

Киевские университеты и Охматдет осветят светодиодами за 10 миллионов

В частности, модернизация осветительных систем в Охматдете обойдется в 3 млн. 460 тыс. грн.

Институт физики полупроводников им.В.Е. Лашкарева НАН Украины 4 октября по результатам тендеров заключило ряд на внедрение светодиодного освещения в нескольких объектах Киева на общую сумму 10 млн. 180 тыс. грн .

Об этом говорится в "Вестнике государственных закупок".

Внедрение комплексной светодиодной системы освещения корпусов 1 и 7 Национального технического университета "Киевский политехнический институт" будет стоить 4 млн. 290 тыс. грн. Подряд получило ООО "Объединение светотехнических предприятий Корпорация Ватра".

Также "Ватра" получила подряд стоимостью 2 млн. 440 тыс. грн. на светодиодное освещение учебного корпуса Киевского государственного университета имени Тараса Шевченко (административные помещения, аудитории, коридоры, холлы).

Модернизация осветительных систем в Национальной детской специализированной больницы "Охматдет" будет стоить 3 млн. 460 тыс. грн.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 7949
С нами с 30.03.2003

Re: Три выезда из Киева осветят светодиодными фонарями [Re: voin29]
      20 октября 2013 в 16:20 Гілками

voin29 20.10.2013 14:43 пишет:

Разошлись ребята

В ответ на:



Модернизация осветительных систем в Национальной детской специализированной больницы "Охматдет" будет стоить 3 млн. 460 тыс. грн.







Молодцы, теперь умирать детишкам от заболеваний которые не лечаться в Украине будет более комфортно!
Лучше бы спасли десяток другой его обитателей...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
45 лет за рулем, km.ua /ex- 23/
Сообщения: 1503
С нами с 29.12.2011

Re: Три выезда из Киева осветят светодиодными фонарями [Re: полтинник]
      21 октября 2013 в 00:35 Гілками

полтинник 18.10.2013 12:11 пишет:

а что - драйвер отслеживает дохлые диоды?
драйвер дает ток. постоянный.
этот ток должен быть сожрат всеми светиками.
как только один сдохнет - оставшиеся вынуждены будут съесть ток, который предназначался сдохшему.
ну и так далее.




Юра, ну прекращай уже писать на грани, а то записываешься и за ...
При последовательном включении никакие токи никому в отдельности не предназначены. Ток один на всех и при сопротивлении в цепи не выше нормированного определяется только параметрами драйвера. Хоть накоротко его закороти, правильно спроектированный драйвер допустит только расчётное повышение тока, скажем, на 5...10%, явно недостаточное для скоропостижной деградации, а тем более катастрофического отказа других светодиодов. Если же у "пострадавшего" не пробой, а возрастание сопротивления, то ток через ветку уменьшится, что вызовет падение её яркости, и только.

Если осталось настолько твёрдое отвращение к школьному курсу физики, так почитайте хотя бы известного одесского россиянина Э.Айсберга " Транзистор? Это очень просто!" О-ОООЧ-чень рекомендую. Читается как комикс, а из-за внезапного прояснения в мозгах желание писать ахинею про последовательно-параллельное включение, да и не только, отбивает просто напрочь.

Змінено обзэрвер (00:39 21/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2461
С нами с 10.01.2006

Re: Три выезда из Киева осветят светодиодными фонарями [Re: Jaroslav]
      21 октября 2013 в 01:00 Гілками

В ответ на:

Молодцы, теперь умирать детишкам от заболеваний которые не лечаться в Украине будет более комфортно!
Лучше бы спасли десяток другой его обитателей...




У них вообще в последнее время маничка тырить деньги под соусом "новітніх технологій":

проект "Відкритий світ" - один в один с "освещением" Охмадета, только 4G и убогие планшеты.

Очільників Держагентства з інвестицій та управління нацпроектами підозрюють у розкраданні бюджетних коштів

Змінено zvan (01:19 21/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
30 лет (111 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: Три выезда из Киева осветят светодиодными фонарями [Re: обзэрвер]
      21 октября 2013 в 09:52 Гілками

обзэрвер 21.10.2013 00:35 пишет:

Хоть накоротко его закороти, правильно спроектированный драйвер допустит только расчётное повышение тока, скажем, на 5...10%,



ну так все правильно.
смотри - есть у нас 10 свиней у которых аппетит не ограничен. Животноводы прописали кормить свиней максимум 10 кг еды в сутки.
мы берем электродозатор, который свиньям льет 10 штук по 10 кг = 100 кг еды в сутки.
если одна свинья захиреет, помрет, забастует - то 100 кг в сутки будет сожрато 9-ю свиньями. Откажись еще одна - то на оставшихся 8 прийдется весь рацион.
да, кормушка как давала сотню, так и будет.
но сдохни пара просят - у остальных будет переедание, от которого они начнут дохнуть.
когда останется 4 свиньи (образно), то на каждую будет уже совсем дурное превышение, от которого они быстренько передохнут.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 7949
С нами с 30.03.2003

Re: Три выезда из Киева осветят светодиодными фонарями [Re: полтинник]
      21 октября 2013 в 17:30 Гілками

полтинник 21.10.2013 09:52 пишет:

обзэрвер 21.10.2013 00:35 пишет:

Хоть накоротко его закороти, правильно спроектированный драйвер допустит только расчётное повышение тока, скажем, на 5...10%,



ну так все правильно.
смотри - есть у нас 10 свиней у которых аппетит не ограничен. Животноводы прописали кормить свиней максимум 10 кг еды в сутки.
мы берем электродозатор, который свиньям льет 10 штук по 10 кг = 100 кг еды в сутки.
если одна свинья захиреет, помрет, забастует - то 100 кг в сутки будет сожрато 9-ю свиньями. Откажись еще одна - то на оставшихся 8 прийдется весь рацион.
да, кормушка как давала сотню, так и будет.
но сдохни пара просят - у остальных будет переедание, от которого они начнут дохнуть.
когда останется 4 свиньи (образно), то на каждую будет уже совсем дурное превышение, от которого они быстренько передохнут.




То что ты пишешь справедливо для парралельного включения только.
Из-за неидентичности характеристик светодиодов это включение не идёт им на пользу.
Иногда китайцы делают несколько светодиодов последовательно, а потом эти ветки включают парралельно, это заметно лучше просто парралельного включения, но всё равно не то.
Правильное включение это последовательное, тогда через каждый светодиод идёт ток который определяеться используемым драйвером.
В этой ситуации возможны два варианта неисправности, когда помирает светодиод, если он замкнёться то вообще чудесно, остальные будут работать как и раньше, драйвер следит за током и обратная связь его держит в пределах номинала.
Если диод сдохнет что получиться в нём обрыв, тогда всё светодиоды погаснут и всё.
И никакие свиньи переедать не будут))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
UA
Сообщения: 858
С нами с 07.08.2008

Re: Три выезда из Киева осветят светодиодными фонарями [Re: Jaroslav]
      21 октября 2013 в 18:27 Гілками

Дык а с чего то дохнуть светодиоду?
Замкнутый круг получается у вас.
Дело в том, что если HL питать правильным током без пульсаций (а драйвера нынче правильные) то время жизни (световой поток составит 70% от изначального) заявляется производителем для CREE XM-L и XP-G - 50 000 часов по методике IES LM-80.

Вопрос по теплоотводу. Тут если закупят готовые просчитанные решения по нему - будут жить...

Змінено set_terry (18:30 21/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 7949
С нами с 30.03.2003

Re: Три выезда из Киева осветят светодиодными фонарями [Re: set_terry]
      21 октября 2013 в 19:36 Гілками

set_terry 21.10.2013 18:27 пишет:

Дык а с чего то дохнуть светодиоду?
Замкнутый круг получается у вас.
Дело в том, что если HL питать правильным током без пульсаций (а драйвера нынче правильные) то время жизни (световой поток составит 70% от изначального) заявляется производителем для CREE XM-L и XP-G - 50 000 часов по методике IES LM-80.

Вопрос по теплоотводу. Тут если закупят готовые просчитанные решения по нему - будут жить...




Всё правильно, но китайцы экономят на радиаторах, от этого все беды...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 44 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 11878

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія