autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить?

новичок
Сообщения: 45
С нами с 13.02.2013

Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить?
      16 октября 2013 в 10:45 Гілками

Уточняю сразу - дизель -дополнение, основная тяга - электро. машина будет вторая в семье, для езды по городу и в пределах 150км. Из сумарного семейного пробега двоих машин (а со следующего года начнёт водить ещё и сын) на машинах 50тыс.км в год, 35тыс. приходится по городу. Поскольку живу за городом и имею 3-х фазное подключение, а также возможность поставить 3-х тарифный счётчик (или 2-х) думаю что в течение 5 лет переплата за такое авто по оотношению к обычному должна окупиться.
Слышал что Шевроле произвело на свет весной что то подобное в виде седана и говорят что в Штатах стоит около 30тыс долааров, подскажите где, что кто видел\слышал, весной готов приволочь такой автомобиль даже из Штатов, если там такое найдётся.
В идиале чтобы электротяга и дизель были на разных осях с распределением мощностей 75(электро)/25(дизель) и возможностью совместной, хотя бы не продолжительной работой.
Думаю если такой дизель пред ввозом снять (провезти отдельно), то можно будет его завезти как электро-кар с соответствующими таможенными платежами.
Спасибо!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 5423
С нами с 08.09.2012

Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить? [Re: Aburvalg]
      16 октября 2013 в 11:13 Гілками

а ремонтировать-обслуживать сие чудо ты в штаты будешь ездить?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Сообщения: 958
С нами с 08.05.2013

Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить? [Re: PahaS]
      16 октября 2013 в 11:48 Гілками

Судя потому, что даже BYD e6 (китайский электрокар без топлива) стоит неимоверно дорого (http://ecoist.com.ua/elektromobil-byd-e6.htm)), также как и Chevrolet Volt(http://auto.ria.ua/auto_chevrolet_volt_5547172.html) не думаю, что Ваша затея целеособразна с экономической точки зрения, даже с хитростями растаможки. Та даже приус....

Вообще про дизельный гибрид знаю только французские eHDI на ситроенах. Но это микро-гибрид. Уточните модели, где вы видели такое?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
59 лет, Киев
Сообщения: 10
С нами с 22.04.2009

Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить? [Re: Aburvalg]
      16 октября 2013 в 11:56 Гілками

Peugeot 508 RXH

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
41 год (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 30849
С нами с 04.05.2006

Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить? [Re: sameshit]
      16 октября 2013 в 11:58 Гілками

sameshit 16.10.2013 11:48 пишет:

французские eHDI на ситроенах. Но это микро-гибрид. Уточните модели, где вы видели такое?



это вообще не гибрид, это ситроеновские охреневшие маркетологи обычный старт-стоп так обозвали


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Сообщения: 958
С нами с 08.05.2013

Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить? [Re: Илья!]
      16 октября 2013 в 12:03 Гілками

Илья! 16.10.2013 11:58 пишет:

sameshit 16.10.2013 11:48 пишет:

французские eHDI на ситроенах. Но это микро-гибрид. Уточните модели, где вы видели такое?



это вообще не гибрид, это ситроеновские охреневшие маркетологи обычный старт-стоп так обозвали



Ну там еще рекуперация торможением для старт-стопа на сколько я знаю. Электродвигателя там нету, да.

Змінено sameshit (12:08 16/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить? [Re: Aburvalg]
      16 октября 2013 в 12:14 Гілками

Дело в том, что смысла делать гибрид с дизелем пока еще нет. Выигрыш от гибрида с дизелем минимальный. Те же ПСА (кстати купили технологию у Мицу) сделали "микрогибрид" с зарядкой от рекуперации (при торможении).

В твоем случае тебе подойдет plug-in Prius III. В нем стоят довольно не плохие литиевые аккумы. При нежном разгоне до примерно 60кмч ДВС не включается. Да и ДВС там хоть и бензиновый, но построен по циклу Аткинсона, что в данном конкретном виде применения приближает его по характеристикам к дизелю. Цена в Штатах на эти б/у Приусы довольно гуманная. Поговаривали, что Ford Escape уже тоже получил эту же силовую установку, но надо проверять.

ЗЫ Полностью электрический Рав4 стоит около 45тыс долларов...с батареями и мотором от Теслы. Запас хода - 161км. Причем докупив батарей (цену kit-a надо уточнять у китайцев, для второго Примуса цена была около 10К долларов в 2011 году) - радиус действия увеличивается до 400..450км. С учетом фиксированного акциза в 100 евро - выйдет суммарно не дороже банального БЧЖ.

ЗЗЫ Разнос тяги электрик-ДВС по разным осям себя не оправдал, хотя концептуально мне эта идея нравилась. Отказались по причине того, что контролировать момент на скользком крайне сложно. Ну еще ряд инженерных моментов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25286
С нами с 22.10.2007

Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить? [Re: Aburvalg]
      16 октября 2013 в 12:27 Гілками

У ПСА есть гибрид 3008, с ПП. Какое там распределение, не знаю. Но продается в Европе. Везти гораздо ближе.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 5423
С нами с 08.09.2012

Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить? [Re: Aburvalg]
      16 октября 2013 в 13:05 Гілками

как по мне все гибриды типа приуса, в нашем гондурасе - только игрушка для гринписа
в целом выйдет намного дороже, чем экономия на топливе...учитывая, что толковой обслуги нет, ресурс неясен и на вторичке вообще непонятно как продать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить? [Re: PahaS]
      16 октября 2013 в 13:19 Гілками

PahaS 16.10.2013 13:05 пишет:

как по мне все гибриды типа приуса, в нашем гондурасе - только игрушка для гринписа
в целом выйдет намного дороже, чем экономия на топливе...учитывая, что толковой обслуги нет, ресурс неясен и на вторичке вообще непонятно как продать




Гибрид - это не только экономия на топливе. Впрочем кто не водил троллейбус - не понять.

Все остальные доводы устарели лет на 15. И ресурс понятен, и рынок гибридов есть. Это пока плотно не интересуешься оно кажется, что "это не про наш гондурас". И обслуживание по ним есть. Собственно обслуживание - не сложнее и не дороже обычной машины с ДВС. Но это уже совсем другая история.

ЗЫ Приусы из середины 90х с родными аккумами катаются, вам все ресурс не ясен?..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 5423
С нами с 08.09.2012

Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить? [Re: FFusion]
      16 октября 2013 в 13:25 Гілками

В ответ на:

Гибрид - это не только экономия на топливе.




всмысле? а что еще?

В ответ на:

И ресурс понятен, и рынок гибридов есть.




мы про украину или калифорнию? если второе, то согласен, но никак не первое!

В ответ на:

Приусы из середины 90х с родными аккумами катаются, вам все ресурс не ясен?




сколько езжу, по киеву не вижу...может их только на дачу покупают, картоху перевозить?

ну смешно, её богу...зачем вводить в заблуждение людей, так же как и о "качестве" китайцев?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить? [Re: PahaS]
      16 октября 2013 в 13:38 Гілками

PahaS 16.10.2013 13:25 пишет:

всмысле? а что еще?



Доешь попкорн - расскажу, если интересно. Поколению с попкорном не понять.

PahaS 16.10.2013 13:25 пишет:

мы про украину или калифорнию? если второе, то согласен, но никак не первое!



Дядь, ну ты ж не девочка чтобы быть согласна-не согласна. Вот перечень из 28 только Приусов и только на Авто.риа: тыць

PahaS 16.10.2013 13:25 пишет:

сколько езжу, по киеву не вижу...может их только на дачу покупают, картоху перевозить?

ну смешно, её богу...зачем вводить в заблуждение людей, так же как и о "качестве" китайцев?




Смех без причины. Динамику рынка гибридных машин наблюдаю с 2000 года. Электротранспорт - мое хобби. Твое хобби видимо еще и китайские автомобили, раз ты сравниваешь первое и второе. Без комментариев.

ЗЫ Киев - пожалуйста с заглавной, это же не ПОПКОРН!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 5423
С нами с 08.09.2012

Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить? [Re: FFusion]
      16 октября 2013 в 14:12 Гілками

В ответ на:

Доешь попкорн - расскажу, если интересно. Поколению с попкорном не понять.




всю школу проездил на троллейбусе, почему я не могу понять?

В ответ на:

Вот перечень из 28 только Приусов




это говорит о большом размахе? учитывая, что выборка по всей украине
ну любят у нас игрушки, что с того?

В ответ на:

Динамику рынка гибридных машин наблюдаю с 2000 года. Электротранспорт - мое хобби.




какая динамика, если на дорогах не видно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 384
С нами с 19.12.2011

Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить? [Re: Aburvalg]
      16 октября 2013 в 14:39 Гілками

Aburvalg 16.10.2013 10:45 пишет:

Поскольку живу за городом и имею 3-х фазное подключение, а также возможность поставить 3-х тарифный счётчик (или 2-х) думаю что в течение 5 лет переплата за такое авто по оотношению к обычному должна окупиться.





Ну по поводу электрики надо внимательнее.. там после 800 квт\ч месяц уже очень не гуманные тарифы на электрику.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
5 лет (5 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7039
С нами с 24.10.2006

Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить? [Re: mojo_man]
      16 октября 2013 в 14:55 Гілками

а каким боком собственно гибрид к электрокару, заряжающегося от розетки? Гибрид имеет акум малой емкости, и електротяга только на малых скоростях и заряжается только рекуперацией или от генератора, т.е. топлива машина будет жрать не намного меньше, ибо чтоб зарядить акум надо эту энергию сгенерировать из топлива...
Гибрид ради гибрида- фигня полная. Другое дело електрокар, который ты зарядиш от розетки.
А оптимально был бы электро + маленький РЕЗЕРВНЫЙ ДВС, позволяющий доехать к розетке на 40-60км/ч

ПыСы: примус оно ж "обычный" гибрид, где на ел.моторе можно разве что потянутся пару км в пробке...

Змінено _AVP_ (14:57 16/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить? [Re: PahaS]
      16 октября 2013 в 14:59 Гілками

PahaS 16.10.2013 14:12 пишет:

всю школу проездил на троллейбусе, почему я не могу понять?


За рулем совсем другие ощущения. Едешь, а бензин не сгорает (вот только не надо кайф ломать про уголь, который сгорел на ТЭЦ до этого). Это для фанатов. Как идти под парусом или на моторе...

PahaS 16.10.2013 14:12 пишет:

это говорит о большом размахе? учитывая, что выборка по всей украине
ну любят у нас игрушки, что с того?



Украина - с заглавной, пожалуйста!

Так БЧЖ это игрушка. Машина в большинстве случаев - это дорогая игрушка. Иначе бы ездили все на ОТ, в крайнем случае на копейке.

PahaS 16.10.2013 14:12 пишет:

какая динамика, если на дорогах не видно?



Не видно по сравнению с чем? Ну не видно и не видно. Эксклюзив. Или давай всех на Ланосы пересадим, их же видно? Тут кто как хочешь, тот так и танцует.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 5423
С нами с 08.09.2012

Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить? [Re: FFusion]
      16 октября 2013 в 15:06 Гілками

В ответ на:

За рулем совсем другие ощущения. Едешь, а бензин не сгорает




я ж говорю - игрушка.
а на приусе там еще куча рюшечек в виде различных диаграмм, графиков как ты типа "экономишь топливо"

прикольно, но дорого в конечном итоге выльется

В ответ на:

Украина - с заглавной, пожалуйста!



ну это мое личное мнение как что называть....она - страна общая и свободная(ну так говорят во всяком случае)

В ответ на:

Машина в большинстве случаев - это дорогая игрушка.




ну практичность все же разнится...в идеале должен быть компромисс

В ответ на:

Не видно по сравнению с чем?




да вообще не видно...дорогущих спорт-каров в разы больше


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить? [Re: _AVP_]
      16 октября 2013 в 15:06 Гілками

_AVP_ 16.10.2013 14:55 пишет:

...
Гибрид ради гибрида- фигня полная. Другое дело електрокар, который ты зарядиш от розетки.
А оптимально был бы электро + маленький РЕЗЕРВНЫЙ ДВС, позволяющий доехать к розетке на 40-60км/ч

ПыСы: примус оно ж "обычный" гибрид, где на ел.моторе можно разве что потянутся пару км в пробке...



Матчасть прогуляли... По порядку с конца:

1. О каком из поколения Примусов идет речь? Начиная со второго поколения можно делать апгрейд, третье и выше продается в базе с возможностью зарядил-поехал (plug-in Prius, именно о нем я писал выше).

2. Гибридная установка компенсирует провал КПД ДВС в интервале от холостых оборотов до оборотов максимального момента. В этом экономии "сидит" больше, чем в рекуперации. Учим матчасть.

3. Варианты с небольшим ДВС провалились именно по этой причине. Вместо ДВС + генератор (КПД и экологичность коих оставляет желать лучшего) лучше поставить пару банок лития и будет великое счастье.

4. зарядишь - с мягким знаком в конце.

Змінено FFusion (15:10 16/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить? [Re: PahaS]
      16 октября 2013 в 15:09 Гілками

PahaS 16.10.2013 15:06 пишет:

ну это мое личное мнение как что называть....она - страна общая и свободная(ну так говорят во всяком случае)



В таком случае меня твое мнение, извини, не интересует.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Сообщения: 5423
С нами с 08.09.2012

Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить? [Re: FFusion]
      16 октября 2013 в 15:09 Гілками

интересно, почему сам не на приусе, а на лансере с технологиями "старое, зато надежное"?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
2 користувачів і 37 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9737

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія