autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Из-за кого ограничивают движение по мостам с 8,00? (3/4)

V.I.P *
Киев
Сообщения: 10250
С нами с 04.09.2003

Re: Из-за кого ограничивают движение по мостам с 8,00? [Re: Drunkard]
      24 октября 2013 в 20:09 Гілками

Drunkard 24.10.2013 17:55 пишет:

Да-да, в пробке стоять по ПДД тоже запрещено?

По сути: в юриспруденции есть специальные методы разрешения конфликта норм. В данном случае - см. преимущество специальной нормы над общей.



В одних и тех же ПДД прописано, в каких случаях запрещено движение, и чуть ниже, где запрещена остановка.
И что их этого общая, а что специальная норма?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
don't play for respect **
Сообщения: 36125
С нами с 18.05.2009

Re: Из-за кого ограничивают движение по мостам с 8,00? [Re: BarMen]
      24 октября 2013 в 21:47 Гілками

BarMen 24.10.2013 18:06 пишет:

killmeplz 24.10.2013 17:58 пишет:

Vadym-K 23.10.2013 13:01 пишет:

А кто знает, подскажите, из-за кого ограничивают движение по мостам в сторону правого берега с 8.00 до 8.40? интересно знать это лицо/лица, из-за которого/которых тысячи машин каждое утро толкаются в пробках...



а что сегодня за ахтунг был на дарницком? в 8-00 как раз.. перекрывали или просто адовая пробка?




Слышал, что авария в левом ряду, в р-не подъезда к развороту в сторону Григоренко.
Миксер не разошелся с кем-то.



Не знаю щодо мiксера в 8-00, але в 7-40 не розiйшлись L200 (крайня лiва) та Outlander (середня) точнiсiнько коло розворота. Явно тiльки-тiльки не розiйшлись, перед нами, бо ми це вiдносно швидко проїхали. Якщо вiдео лишилося, додам. Upd: на жаль, не вистачило 10 хв., стерлося.

Змінено Yea (22:02 24/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель *****
41 год, Киев
Сообщения: 14
С нами с 13.08.2006

Re: Из-за кого ограничивают движение по мостам с 8,00? [Re: BGV]
      25 октября 2013 в 09:36 Гілками

BGV 23.10.2013 14:52 пишет:

Мурманчанин 23.10.2013 14:33 пишет:

съезд с патона в сторону почтовой,



если бы так,они суки весь поток с левого на правый перекрывают




Весь поток на мосту Патона перекрывают, что бы машины с Надднепрянского шоссе, что выезжать на Дружбы Народов, убрали свой хвост, который образовывается перед мостом Патона, тем самым освободив проезд с Кончи-заспы для Азирова.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9461
С нами с 06.06.2006

Re: Из-за кого ограничивают движение по мостам с 8,00? [Re: Vibe]
      25 октября 2013 в 10:38 Гілками

Значит турбина таки не помагает, хвост приходится убирать с помощью полосатых палок

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
50 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1097
С нами с 06.05.2006

Re: Из-за кого ограничивают движение по мостам с 8,00? [Re: СА]
      25 октября 2013 в 11:27 Гілками

СА 24.10.2013 16:13 пишет:

MAKS DGAN 24.10.2013 13:13 пишет:

8.20 Литвин, 8.30 Азаров.
С 8.00 начинают придерживать спуск с дрницкого и полностью перекрывать патона.
при проезде тел спуски со всех мостов закрыты.
Линча НИКОГДА не будет, стоял второй машиной руку с сигнала не спускал тот фиг поехал и фиг пропустил. на поднятый передо мной жезл призывающий к перекрытию для проезда тел ложу, жаль, что таких мало, 5-7 машин ложат на жезл гайца и он начинает бегать перед машинами как брачующийся павиан
ну, а остальные делают два раза "ку" и с гордостью о выполненном пункте пэдэдэ ждут пока проезжающее тело положит на них свой буй



+1,непонятно, какого х....там стоять. Положили бы все - от это был бы номер. А терпляки стоят и панам в яйца кланяются.


ну так приезжай и покажи пример...
вообще-то эта тема для наших журналистов - делать ежедневные уведомляшки: одна - показывает сознательность людскую, за сколько времени "тело" было доставлено с пункта А в пункт Б; другая - сколько машин стояло в пробке и сколько топлива было спалено, сколько "скорых" и прочих было не пропущено... тогда какой-то результат будет...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: Из-за кого ограничивают движение по мостам с 8,00? [Re: HC-man]
      25 октября 2013 в 12:10 Гілками

HC-man 24.10.2013 20:09 пишет:

Drunkard 24.10.2013 17:55 пишет:

Да-да, в пробке стоять по ПДД тоже запрещено?

По сути: в юриспруденции есть специальные методы разрешения конфликта норм. В данном случае - см. преимущество специальной нормы над общей.



В одних и тех же ПДД прописано, в каких случаях запрещено движение, и чуть ниже, где запрещена остановка.
И что их этого общая, а что специальная норма?




Учите матчасть, ну хотя бы тут: Конкуренция уголовно-правовых норм: Конкуренция общей и специальной нормы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10250
С нами с 04.09.2003

Re: Из-за кого ограничивают движение по мостам с 8,00? [Re: Vadym-K]
      25 октября 2013 в 12:11 Гілками

Вообще, как оно должно быть



отсюда


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
43 года, Киев
Сообщения: 1319
С нами с 25.07.2008

Re: Из-за кого ограничивают движение по мостам с 8,00? [Re: Vadym-K]
      25 октября 2013 в 13:46 Гілками





+1,непонятно, какого х....там стоять. Положили бы все - от это был бы номер. А терпляки стоят и панам в яйца кланяются.


ну так приезжай и покажи пример...




и что ты последуешь примеру


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
46 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 28495
С нами с 02.10.2006

Re: Из-за кого ограничивают движение по мостам с 8,00? [Re: Drunkard]
      25 октября 2013 в 14:03 Гілками

Drunkard 24.10.2013 15:40 пишет:


Водій повинен зупинити транспортний засіб у місці, на яке йому буде вказано, з дотриманням правил зупинки.


Немного не так.
Водій повинен зупинити транспортний засіб у місці, на яке йому буде вказано, з дотриманням правил зупинки. И смотрим:
15.9. Зупинка забороняється:

а) на залізничних переїздах;

б) на трамвайних коліях (крім випадків, обумовлених пунктом 15.8 цих Правил);

в) на естакадах, мостах, шляхопроводах і під ними, а також у тунелях;

г) на пішохідних переходах і ближче 10 м від них з обох боків, крім випадків надання переваги в русі;

ґ) на перехрестях та ближче 10 м від краю перехрещуваної проїзної частини за відсутності на них пішохідного переходу, за винятком зупинки для надання переваги в русі та зупинки проти бокового проїзду на Т-подібних перехрестях, де є суцільна лінія розмітки або розділювальна смуга;

д) у місцях, де відстань між суцільною лінією розмітки, розділювальною смугою чи протилежним краєм проїзної частини і транспортним засобом, що зупинився, менше 3 м;

е) ближче 30 м від посадкових майданчиків для зупинки маршрутних транспортних засобів, а коли їх немає - ближче 30 м від дорожнього знака такої зупинки з обох боків;

є) ближче 10 м від позначеного місця виконання дорожніх робіт і в зоні їх виконання, де це створить перешкоди технологічним транспортним засобам, що працюють;

ж) у місцях, де буде неможливим зустрічний роз'їзд або об'їзд транспортного засобу, що зупинився;

з) у місцях, де транспортний засіб закриває від інших водіїв сигнали світлофора або дорожні знаки;

и) ближче 10 м від виїздів з прилеглих територій і безпосередньо в місці виїзду.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10250
С нами с 04.09.2003

Re: Из-за кого ограничивают движение по мостам с 8,00? [Re: VladimirScorpGL]
      25 октября 2013 в 14:16 Гілками

Вообще не так.
Тут имеет место не остановка инспектором транспортного средства для проверки, а регулирование дорожного движения.
Хотя, что бы это ни было, оно не отменяет запрет остановок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
52 года, Киев
Сообщения: 7821
С нами с 23.10.2012

Re: Из-за кого ограничивают движение по мостам с 8,00? [Re: VladimirScorpGL]
      25 октября 2013 в 14:18 Гілками

О! Вот это уже ближе к истине!
Интересно, что на это скажет представитель ГАИ, господин Drunkard ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
50 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1097
С нами с 06.05.2006

Re: Из-за кого ограничивают движение по мостам с 8,00? [Re: MAKS DGAN]
      25 октября 2013 в 14:33 Гілками

MAKS DGAN 25.10.2013 13:46 пишет:





+1,непонятно, какого х....там стоять. Положили бы все - от это был бы номер. А терпляки стоят и панам в яйца кланяются.


ну так приезжай и покажи пример...




и что ты последуешь примеру


нет конечно, я сторонник менять правила, а не нарушать...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
46 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 28495
С нами с 02.10.2006

Re: Из-за кого ограничивают движение по мостам с 8,00? [Re: Madagascar]
      25 октября 2013 в 15:06 Гілками

Не знаю, как Drunkard, но за 15 лет не один не начал рассказывать, что это не так.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
45 лет, Киев
Сообщения: 15758
С нами с 07.08.2006

Re: Из-за кого ограничивают движение по мостам с 8,00? [Re: PeterQ]
      25 октября 2013 в 15:20 Гілками

Перекрывают для них, а задерживают движение еще для пары человек?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: Из-за кого ограничивают движение по мостам с 8,00? [Re: HC-man]
      25 октября 2013 в 15:30 Гілками

HC-man 25.10.2013 14:16 пишет:

Вообще не так.
Тут имеет место не остановка инспектором транспортного средства для проверки, а регулирование дорожного движения.
Хотя, что бы это ни было, оно не отменяет запрет остановок.



Выделеная фраза - отменяет:
Водій повинен зупинити транспортний засіб у місці, на яке йому буде вказано, з дотриманням правил зупинки.
Т.к. является СПЕЦИАЛЬНОЙ нормой по отношению к общим правилам места остановки. Правила выбора места остановки из 15 раздела ПДД есть общими нормами, а процитированое - специальной нормой, касающейся не любой и всякой остановки, а исключительно остановки по требованию ИДПС-а. Сомневающимся предлагается задуматься о смысле существования выделеной фразы, зачем она есть в ПДД, что именно она меняет, и что именно изменилось если бы ее не было.
При регулировании ДД на перекрестке светофорами и ИДПС-ами тоже есть специальная норма, касающаяся выбора места остановки, и в силу своей специальности имеющая преимущество над 15-м разделом ПДД - это 16.3.

Не все асиливают, да. Для тех, кто в развитии остановился на средней группе детского сада, иллюстрация преимущества специальной нормы над общей норм: представьте себе одновремено действующие нормы "можно есть фрукты, они полезны", "нельзя есть зеленые яблоки" и "нельзя есть немытые фрукты", ну и представить можно ли при такой комбинации норм есть немытые или зеленые яблоки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6255
С нами с 18.08.2009

Re: Из-за кого ограничивают движение по мостам с 8,00? [Re: Drunkard]
      25 октября 2013 в 15:36 Гілками

Як поясните фразу:
В ответ на:

з дотриманням правил зупинки



?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10250
С нами с 04.09.2003

Re: Из-за кого ограничивают движение по мостам с 8,00? [Re: Drunkard]
      25 октября 2013 в 15:37 Гілками

На какое место указывает регулировщик при торможении потока?
В случае остановки регулировщиком потока на мосту пункт 16.3 не действует.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: Из-за кого ограничивают движение по мостам с 8,00? [Re: Grossmeister]
      25 октября 2013 в 15:39 Гілками

Grossmeister 25.10.2013 15:36 пишет:

Як поясните фразу:
В ответ на:

з дотриманням правил зупинки



?



Очень легко: кроме касающихся выбора места остановки, есть еще много правил остановки. Каких именно - оставляю вам на самостоятельное асиливание.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

Re: Из-за кого ограничивают движение по мостам с 8,00? [Re: HC-man]
      25 октября 2013 в 15:43 Гілками

HC-man 25.10.2013 15:37 пишет:

На какое место указывает регулировщик при торможении потока?



Регулювальник може подавати інші сигнали, зрозумілі водіям і пішоходам.
HC-man 25.10.2013 15:37 пишет:

В случае остановки регулировщиком потока на мосту пункт 16.3 не действует.



8.3. Сигнали регулювальника мають перевагу перед сигналами світлофорів та вимогами дорожніх знаків і є обов'язковими для виконання.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
44 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 1987
С нами с 26.03.2012

Re: Из-за кого ограничивают движение по мостам с 8,00? [Re: Drunkard]
      25 октября 2013 в 15:51 Гілками

Drunkard 24.10.2013 15:40 пишет:

Madagascar 24.10.2013 15:26 пишет:

Но тема запрета остановки в запрещенном для остановки месте не раскрыта.



8.9. Вимога про зупинку транспортного засобу подається працівником міліції:

а) жезлом або рукою, що вказує на цей транспортний засіб;

б) за допомогою увімкненого проблискового маячка синього і червоного або лише червоного кольору та (або) спеціального звукового сигналу;

в) за допомогою гучномовного пристрою;

г) за допомогою спеціального табло, на якому зазначається вимога про зупинку транспортного засобу.

Водій повинен зупинити транспортний засіб у місці, на яке йому буде вказано, з дотриманням правил зупинки.





я помог выделить нужный пункт.... ато ты , прям, как судьи в наших судах, до конца предложения даже с пятого раза дочитать не осиливают и понты колотят


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 13 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6079

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія