autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

ДТП - арендный автомобиль - возмещение от виновника

важничающий писатель ***
43 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 1770
С нами с 02.05.2004

ДТП - арендный автомобиль - возмещение от виновника
      25 октября 2013 в 10:08 Гілками

Хотелось бы обсудить такую ситуацию.
Смотрю в Украине нормальная ситуация, что при серьезном ДТП (когда машина не может самостоятельно ездить), даже невиновный остается без машины как минимум на неделю а то и больше, так как ремонтировать до експертизы нельзя, запчасте нет на складе и т.д и т.п.
С другой стороны в Европе это абсолютно нормальная практика, что потерпевший в ДТП сразу берет автомобиль в аренду, соответствующий классу своего авто и ездит на нем пока не починят его собственный. Расходы на это покрывает ОСАГО виновника.
Я понимаю, что в украинском законе про ОСАГО такого нет, но с другой стороны за франшизу почти всегда приходится судиться (ну по крайней мере в какой то части случаев) - так чего бы не пробовать также снять деньги за аренду с виновника?
Хочу обсудить - насколько это реально в наших реалиях, есть ли прецеденты и как суд будет смотреть на возмещение таких расходов? По моему мнению это не моральный, а самый настоящий материальный ущерб.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ДТП - арендный автомобиль - возмещение от виновника [Re: syoma]
      25 октября 2013 в 10:55 Гілками

syoma 25.10.2013 10:08 пишет:

По моему мнению это не моральный, а самый настоящий материальный ущерб.




Это лишь по твоему - персональному мнению. Читать - до полного просветления.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
43 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 1770
С нами с 02.05.2004

Re: ДТП - арендный автомобиль - возмещение от виновника [Re: Alexsus]
      25 октября 2013 в 11:54 Гілками

В ответ на:

Это лишь по твоему - персональному мнению. Читать - до полного просветления



Я не говорил про понятия из Закона про Страхование. Ясно, что он здесь очень сильно сужает понятие материального ущерба и противоречит ЦК.
В ЦК об этом сказано немного по другому и вопрос только в том, почему бы не притянуть статьи 1166 и 22. Человеку нанесли ущерб его имуществу.
В ответ на:

Стаття 1166. Загальні підстави відповідальності за завдану майнову шкоду
1. Майнова шкода, завдана неправомірними рішеннями, діями чи бездіяльністю особистим немайновим правам фізичної або юридичної особи, а також шкода, завдана майну фізичної або юридичної особи,відшкодовується в повному обсязі особою, яка її завдала.



У человека потерялось право пользоваться его имуществом по своему назначению. Значит ему нанесен материальный ущерб. Для восстановления своего права человек взял автомобиль напрокат - то есть понес убытки.
В ответ на:

Стаття 22. Відшкодування збитків та інші способи
відшкодування майнової шкоди
1. Особа, якій завдано збитків у результаті порушення її
цивільного права, має право на їх відшкодування.
2. Збитками є:
1) втрати, яких особа зазнала у зв'язку зі знищенням або
пошкодженням речі
, а також витрати, які особа зробила або мусить
зробити для відновлення свого порушеного права (реальні збитки);
2) доходи, які особа могла б реально одержати за звичайних
обставин, якби її право не було порушене (упущена вигода).



Их по ЦК должен возмещать виновник в полном объеме.

Змінено syoma (12:06 25/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Сообщения: 707
С нами с 17.11.2008

Re: ДТП - арендный автомобиль - возмещение от виновника [Re: syoma]
      25 октября 2013 в 22:03 Гілками

то есть ремонт оплачивает страховая, а арендную плату - виновник?
с моей точки зрения - разумно.

в забугории многие страховые в случае аварии сами предоставляют подменное авто на время ремонта.

у нас - разве что эвакуация.

PS а сроки у нас такие, что арендная плата за время от ДТП до получения денег и окончания ремонта может превысить и саму выплату, и стоимость машины...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
43 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 1770
С нами с 02.05.2004

Re: ДТП - арендный автомобиль - возмещение от виновника [Re: 21043]
      25 октября 2013 в 23:25 Гілками

Ну по идее все должна оплачивать страховая, как это делают в европе. Но это как бы другой вопрос.

Тут вопрос - проделывал ли кто это и какие результаты по возмещению?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ДТП - арендный автомобиль - возмещение от виновника [Re: syoma]
      26 октября 2013 в 07:37 Гілками

Какое "возмещение"? Чего, собственно? С какого перепугу аренда автомобиля отнесена к прямым имущественным убыткам?

А вертолёт арендовать - не?

ПЫС. Ещё раз настоятельно рекомендую вдумчиво перечитать выдержки из Законов (ссылка выше), а также в полной мере осознать - всю глубину глубин ст.22 ГКУ, например - прочитав данный комментарий к нему.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
43 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 1770
С нами с 02.05.2004

Re: ДТП - арендный автомобиль - возмещение от виновника [Re: Alexsus]
      27 октября 2013 в 10:43 Гілками

А допустим, если бы это была не машина, а дом - т.е по вине какого нибудь придурка дом развалили так, что в нем невозможно жить. Так что владельцу, которому негда больше жить, ждать пока он вернет деньги за ремонт дома и жить на улице? Или он все- таки может снять себе жилье на время ремонта, а потом снять деньги за это с виновного?
Имхо второе, так как в ст 22 ГКУ:
1) втрати, яких особа зазнала у зв'язку зі знищенням або пошкодженням речі, а також витрати, які особа зробила або мусить зробити для відновлення свого порушеного права (реальні збитки);
Т.е аренда жилья - это именно убытки связанные с возобновлением своего права пользования жильем в данное время и данный момент. А ремонт - это уже следующее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ДТП - арендный автомобиль - возмещение от виновника [Re: syoma]
      27 октября 2013 в 12:33 Гілками

syoma 27.10.2013 10:43 пишет:

А допустим, если бы это была не машина, а дом - т.е по вине какого нибудь придурка дом развалили так, что в нем невозможно жить. Так что владельцу, которому негда больше жить, ждать пока он вернет деньги за ремонт дома и жить на улице? Или он все- таки может снять себе жилье на время ремонта, а потом снять деньги за это с виновного?




Для непонятливых - сие есть непрямым ущербом.

В ответ на:

1) втрати, яких особа зазнала у зв'язку зі знищенням або пошкодженням речі, а також витрати, які особа зробила або мусить зробити для відновлення свого порушеного права (реальні збитки);




Ссылка на комментарий - для кого выложена?

Разбитое авто (затопленная квартира) - есть имущество. Право твоё, неотъемлемое - владеть таким имуществом в том состоянии, которое было на момент его порчи. Прямой убыток - (грубо говоря) средства на восстановление твоего права владеть таким (или таким же) имуществом. Всё, что ты получал с помощью такого имущества (удовольствия, прибыля) - непрямой убыток, который требуется обосновать вплоть до копейки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
41 год (16 лет за рулем), Sydney, AU
Сообщения: 2154
С нами с 20.03.2008

Re: ДТП - арендный автомобиль - возмещение от виновника [Re: syoma]
      27 октября 2013 в 12:37 Гілками

У меня был договор страхования КАСКО который покрывал аренду автомобиля на время не пригодности застрахованного транспортного средства (в сумме не более означенной в договоре).

Вполне себе хороший вариант как по мне (пользоваться не приходилось)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Орг. комитет ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 24385
С нами с 24.07.2002

Re: ДТП - арендный автомобиль - возмещение от виновника [Re: syoma]
      27 октября 2013 в 12:40 Гілками

syoma 25.10.2013 10:08 пишет:

Хотелось бы обсудить такую ситуацию.
Смотрю в Украине нормальная ситуация, что при серьезном ДТП (когда машина не может самостоятельно ездить), даже невиновный остается без машины как минимум на неделю а то и больше, так как ремонтировать до експертизы нельзя, запчасте нет на складе и т.д и т.п.
С другой стороны в Европе это абсолютно нормальная практика, что потерпевший в ДТП сразу берет автомобиль в аренду, соответствующий классу своего авто и ездит на нем пока не починят его собственный. Расходы на это покрывает ОСАГО виновника.
Я понимаю, что в украинском законе про ОСАГО такого нет, но с другой стороны за франшизу почти всегда приходится судиться (ну по крайней мере в какой то части случаев) - так чего бы не пробовать также снять деньги за аренду с виновника?
Хочу обсудить - насколько это реально в наших реалиях, есть ли прецеденты и как суд будет смотреть на возмещение таких расходов? По моему мнению это не моральный, а самый настоящий материальный ущерб.




Я думаю проездной реальнее отсудить будет ) +1 к предыдущему оратору по поводу КАСКо. За свои изощренные фантазии платить надо самому.

Змінено zors (12:41 27/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 20 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2324

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія