autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Езда в нетрезвом состоянии. (5/5)

Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 2696
С нами с 07.05.2004

Re: Теперь тебе жить в суде (+) [Re: Attorney]
      15 августа 2005 в 18:16 Гілками

В ответ на:

А за стакан пива за обедом лишать прав - чиста совковый бред.




опять таки -- какие люди, такой и закон. Но судя по количеству ездящих -- угроза лишения прав до одного места.

В ответ на:

Не бывает белого и черного - жизнь более сложная штука.





Закон на все случаи жизни не напишешь. Тот же стакан пива может очень сильно ко сну начать клонить даже здорового мужика. Я понимаю, что иному что компот выпить. Но ведь другому таки бьет в голову.

Поэтому низзя и все. По-моему и не бред, а так и должно быть за рулем.

В ответ на:

Сами мусора за рулем бухают. Знаю непонаслышке.




Я даже лично знаю. Ну так разве это означает что нужно уподобляться?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель ***
Сообщения: 17
С нами с 14.08.2005

Re: Теперь тебе жить в суде (+) [Re: batal]
      15 августа 2005 в 18:23 Гілками

В ответ на:

>парень уже раскаился в своем страшном прегрещении

Судя по постам сомнительно, даже очень.




вы не правы... я действительно понимаю что это плохо, и никогда пьяным не ездил за рулем... разве что один или два раза сутра после пьянки.

и уже постараюсь никогда не ездить, ибо 2 раза это уже - "системотически".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4906
С нами с 03.09.2001

Re: Теперь тебе жить в суде (+) [Re: Nero]
      15 августа 2005 в 18:48 Гілками

В ответ на:

Закон на все случаи жизни не напишешь. Тот же стакан пива может очень сильно ко сну начать клонить даже здорового мужика. Я понимаю, что иному что компот выпить. Но ведь другому таки бьет в голову.



Есть такая штука как аллергия. Проявления очень разнообразные. Вплоть до потери сознания. Если у кого-то аллергия на, допустим, черешню, так что в правила вписать, что после употребления черешни за руль не садится?

Ну почему в этой стране любят за всех все решать? Пусть человек сам думает, садится ему за руль после бутылки пива или нет. Один раз меня 3 бутылки как вода, а другой раз после одной в сон бросает.

Если человек чувствует, что может безопасно управлять, то почему бы и нет. Правда надо заметить, что с самооценкой у нас не все впорядке. Често люди свои силы переоценивают. Одна из причин ИМХО, это что они не привыкли думать и принимать ответственные решения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЕGOист **
Сообщения: 12565
С нами с 04.09.2003

СЛУШАЙ ЧТО ТЕБЯ ЖДЕТ! [Re: aBTo/\\|06iTe/\\b]
      15 августа 2005 в 19:01 Гілками

Смотря что ты написал своей рукой. Если ты вменяем но выпил, просто пишешь выпил бутылку пива 0,5 л и росписываешься. Никуда на свидетельствования и на штраф площадку не едешь. В суде платишь 250 грн штрафа и будь здоров. Смотря что ты там написал... Опыт не личный но других людей. Права еще ни у кого не забрали...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Йасносолнышко ***
Киев
Сообщения: 26442
С нами с 01.06.2005

Re: Теперь тебе жить в суде (+) [Re: rEvolution]
      15 августа 2005 в 19:20 Гілками

В ответ на:

Често люди свои силы переоценивают. Одна из причин ИМХО, это что они не привыкли думать и принимать ответственные решения.



Так ото ж... Поэтому закон вынужден "думать" и за них... Писанное право это результат потребности общества отрегулировать некоторые правоотношения. В том числе и защитить некоторых граждан от них самих. Если бы не было наказания за "пьянку за рулем" на дорогах было бы больше пьяных, из которых способных принимать ответственные решения - число сильно стремящееся к нулю.
А если МОЗ скажет, что у нас каждый 2й водитель страдает от аллергии, требующей медикаментозного лечения или подавления, то через какое-то время появится и норма, ограничивающая езду в сезоны сенной лихорадки.
Вопрос того, что пихать в писанные нормы, а что оставить на резон граждан - весьма диалектичен и не всегда вписывается в ту идеальную формулу, которую я привел выше (иногда появляются дурацкие нормы, а иногда отношения недостаточно зарегулированы). Но это уже чистейшей воды индивидуальная субъективщина - государство несправедливо дерет налоги - уберите уголовную статью за уклонение от уплаты.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 2696
С нами с 07.05.2004

Re: Теперь тебе жить в суде (+) [Re: rEvolution]
      15 августа 2005 в 19:32 Гілками

В ответ на:

Ну почему в этой стране любят за всех все решать? Пусть человек сам думает, садится ему за руль после бутылки пива или нет.




Закон и правила для того и создаются, чтобы за всех решать. Странно что это оспаривается. Если есть несогласие с законами, то отменить это глупое правило "нетрезвому нельзя ехать" можно став депутатом и проведя законопроект или поправку через соответствующий законодательный орган.

Сейчас закон таков, что решать в этому случае самому нечего. Нельзя и точка. Конечно ты можешь не попадаться и быть паинькой выпимши. Но если попался, а тем паче сотворил что-то на дороге, то уж не обессудь.

В ответ на:

Если человек чувствует, что может безопасно управлять, то почему бы и нет. Правда надо заметить, что с самооценкой у нас не все впорядке. Често люди свои силы переоценивают. Одна из причин ИМХО, это что они не привыкли думать и принимать ответственные решения.




Ну так поэтому правила и пишутся. Чтобы не думать "могу ли, хочу ли" каждому отдельному индивидууму.

Поэтому раз принял -- нельзя. Всего бутылка пива? Погуляй часок-другой. За это время вспомни формулу, по которой алкоголь трансформируется в организме и уходит из него. И только потом садись за руль.

Конечно жизнь сложнее, но когда есть законы и правила, то многие ситуации очень упрощаются. Вы не согласны?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
50 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Во наехали на человека (+) [Re: aBTo/\\|06iTe/\\b]
      15 августа 2005 в 22:23 Гілками

Чем-то напоминает флеймы про пешеходов, скорость, знаки и т.д. Правильных (на клавиатуре) как всегда больше. "Судей" еще больше.

Расслабьтесь и взгляните на себя со стороны.

И напоследок. Вопрос на засыпку. Кто опасней на дороге. Водитель, который принял 1-2 бутылки пива или водитель, который управляет ТС в состоянии усталости, плохого самочувствия и т.д.? А?

Ща все будут говорить, что с утра едут выспавшимися

p.s. Я вот с 19-00 уже 2 литра пива выпил. Вполне могу доехать из пункта А в пункт Б. И вешу я меньше 90 кг. Просто пиво люблю и знаю свой предел.

С Наилучшими WildHawk


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
51 год, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Теперь тебе жить в суде (+) [Re: Rudenko]
      15 августа 2005 в 22:56 Гілками

В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

Често люди свои силы переоценивают. Одна из причин ИМХО, это что они не привыкли думать и принимать ответственные решения.


--------------------------------------------------------------------------------


Так ото ж... Поэтому закон вынужден "думать" и за них...




Однако если думать за всех, то никто и не будет научен принимать ответственные решения! Это всё - плоды совка: логика, что проще запретить, чтобы никто не смел сам думать, никто не мог ничего сам для себя решать, а всё, вплоть до бытовых проблем, за него решало государство... Никто не хочет к этому вернуться?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 2696
С нами с 07.05.2004

Re: Во наехали на человека (+) [Re: WildHawk]
      16 августа 2005 в 00:37 Гілками

В ответ на:

Кто опасней на дороге. Водитель, который принял 1-2 бутылки пива или водитель, который управляет ТС в состоянии усталости, плохого самочувствия и т.д.?




а если жена довела до истерики?

В ответ на:

Я вот с 19-00 уже 2 литра пива выпил. Вполне могу доехать из пункта А в пункт Б. И вешу я меньше 90 кг. Просто пиво люблю и знаю свой предел.




кто бы в себе сомневался.

а вот допустим попал ты трезвым в ДТП. И вроде как ты виноват, но и тот мог бы поаккуратнее. И тут ты слышишь от него тот самый запах. И на твой вопрос он отвечает "да 2 литра пивка всего принял, с друзями посидели. но эт ничо, я свой предел знаю. Ток ты гайцам не говори, а я в сторонку дышать буду". Я так понимаю, что в пояснениях ты напишешь, что сомнений в трезвости противной стороны у тебя нет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6720
С нами с 03.09.2001

Re: Теперь тебе жить в суде (+) [Re: Rever]
      16 августа 2005 в 00:58 Гілками

Страны разные и культура питья - тоже разная.

В Чехии могут бокал пива пол-вечера смоктать, а у нас "пиво без водки - деньги на ветер".

Я понимаю, что и тут и там - есть исключения. Но, к сожалению исключения у нас в разную сторону

Можно подумать, что без пол-литра пива (которое на тебя по твоему же мнению не оказывает никакого влияния) ты не в состоянии обойтись, когда хочешь сесть за руль.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
50 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: Во наехали на человека (+) [Re: Nero]
      16 августа 2005 в 01:02 Гілками

В ответ на:

кто бы в себе сомневался



За это время еще 2 литра выпил - уже сомневаюсь Просто надо быть честным с собой в первую очередь. И это не шутка.


В ответ на:

а вот допустим попал ты трезвым в ДТП. И вроде как ты виноват, но и тот мог бы поаккуратнее. И тут ты слышишь от него тот самый запах. И на твой вопрос он отвечает "да 2 литра пивка всего принял, с друзями посидели. но эт ничо, я свой предел знаю. Ток ты гайцам не говори, а я в сторонку дышать буду". Я так понимаю, что в пояснениях ты напишешь, что сомнений в трезвости противной стороны у тебя нет?




Это гипотетический вопрос. О я загнул

А если серьезно то хз. По твоему сценарию вроде и я виноват, а вроде на него можно вину списать. Тут уже от моего воспитания зависеть будет. Ну и как ДТП произошло. Если явно я виноват - я его не буду подставлять только из-за запаха Мне совесть не позволит. Если есть ньюансы при ДТП - напишу что имею притензии. Но, повторюсь - нужно быть честным перед собой и признавать свои ошибки А нивелировать пост-фактум свои ошибки за счет "запаха" другой стороны - как минимум неэтично для нормального человека.

пысы. Я вот видел в последнем ДТП как мужик из нормального человека превращяеться в истеричную бабу и объявляет виновными всех, кроме себя...и это только ему админпротокол, который можно оспорить, дали подписать...неприятное зрелище.

С Наилучшими WildHawk


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
50 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Ты не любитель пива :))) (+) [Re: umka]
      16 августа 2005 в 01:09 Гілками

В ответ на:

Можно подумать, что без пол-литра пива (которое на тебя по твоему же мнению не оказывает никакого влияния) ты не в состоянии обойтись, когда хочешь сесть за руль.




Иногда не обойтись. Вернее так. Обходишся. Чай-кофе-воду пьешь. Потом, когда можно, выпил пол-литра холодного пива "маршем горниста" - вот это оно. И больше не хочется это грёбанного пива Поверь! Но нельзя ведь было за рулем...

С Наилучшими WildHawk


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
48 лет, Киев
Сообщения: 4292
С нами с 01.04.2005

Re: Теперь тебе жить в суде (+) [Re: umka]
      16 августа 2005 в 09:01 Гілками

В ответ на:

Страны разные и культура питья - тоже разная.



Страны разные и культура вождения - тоже разная.
Так что - запретить в нашей стране и вовсе на авто ездить?

В ответ на:

В Чехии могут бокал пива пол-вечера смоктать, а у нас "пиво без водки - деньги на ветер". Я понимаю, что и тут и там - есть исключения. Но, к сожалению исключения у нас в разную сторону



Вот-вот! Есть исключения! Поэтому наказывать нужно тех, кто действительно неадекватно себя оценивает.
Согласитесь, господа, когда парень вида явно братковского или ментовского при тебе принимает пол-литра водяры на грудь и стараясь изо всех сил всем проказать - какой он крутой и как он плевал на всех вокруг - прыгает за руль и едет дальше - это одно. А когда вменяемый человек утолил жажду, выпив стакан пива и садится за руль - это совершенно другое! И прав господин адвокат - нас продолжают как и при совке, как стадо баранов драть под одну гребенку - а мы радуемся этому и кричим: закон есть закон, надо выполнять!

В ответ на:

Можно подумать, что без пол-литра пива (которое на тебя по твоему же мнению не оказывает никакого влияния) ты не в состоянии обойтись, когда хочешь сесть за руль.


Абсолютно в состоянии обойтись:) И даже более того - в случае каких-то поездок никогда себе этого не позволю! Однако иногда (из-за любви к напитку), в выходные, например сидя на пляже (откуда остается только неспешная дорога домой) очень сожалею о том, что наши правила не позволяют выпить бутылку пива

Змінено Rever (09:03 16/08/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
48 лет, Киев
Сообщения: 4292
С нами с 01.04.2005

Re: Теперь тебе жить в суде (+) [Re: Nero]
      16 августа 2005 в 09:14 Гілками

В ответ на:

не согласен! уверен, в нашей стране запрет до 0 промилле -- правильно. даже при этом запрете -- какое количество не то что подшофе, а в дым пьяных за рулем! А что будет если разрешить некоторое количество промилле? Уверен вообще дурдом.


А почему Вы считаете, что в случае разрешения минимального количества алкоголя будет совсем дурдом? Что изменится? К примеру будет звучать так: разрешено в организме сожержание алкоголя равноценное выпитой 1 бутылке пива 0,5. Что это поменяет? Бухающий водяру за рулем - таки будет продолжать бухать! Но почему же вдруг другие начнут это делать? Ведь ясно вполне - что отличить состояние выпившего бутылку пива и бутылку водки абсолютно элементарно! Зато кормушка для Гайцев прикроется! И не будут доставать и драть людей (вспомнился случай - читал я где-то, как парня АБСЛЮТНО не выпивавшего развели менты при содействии врачей). Так вот такое разводилово станет невозможным - т.к. тому же врачу гораздо будет проблематичнее в результатах экспертизы написать "пьян в дымину", чем сейчас - когда достаточно написать "минимальное алкогольное опьянение" - и клиент готов! Даже если клиент поедет на другую экспертизу - потом "плохой" врач может всегда отмазаться - мол, опьянение было минимальным, потому другая экспертиза этого и не заметила.
Так что, господа, а нам остается жить с этим дальше и выпив бутылку кефира или кваса ехать и трястись, бояться того, что могут напарить опьянение за следующим поворотом и развести на бабло!
В ответ на:


Хотите спорить "а вот я 90 кг, что мне бутылка пива. А вот в Германии" -- идите депутатом в раду. А пока это закон, и, поворюсь, для нашего бескультурного народа -- правильно!



Ага... Нас "бубут", а мы крепчаем... И чем эта страна от совка отличается? Названием?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 58194
С нами с 03.09.2001

RE: Во наехали на человека (+) [Re: WildHawk]
      16 августа 2005 в 11:39 Гілками

В ответ на:

И напоследок. Вопрос на засыпку. Кто опасней на дороге. Водитель, который принял 1-2 бутылки пива или водитель, который управляет ТС в состоянии усталости, плохого самочувствия и т.д.? А?



Засыпался вопрошающий. Правильный ответ - опасны оба. И запрещено что одно, что второе.
ПДД
2.9. Водієві забороняється:

а) керувати транспортним засобом у стані алкогольного
сп'яніння або перебуваючи під впливом наркотичних чи токсичних
речовин;

б) керувати транспортним засобом у хворобливому стані, у
стані стомлення, а також перебуваючи під впливом лікарських
препаратів, що знижують швидкість реакції і увагу;


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
125 лет,
Сообщения: 7350
С нами с 22.09.2003

Re: RE: Во наехали на человека (+) [Re: Drunkard]
      16 августа 2005 в 11:49 Гілками

Дык вопрос был кто опасней, а не кто опасен. Понятно, что опасно и то, и другое.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
48 лет, Киев
Сообщения: 4292
С нами с 01.04.2005

Re: RE: Во наехали на человека (+) [Re: Drunkard]
      16 августа 2005 в 11:50 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

И напоследок. Вопрос на засыпку. Кто опасней на дороге. Водитель, который принял 1-2 бутылки пива или водитель, который управляет ТС в состоянии усталости, плохого самочувствия и т.д.? А?



Засыпался вопрошающий. Правильный ответ - опасны оба. И запрещено что одно, что второе.
ПДД
2.9. Водієві забороняється:

а) керувати транспортним засобом у стані алкогольного
сп'яніння або перебуваючи під впливом наркотичних чи токсичних
речовин;

б) керувати транспортним засобом у хворобливому стані, у
стані стомлення, а також перебуваючи під впливом лікарських
препаратів, що знижують швидкість реакції і увагу;




Ага, все верно! Только вот вопросец: что легче доказать? Ясно - что легче доказать алкогольное опьянение! Поэтому дерут именно за него!
И что же мы имеем? Человек, выпивший бутылку пива попадает на деньги либо лишается прав. Человек, который болен или устал от длительной езды (может заснуть за рулем) - остается безнаказанным. Кто из них более опасен? Безусловно, второй!
В чем правда, брат? (С)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 15341
С нами с 25.03.2004

Re: Во наехали на человека (+) [Re: WildHawk]
      16 августа 2005 в 12:18 Гілками

Закон суров ...

Пока у нас в стране есть в большом количестве люди, которые считают, что их здравый смысл может быть выше закона - порядка у нас не будет. Один считает, что я могу после двх литров пива за руль сесть, втрому красный свет пофиг (я ж вижу, что никому не мешаю) и т.д. Грустно ....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 40 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7880

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія