Думаю с существующими тарифами этот срок уже давно меньше 10 лет
Есть мнение, что тарифы на электро тоже на месте не стояли и еще расти будут. В Европах тепловые насосы ставят только там, где правительство субсидирует это дело (чаще всего льготным тарифом на электро). Иначе смысла нет.
Куб газа = 10квтч +/- лапоть. Насосы воздух/вода 10куй/20квт, СОР ну пусть 4 если повезёт , итого по максимуму такой улопает в месяц 5*24*30=3600квт против газ 2куба/час 1440кубов, что по текущим тарифам 5400грн супротив 10400, "экономия" 200уй, тоесть отобьётся это дело через 4 года постоянной зимы в -20
Если элктричество, конечно, имеется соответствующего качества.
Думаю с существующими тарифами этот срок уже давно меньше 10 лет
Есть мнение, что тарифы на электро тоже на месте не стояли и еще расти будут. В Европах тепловые насосы ставят только там, где правительство субсидирует это дело (чаще всего льготным тарифом на электро). Иначе смысла нет.
Куб газа = 10квтч +/- лапоть. Насосы воздух/вода 10куй/20квт, СОР ну пусть 4 если повезёт , итого по максимуму такой улопает в месяц 5*24*30=3600квт против газ 2куба/час 1440кубов, что по текущим тарифам 5400грн супротив 10400, "экономия" 200уй, тоесть отобьётся это дело через 4 года постоянной зимы в -20
Если элктричество, конечно, имеется соответствующего качества.
Кстати, а есть достоверные расчеты, а еще лучше - практика длительного использования насосов в -10-20 в условиях плотной застройки? Там грунт не замерзнет нафиг у всех? Или там посчитаны стометровые скважины?
Кстати, а есть достоверные расчеты, а еще лучше - практика длительного использования насосов в -10-20 в условиях плотной застройки? Там грунт не замерзнет нафиг у всех? Или там посчитаны стометровые скважины?
И расчеты, и практика, но гуглом же пользоваться - это очень сложно, да еще и незнание английского - все очень плохо, короче. Лучше считать, что все замерзнет нафиг. так спокойней.
Кстати, а есть достоверные расчеты, а еще лучше - практика длительного использования насосов в -10-20 в условиях плотной застройки? Там грунт не замерзнет нафиг у всех? Или там посчитаны стометровые скважины?
И расчеты, и практика, но гуглом же пользоваться - это очень сложно, да еще и незнание английского - все очень плохо, короче. Лучше считать, что все замерзнет нафиг. так спокойней.
А можно мне ссылочку, ибо гугл, английский и даже математику я умею, но - ленив (см. ник)
Еще у меня с логикой неважно, как так, что никто и нигде по ЕС эти насосы не ставит, а топят тупо газом, мазутой или электричеством?
Думаю с существующими тарифами этот срок уже давно меньше 10 лет
Есть мнение, что тарифы на электро тоже на месте не стояли и еще расти будут. В Европах тепловые насосы ставят только там, где правительство субсидирует это дело (чаще всего льготным тарифом на электро). Иначе смысла нет.
Тарифы на чем основываются, есть же понимание? Даже с учетом структуры собственности, и перспектив что скоро доприватизируют остаток. Потенциал выработки эл/эн был 50 в целой Украине. Насколько уменьшилось, ну пусть на 20%. А потребляли до 15. Это было предметом очень больших интересов, экспорт своей электро. А вот с газом всё наоборот Итого, какой энергоноситель выберет рациональный застройщик для своего дома? Правильно, не известно, пока не посчитает.
К нам еще не совсем дошло, но сейчас используется в cost esrimating не стоимость строительства. А стоимость всего жизненного цикла, оптимальная. Этот подход может привести к удорожанию проектирования и строительства некоторых систем в неск. раз, но эксплуатационные затраты абсолютно оправдывают. Практика осмечивать только строительство в прошлом.
А можно мне ссылочку, ибо гугл, английский и даже математику я умею, но - ленив (см. ник)
Еще у меня с логикой неважно, как так, что никто и нигде по ЕС эти насосы не ставит, а топят тупо газом, мазутой или электричеством?
Коротко - при соблюдении определенных правил ничто нигде не обмерзает и к следующему сезону полностью восстанавливается. "Никто и нигде" - ггг) жги еще))
Светлячоk 27.03.2016 17:16 пишет: Тарифы на чем основываются, есть же понимание? Даже с учетом структуры собственности, и перспектив что скоро доприватизируют остаток. Потенциал выработки эл/эн был 50 в целой Украине. Насколько уменьшилось, ну пусть на 20%. А потребляли до 15. Это было предметом очень больших интересов, экспорт своей электро. А вот с газом всё наоборот Итого, какой энергоноситель выберет рациональный застройщик для своего дома? Правильно, не известно, пока не посчитает.
К нам еще не совсем дошло, но сейчас используется в cost esrimating не стоимость строительства. А стоимость всего жизненного цикла, оптимальная. Этот подход может привести к удорожанию проектирования и строительства некоторых систем в неск. раз, но эксплуатационные затраты абсолютно оправдывают. Практика осмечивать только строительство в прошлом.
Шикарно. Столько букв, а конкретики абсолютный ноль
Светлячоk 27.03.2016 17:16 пишет: ... Итого, какой энергоноситель выберет рациональный застройщик для своего дома? Правильно, не известно, пока не посчитает. ...стоимость всего жизненного цикла. .
Шикарно. Столько букв, а конкретики абсолютный ноль
Конкретно, как сметчик ) надо считать. Конкретно. Конкретный проект ) остальное - лирика
есть достаточное кол. эл? Сколько стоит? Сколько стоят разные стены? Камины? А может на холодной стороне окна убрать, согласны предусмотреть изолированный этаж для зимы и жить в нижней комнате? Это реальные вопросы.
Пару лет назад проект на 800м2 гелиосистемы и газогенератор на 16квт, потому что не было достаточно электрики. Для ТН был грунт неподходящий, в конкретном месте ) конкретно, но это решение больше никому не подойдет
напишу свой опыт у меня дом 165мкв за декабрь был счет за электричество 620грн, январь 880, февраль 630грн . Это свет, горячая вода (тепловой насос дает), готовка еды. 3 года назад был выбор Тепловой насос или газ, разница в 40тыс грн или 5 тыс долл. Сейчас очень рад, что выбрал насос. В прошлом году, 2 друга построили себе дома по 200мкв. Пол года выбирали, чем отапливать, они хотели и газом, и электрикой, но в начале хотели Тверд. топливный, и только. Я с ними воевал, зная их загруженность, что топить они не смогут и семьи будут страдать. Провели титаническую работу, куча встречь с производителя, просчеты - в конце концов выбрали Тепловые насосы. Все поставили, все работает, сейчас они горя не знают с теплом. Вот расклады - Тепловой насос 3760 евро - 17 кВт, на дом можно было ставить 15, но его нет, контур 300м - 78тыс грн (бурение, трубы, соединения, заправка труб), бак на 300л 13500грн, обвязка материалы и работа 18тыс. грн. Дом 200 мкВ. 1 этаж теплый пол, 2 этаж батареи. Если был теплый пол на 2 этаже обвязка и материалы и работа в котельной стоили бы меньше, если бы был 15квт котел, контур стоил бы дешевле. ..
Светлячоk 27.03.2016 19:54 пишет: есть достаточное кол. эл? Сколько стоит?
У меня автомат на 3х100А, цена кВт - 99 копеек без лимита. Газ как у всех. А так да - не возможно без привязки к конкретике обсуждать о затратах
автомат 100А это по 380В или по 10кв? У кого берете у Киев/ОблЭнерго или у железки? Как обосновывали квоту справики или купюры? В Киеве более 50А@380 официально не хотят выдавать.
suwin 27.03.2016 23:21 пишет: напишу свой опыт у меня дом 165мкв за декабрь был счет за электричество 620грн, январь 880, февраль 630грн . Это свет, горячая вода (тепловой насос дает), готовка еды. 3 года назад был выбор Тепловой насос или газ, разница в 40тыс грн или 5 тыс долл. Сейчас очень рад, что выбрал насос. В прошлом году, 2 друга построили себе дома по 200мкв. Пол года выбирали, чем отапливать, они хотели и газом, и электрикой, но в начале хотели Тверд. топливный, и только. Я с ними воевал, зная их загруженность, что топить они не смогут и семьи будут страдать. Провели титаническую работу, куча встречь с производителя, просчеты - в конце концов выбрали Тепловые насосы. Все поставили, все работает, сейчас они горя не знают с теплом. Вот расклады - Тепловой насос 3760 евро - 17 кВт, на дом можно было ставить 15, но его нет, контур 300м - 78тыс грн (бурение, трубы, соединения, заправка труб), бак на 300л 13500грн, обвязка материалы и работа 18тыс. грн. Дом 200 мкВ. 1 этаж теплый пол, 2 этаж батареи. Если был теплый пол на 2 этаже обвязка и материалы и работа в котельной стоили бы меньше, если бы был 15квт котел, контур стоил бы дешевле. ..
120м2 отапдиваемой, 500грн\мес электричество + 200грн\мес дрова. От электрики горячая вода + полы с подогревом + серверная(она жрёт примерно 150грн/мес). Дрова только для печки, основное отопление теплые полы, которые впрочем простаивают если топится печка(кроме ванных и санузлов - их печка не греет).
Светлячоk 27.03.2016 19:54 пишет: есть достаточное кол. эл? Сколько стоит?
У меня автомат на 3х100А, цена кВт - 99 копеек без лимита. Газ как у всех. А так да - не возможно без привязки к конкретике обсуждать о затратах
Так какая еще конкретика нужна?
Дом, где-то в квадратов 150 (утепленный), в морозы, примерно 5 кВт/ч отопопить, т.е. 3600 грн. (при условии, что 99 коп. безлимит) в месяц. Газа в 1500 грн. можно вложится (при обычном тарифе).
Светлячоk 27.03.2016 19:54 пишет: есть достаточное кол. эл? Сколько стоит?
У меня автомат на 3х100А, цена кВт - 99 копеек без лимита. Газ как у всех. А так да - не возможно без привязки к конкретике обсуждать о затратах
автомат 100А это по 380В или по 10кв? У кого берете у Киев/ОблЭнерго или у железки? Как обосновывали квоту справики или купюры? В Киеве более 50А@380 официально не хотят выдавать.
Какой именно счетчик у вас стоит?
По 380В, счетчик какой-то НИКовский (многотарифный), у нас своя ТП, от нее к дому линия.
Я вот тоже давеча считал, и вышло, что газовым котлом почти в 2 раза дешевле, чем электрическим. Дом на 180 кв.. Но твердотопливник все равно хочу тоже поставить - иногда подтапливать дровами. И если в месячный лимит по мин. тарифу не уложусь. Т.е. при одних и тех же энергозатратах на отопление, газ дешевле выходит... Тепловой насос не рассматривается по той же причине, что и у многих - большой стартовый вброс денег.
У меня на СТ установлен двухтарифный счетчик. В январе получилось 0,75 грн. квт, за февраль - 0,85. Подведено 3 фазы. Дом СИП, одноэтажный, "холодный" чердак, отапливаемая площадь 100 кв. Отапливается - конвекторы Атлантик (2 по 1500, 3 по 1000 и 2 по 500), теплые ИК полы в трех комнатах. Бойлер 100 л. - 1500Вт, скважина, посудомойка, мультиварка (работает каждый день иногда и по два цикла), микроволновка,стиралка, конд, стаб на весь дом 27кВт (ХХ - 170Вт), Три телека, освещение 26 LED MR16 по 4 Вт., плита газовая на баллоне. Январь (самый холодный) получилось 1100 грн. (при 0,75), за февраль также 1130 грн.по 0,85.
Прошлым летом без отопления (по 0,75) получалось 300 грн. т.е.(добавляется вторая скважина на полив газона) на отопление в месяц выходило грн. 800.
Считаю нормально получается. Соседи в кирпичных (два этажа и площадь по 160) с газом в ахере - получалось 2000-3000 грн. за месяц и это только за газ.
seg2004 26.03.2016 22:33 пишет: а подниму-ка я темку) насколько выросли (снизились) затраты на содержание частного дома? отапливать стало выгоднее электро котлами или газ рулит?
Cейчас в Киеве однозначно электрика, если оформлено именно электроотопление. 3600кВт по минимальному тарифу 45 коп.