autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Два участника ДТП, в суд вызывают только одного

опытный писатель *
40 лет (16 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 1284
С нами с 29.08.2008

Два участника ДТП, в суд вызывают только одного
      15 января 2014 в 16:12 Гілками

Было мелкое ДТП (притирки), спорный вопрос - кто виноват. ГАИ на месте не разбирались, выписали на обоих участников протоколы по 124ст., забрали права, сказали - суд решит. Приходит повестка в суд только одному участнику. Узнавали в суде, в деле только один участник, по второму ни каких документов нету. Может такое быть?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Два участника ДТП, в суд вызывают только одного [Re: Darkmario]
      15 января 2014 в 16:16 Гілками

Почему же нет? Протоколов составили два, а отправили только один, второй пошел "по назначению" за небольшое вознаграждение.

В твоем протоколе упоминается другой участник, госномер второго автомобиля?

Змінено Maks_on_Escort (16:16 15/01/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
40 лет (16 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 1284
С нами с 29.08.2008

Re: Два участника ДТП, в суд вызывают только одного [Re: Maks_on_Escort]
      15 января 2014 в 16:19 Гілками

Maks_on_Escort 15.01.2014 16:16 пишет:

Почему же нет? Протоколов составили два, а отправили только один, второй пошел "по назначению" за небольшое вознаграждение.

В твоем протоколе упоминается другой участник, госномер второго автомобиля?




Второй "по назначению" точно не пошел, это 100%. Номер второго есть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Два участника ДТП, в суд вызывают только одного [Re: Darkmario]
      15 января 2014 в 16:28 Гілками

Ну, тогда не парь мозг. Заяви судье, что требуешь приобщить к делу второй протокол, пусть она его "витрэбуе" у ментов.
Все, первое заседание закрыто. дату следующего сообщат в канцелярии.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
40 лет (16 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 1284
С нами с 29.08.2008

Re: Два участника ДТП, в суд вызывают только одного [Re: Darkmario]
      15 января 2014 в 16:33 Гілками

Не, ну просто как можно так рассматривать без второго участника
У меня правда видео с регистратора есть и это указано в протоколе. Может из-за этого только одного.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57943
С нами с 03.09.2001

Re: Два участника ДТП, в суд вызывают только одного [Re: Darkmario]
      15 января 2014 в 16:35 Гілками

Darkmario 15.01.2014 16:12 пишет:

Узнавали в суде, в деле только один участник, по второму ни каких документов нету. Может такое быть?



Имхо, не "может такое быть", а "обязано такое быть". По сути, этот суд - это не разбирательство между участниками кто кому рабинович, а претензия от государства к каждому из участников с сутью "а нефих тут ДТП совершать". Государство разбирается с каждым из участников отдельно и персонально. Оппонент в каждом из разбирательств может фигурировать как свидетель/пострадавший разве шо.

Змінено Drunkard (16:35 15/01/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8475
С нами с 14.07.2004

Re: Два участника ДТП, в суд вызывают только одного [Re: Darkmario]
      15 января 2014 в 16:36 Гілками

У знакомого была точно такая ситуация. За исключением, что в канцелярии он узнал, что дело на второго участника тоже есть, но рассматривается другим судьей и на день позже.
На первом заседании судья согласился, что надо рассматривать оба дела вместе и дал задание помощнику чтобы второе дело тоже перевели на него.

PS. Вообще, если на месте определить кто виноват ГАИ не смогли, должны были передать дознавателям, это прямо в их инструкции написано


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Два участника ДТП, в суд вызывают только одного [Re: Drunkard]
      15 января 2014 в 16:39 Гілками

В ответ на:

а претензия от государства к каждому из участников с сутью "а нефих тут ДТП совершать"




Я б понял такую формулировку по поводу нарушения ПДД. А вот по поводу ДТП, с причинением материального ущерба? Какие претензии государства к людям, вина которых ЕЩЕ НЕ УСТАНОВЛЕНА? что то тут не так


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
40 лет (16 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 1284
С нами с 29.08.2008

Re: Два участника ДТП, в суд вызывают только одного [Re: Darkmario]
      15 января 2014 в 16:47 Гілками

У меня несколько лет назад было одно похожее ДТП, но там обоих вызывали в суд вместе.
Да и оппонент когда узнал про суд и временное лишение прав хотел отказаться от всего, повреждений на 5 копеек, но ГАИ сказали, что протоколы номерные, и уже все, поезд ушел.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25110
С нами с 22.10.2007

Re: Два участника ДТП, в суд вызывают только одного [Re: Maks_on_Escort]
      15 января 2014 в 18:18 Гілками

Maks_on_Escort 15.01.2014 16:39 пишет:

В ответ на:

а претензия от государства к каждому из участников с сутью "а нефих тут ДТП совершать"




Я б понял такую формулировку по поводу нарушения ПДД. А вот по поводу ДТП, с причинением материального ущерба? Какие претензии государства к людям, вина которых ЕЩЕ НЕ УСТАНОВЛЕНА? что то тут не так


А это и есть нарушение ПДД. Ибо то, что менты не могут на месте установить виновного, это не означает, что виновных нет. Это означает, что виновны оба!
Потому и протоколы выписали на каждого! Потому и претензии у гос-ва есть к каждому.
А если кто-то опровергнет доказательства, собранные госорганами, то по решению суда будет невиновен! Дерзайте!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57943
С нами с 03.09.2001

Re: Два участника ДТП, в суд вызывают только одного [Re: Maks_on_Escort]
      15 января 2014 в 18:20 Гілками

Maks_on_Escort 15.01.2014 16:39 пишет:

В ответ на:

а претензия от государства к каждому из участников с сутью "а нефих тут ДТП совершать"




Я б понял такую формулировку по поводу нарушения ПДД. А вот по поводу ДТП, с причинением материального ущерба? Какие претензии государства к людям, вина которых ЕЩЕ НЕ УСТАНОВЛЕНА? что то тут не так



Дак суд и будет устанавливать вину каждого из них. По отдельности.

Видишь ли, ДТП с материальным ущербом - оно такое же "нарушение ПДД" (если быть точным - административное правонарушение), и государство точно так же применяет санкции к виновным.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57943
С нами с 03.09.2001

Re: Два участника ДТП, в суд вызывают только одного [Re: Vindsor]
      15 января 2014 в 18:21 Гілками

Vindsor 15.01.2014 18:18 пишет:

Maks_on_Escort 15.01.2014 16:39 пишет:

В ответ на:

а претензия от государства к каждому из участников с сутью "а нефих тут ДТП совершать"




Я б понял такую формулировку по поводу нарушения ПДД. А вот по поводу ДТП, с причинением материального ущерба? Какие претензии государства к людям, вина которых ЕЩЕ НЕ УСТАНОВЛЕНА? что то тут не так


А это и есть нарушение ПДД. Ибо то, что менты не могут на месте установить виновного, это не означает, что виновных нет. Это означает, что виновны оба!



Вообще-то, это значит, что виновных по 124-й менты не уполномочены устанавливать. Это суда дело.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25110
С нами с 22.10.2007

Re: Два участника ДТП, в суд вызывают только одного [Re: Drunkard]
      15 января 2014 в 18:29 Гілками

Drunkard 15.01.2014 18:21 пишет:

Вообще-то, это значит, что виновных по 124-й менты не уполномочены устанавливать. Это суда дело.


Ага. А протокол составляют на невиновного!
По 124-й они санкции применять не в праве. А вот виновного устанавливать - пожалуйста!

Змінено Vindsor (18:30 15/01/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Сообщения: 707
С нами с 17.11.2008

Re: Два участника ДТП, в суд вызывают только одного [Re: Darkmario]
      15 января 2014 в 19:29 Гілками

интересно.

если это два разных протокола, то может быть два разных дела.
будут рассматриваться разными судьями.
и каждый судья может вынести решение о невиновности "своего" фигуранта.

я даже где-то что-то такое читал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57943
С нами с 03.09.2001

Re: Два участника ДТП, в суд вызывают только одного [Re: Vindsor]
      15 января 2014 в 19:32 Гілками

Vindsor 15.01.2014 18:29 пишет:

Drunkard 15.01.2014 18:21 пишет:

Вообще-то, это значит, что виновных по 124-й менты не уполномочены устанавливать. Это суда дело.


Ага. А протокол составляют на невиновного!



Угу. Вынна или не вынна особа - решает по 124-й суд. Ты ж мне сам не так давно цитировал.

Vindsor 15.01.2014 18:29 пишет:

По 124-й они санкции применять не в праве. А вот виновного устанавливать - пожалуйста!





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25110
С нами с 22.10.2007

Re: Два участника ДТП, в суд вызывают только одного [Re: Drunkard]
      15 января 2014 в 19:35 Гілками

Drunkard 15.01.2014 19:32 пишет:

Угу. Вынна или не вынна особа - решает по 124-й суд. Ты ж мне сам не так давно цитировал.


Чего я тебе цитировал?
Видишь ли, в протоколе тот, на кого составляется протокол, так и именуется: Порушник.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57943
С нами с 03.09.2001

Re: Два участника ДТП, в суд вызывают только одного [Re: Vindsor]
      15 января 2014 в 19:40 Гілками

Vindsor 15.01.2014 19:35 пишет:

Drunkard 15.01.2014 19:32 пишет:

Угу. Вынна или не вынна особа - решает по 124-й суд. Ты ж мне сам не так давно цитировал.


Чего я тебе цитировал?



Стаття 280. Обставини, що підлягають з'ясуванню при розгляді
справи про адміністративне правопорушення

Орган (посадова особа) при розгляді справи про
адміністративне правопорушення зобов'язаний з'ясувати: чи було
вчинено адміністративне правопорушення, чи винна дана особа в його
вчиненні, чи підлягає вона адміністративній відповідальності, чи є
обставини, що пом'якшують і обтяжують відповідальність, чи
заподіяно майнову шкоду, чи є підстави для передачі матеріалів про
адміністративне правопорушення на розгляд громадської організації,
трудового колективу, а також з'ясувати інші обставини, що мають
значення для правильного вирішення справи.


Стаття 221. Районні, районні у місті, міські чи міськрайонні
суди (судді)

Судді районних, районних у місті, міських чи міськрайонних
судів розглядають справи про адміністративні правопорушення,
передбачені частиною першою статті 41, статтями 41-1 - 41-3,
42-1 - 42-3, частиною першою статті 44, статтями 44-1, 46-1, 46-2,
51, 51-2, частинами другою, четвертою та п'ятою статті 85,
статтями 85-1, 88 - 88-2, 90, 91, 92-1, частинами третьою - п'ятою
статті 96-1, статтями 98, 101-103, частиною першою статті 106-1,
статтями 106-2, 107-1, частиною другою статті 112, частинами
четвертою та сьомою статті 121, частиною четвертою статті 122,
статтями 122-2, 122-4, 122-5, частинами другою і третьою статті
123, статтею 124, частиною четвертою статті 127, статтею 127-1,
статтею 130, частиною третьою статті 133, статтями 135-1, 139,
частиною четвертою статті 140, статтями 146, 149-1, частиною
другою статті 154, статтею 155-1, частинами першою, третьою і
четвертою статті 156, статтями 160, 162 - 162-3, 163-1 - 163-4,
частиною другою статті 163-7, статтями 163-12, 164, 164-3, 164-5 -
164-16, 166-1 - 166-4, частинами першою, другою, дев'ятою та
десятою статті 166-6, 166-8 - 166-12, 166-14 - 166-18, 171-2,
172-4 - 172-9, 173 - 173-2, 174, 177-2, частиною третьою статті
178, статтею 180-1, частинами першою, другою і третьою статті 181,
частиною другою статті 182, статтями 184 - 185-11, 186-5 - 186-7,
187, 188, 188-1, 188-13, 188-14, 188-16, 188-17, 188-19, 188-22,
188-25, 188-27, 188-28, 188-31, 188-32, 188-33, 188-34, 188-35,
188-38, 188-39, 188-40, 188-41, частиною першою статті 189-1,
статтями 189-3, 190, 191, 193, 195-1 - 195-6, статтями 204-1,
206-1, 212-2 - 212-20 цього Кодексу, а також справи про
адміністративні правопорушення, вчинені особами віком від
шістнадцяти до вісімнадцяти років.


Vindsor 15.01.2014 19:35 пишет:

Видишь ли, в протоколе тот, на кого составляется протокол, так и именуется: Порушник.



Оттого что я тебя назову негром преклонных годов твоя кожа не потемнеет, и лет тебе не прибавится. По 124-й было или не было правонарушение, и виноват ли некто в его совершении и все прочее вышеперечисленное - устанавливает суд.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25110
С нами с 22.10.2007

Re: Два участника ДТП, в суд вызывают только одного [Re: Drunkard]
      15 января 2014 в 20:00 Гілками

Drunkard 15.01.2014 19:40 пишет:

Оттого что я тебя назову негром преклонных годов твоя кожа не потемнеет, и лет тебе не прибавится. По 124-й было или не было правонарушение, и виноват ли некто в его совершении и все прочее вышеперечисленное - устанавливает суд.


Ты уже лезешь в формалистику.
Конечно, ГАИ на месте не определяет виновного. Но оно определяет - кого привлекать к админответственности и составляет на него протокол.
В ответ на:

Стаття 256. Зміст протоколу про адміністративне
правопорушення

У протоколі про адміністративне правопорушення зазначаються:
дата і місце його складення, посада, прізвище, ім'я, по батькові
особи, яка склала протокол; відомості про особу, яка притягається
до адміністративної відповідальності
(у разі її виявлення); місце,
час вчинення і суть адміністративного правопорушення; нормативний
акт, який передбачає відповідальність за дане правопорушення;
прізвища, адреси свідків і потерпілих, якщо вони є; пояснення
особи, яка притягається до адміністративної відповідальності; інші
відомості, необхідні для вирішення справи. Якщо правопорушенням
заподіяно матеріальну шкоду, про це також зазначається в
протоколі.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Киев
Сообщения: 9
С нами с 17.01.2014

Re: Два участника ДТП, в суд вызывают только одного [Re: Maks_on_Escort]
      17 января 2014 в 23:31 Гілками




Было мелкое ДТП (притирки), спорный вопрос - кто виноват. ГАИ на месте не разбирались, выписали на обоих участников протоколы по 124ст., забрали права, сказали - суд решит. Приходит повестка в суд только одному участнику. Узнавали в суде, в деле только один участник, по второму ни каких документов нету. Может такое быть?




по двум протоколам может быть как 2 админки и 2 судьи так и сведено в одно у одного судьи


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 14 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3873

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія