autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Взорвался метановый баллон. (3/4)

старый писатель *
Киев
Сообщения: 750
С нами с 31.08.2011

Re: Взорвался метановый баллон. [Re: Илья!]
      30 января 2014 в 11:25 Гілками

по ссылке выше чувак (водитель) сам жеж говорит:
В ответ на:

Ну, я посмотрел после заправки – как обычно, 220 атмосфер.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted#1
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Взорвался метановый баллон. [Re: Илья!]
      30 января 2014 в 11:27 Гілками

В ответ на:

пропан при всем желании так не рвет, это был метан 100%




+1, пропан сжиженный в баллоне, а метан - сжатый. Баллон неприспособленный, вот его и растаращило...

ЗЫ: Утечка+искра - были бы следы возгорания ИМХО, а тут именно резкое расширение - т.е. разодрало клювик баллону.

Змінено E.V. (11:28 30/01/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
48 лет (27 лет за рулем), Краматорск
Сообщения: 645
С нами с 10.07.2008

Re: Взорвался метановый баллон. [Re: Шкод]
      30 января 2014 в 11:33 Гілками

Шкод 29.01.2014 23:44 пишет:


Как оно происходит в Донецком регионе - вопрос открытый (может документы выданы "от фонаря").





Да вот так и происходит ... те специалисты, что на видео комментируют сами же и выдают талоны даже не глядя на установленное ГБО, какие тут разговоры о поверке ...

с местного форума

В ответ на:

В ответ на:

Он много лет занимается установкой газа.



брал у него справку для МРЭО.

Он тачку даже не смотрел




P.S. У самого ГБО метановое заводское, каждые три года на госпредприятии провожу поверку - качают в него воду до 300 атм.

есть у меня фото разорванного баллона покрупнее





Змінено !Nick (11:40 30/01/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
S@N
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 3121
С нами с 06.03.2007

Re: Взорвался метановый баллон. [Re: Илья!]
      30 января 2014 в 11:42 Гілками

В любом случае сэкономить не получилось

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1248
С нами с 23.03.2013

Re: Взорвался метановый баллон. [Re: ]
      30 января 2014 в 11:42 Гілками

E.V. 30.01.2014 11:27 пишет:

В ответ на:

пропан при всем желании так не рвет, это был метан 100%




+1, пропан сжиженный в баллоне, а метан - сжатый. Баллон неприспособленный, вот его и растаращило...

ЗЫ: Утечка+искра - были бы следы возгорания ИМХО, а тут именно резкое расширение - т.е. разодрало клювик баллону.



+1000, сэкономили на баллоне. метановая установка в принципе очень безопасная штуковина, пропан опасней(я, кстати, на пропане в данный период жизни ). взорваться баллон метановый тупо не может, он рассчитан под офигительнейшие нагрузки,там стенка баллона несколько см. и даже если существует утечка в газороводе, то метан просто улетучится(так как летучий - легкий газ). в тоже время если утечка у пропана произойдет, то пропан "ляжет" вниз(под авто), что более опасно(хоть и не критично, ведь опасно может быть только в закрытом помещении. ЗЫ: так мне рассказывали спецы, когда я стремался ставить метан(в итоге поставил метан и не разу не пожалел)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
51 год (35 лет за рулем), Moncton (New Brunswick) Canada
Сообщения: 10144
С нами с 04.01.2006

Re: Взорвался метановый баллон. [Re: Шкод]
      30 января 2014 в 11:43 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Шкод 29.01.2014 23:44 пишет:

ключевая фраза сэкономленный баллон, которого официально нигде не поставишь, нигде не обслужишь...


Раньше ставили и у нас, в начале 2000-х (в России, кстати, ставят "на ура" и сегодня). На слуху были баллоны Орского производства.
Потом появились проблемы (начали они взрываться то тут, то там) и их перестали освидетельствовать.
А в то, что на них написан срок эксплуатации в 20 лет, уже не верят просто.

Шкод 29.01.2014 23:44 пишет:

проблема в другом, что сей час за деньги и мать родную продадут, не то что баллон непригодный для метана баллон.


Как мне лично показалось, наиболее больший "пофигизм" процветает в Донецкой, Луганской области и в Крыму.
Там баллоны попадаются какие угодно и поставленные как попало.
Надо заметить, что многое зависит от владельца авто. Если владельцу вопрос безопасности не безразличен, то и с баллонами порядок, и закреплены они как надо, добротно. И проверку проходят вовремя.

Неоднократно видел на местных АГНКС ситуации, когда заезжает транзитная машина с донецкой/луганской регистрацией, то работники АГНКС кроме проверки документов идут "вживую" посмотреть на баллоны, которые установлены на этих автомобилях (для перестраховки).

Counter-Striker 30.01.2014 01:03 пишет:

Это потому, что композитные баллоны не подлежат повторной поверке.


20 лет на них указано.
Правда, теперь у нас этому не доверяют. И в проверку не берут. Что хочешь с ними, то и делай.

Counter-Striker 30.01.2014 01:03 пишет:

в отличие от металлических, которые допускают 1 или 2 переаттестации ( точно уже не помню сколько).


Стальные метановые освидетельствуются по "схеме", которая включает и внешний осмотр, и взвешивание (узнать, сколько баллон "потерял веса", если повреждён коррозией).
Количество раз там не 1, не 2, и не 3.
Сам пользую стальные итальянские баллоны от Dalmine, которые сняли с Fiat. Там на момент покупки было уже 3 проверки проведено и 4-я делалась при мне.
На польских стальных баллонах тоже успел провести по 1-2 проверки.

Counter-Striker 30.01.2014 01:03 пишет:

Не знаю насчет метановых композитов, бывают-ли. Описал как для воздуха.


Орские бывают.
Бывают и импортные (вроде бы французские). У нас такие стоят на автобусах городских (Volvo), которые куплены во Франции.

DKTigra 30.01.2014 03:05 пишет:

Стремно. Там давление в баллонах для метана, если не ошибаюсь раз в 10-20 больше пропан-бутан. И если рванет...


Так и стенка баллона не 1,5мм, а 6,5-7. И металл используется другой.

swap22 30.01.2014 09:04 пишет:

Тут у половины маршруток этот метан стоит


На маршрутках стоят стальные баллоны, а взорвался - "из пластиковой нитки".
Разницу ощущаешь?

swap22 30.01.2014 09:04 пишет:

как можно было разрешить такое на них? Все денежку считают, а на безопасность пассажиров пофих?


Немцы разрешают, итальянцы с французами тоже, финны, шведы - пользуют. Даже в КалиХфорнии я насчитал 56 АГНКС (изучал как-то тему "зелёного топлива" и борьбу с вредными выбросами в атмосферу).
Более того, в США при покупке "экологичного автомобиля" (Honda) с метановым ГБО "в довесок" бесплатно (или почти бесплатно) давалась домашняя мини-заправка, которая заправляет за ночь две семейные машины из бытовой сети. Вполне законно.

Так что главный "фактор риска" в данном случае - человеческий.
Одни "человеки" производят дерьмовые баллоны. Другие их "пользуют".

Картинка "однажды в Америке" ниже:

Немцы разрешают, итальянцы с французами тоже, финны, шведы - пользуют. Даже в КалиХфорнии я насчитал 56 АГНКС (изучал как-то тему "зелёного топлива" и борьбу с вредными выбросами в атмосферу)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
51 год (35 лет за рулем), Moncton (New Brunswick) Canada
Сообщения: 10144
С нами с 04.01.2006

Re: Взорвался метановый баллон. [Re: F@Z@]
      30 января 2014 в 11:54 Гілками

F@Z@ 30.01.2014 10:58 пишет:

Да бред все это!!!


Если лично ты ездишь "на красный" и "по встречке", то это вовсе не значит, что так езжу и я.

F@Z@ 30.01.2014 10:58 пишет:

Какие проверки баллонов? кто их проверяет?


Лично я знаю, когда у меня заканчивается "срок аттестации", и лично я занимаюсь этим вопросом.
Снимаю баллоны с машины, везу на метановое СТО.
Там с баллона выкручивают вентиль и проводится процедура в несколько этапов.
Стоит "всё щастье" аж целых 100 гривен за баллон (раз в 3 года).

F@Z@ 30.01.2014 10:58 пишет:

В этой стране некто не несет ответсвенности


Я - несу ответственность. За себя, и "за того парня", который может оказаться рядом с моими машинами. Так бывает, прикинь?

F@Z@ 30.01.2014 10:58 пишет:

и всем пох.


Не суди всех по себе!
Мне - не "пох"!

А значит, все "умозаключения" о том, что "всё бред", это только "лично твоё" и никак более!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted#1
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Взорвался метановый баллон. [Re: vladd]
      30 января 2014 в 11:59 Гілками

В ответ на:

Немцы разрешают, итальянцы с французами тоже, финны, шведы - пользуют.




Голландцы - зело уважают. Видер Мерс с заводским(!!!) метановым ГБО из Голландии. Когда это чудо заехало к официалам обслужиться - пришел сам директор посмотреть, шо це воно за таке Кассета металлических баллонов вертикально за спинкой заднего сидения, заправочная горловина в лючке - бОльшей красоты я в жизни не видел!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
48 лет (27 лет за рулем), Краматорск
Сообщения: 645
С нами с 10.07.2008

Re: Взорвался метановый баллон. [Re: ]
      30 января 2014 в 12:05 Гілками

E.V. 30.01.2014 11:59 пишет:

заправочная горловина в лючке




есть и у меня такая, вот только мест, где ее использовать можно нет поэтому в наших реалиях доводят установкой второго заправочного узла


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: Взорвался метановый баллон. [Re: ]
      30 января 2014 в 12:44 Гілками

E.V. 30.01.2014 10:31 пишет:


+100500... металлопластик - только для пропана...




Да всякие "металлопластики" бывают. Есть те, что выдерживают больше 500 атмосфер (установка надавить больше не смогла при поверке).
Я сталкивался с баллонами для воздуха и кислорода, их композитных как грязи. Не знаю нужны-ли для метана какие-то специальные, но если нет, то воздушный баллон найти не проблема.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: Взорвался метановый баллон. [Re: vladd]
      30 января 2014 в 12:51 Гілками

vladd 30.01.2014 11:43 пишет:

20 лет на них указано.
Правда, теперь у нас этому не доверяют. И в проверку не берут. Что хочешь с ними, то и делай.



Я-же об том и писал, что за срок службы (на наших воздушных был 10 лет) повторной поверки не требуют.
vladd 30.01.2014 11:43 пишет:

Стальные метановые освидетельствуются по "схеме", которая включает и внешний осмотр, и взвешивание (узнать, сколько баллон "потерял веса", если повреждён коррозией).
Количество раз там не 1, не 2, и не 3.



У нас выворачивают вентиль и осматривают через горловину внутренние стенки. Потом опрессовка. По ГОСТ больше 2-х раз нельзя потому что срок службы указанный производителем не позволяет его превышать. Такие баллоны списывать должны.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5895
С нами с 19.02.2008

Re: Взорвался метановый баллон. [Re: Nicholas]
      30 января 2014 в 12:55 Гілками

Nicholas 29.01.2014 20:12 пишет:

Метан - ведь это то, то задувают грузовикам и автобусам в специальные "красные" баллоны



Ага
Nicholas 29.01.2014 20:12 пишет:

под 10 атмосфер, правильно?



Неа.
У метана рабочее давление ЕМНИП 160-210 атм.
проверочное - больше 250.
Когда лопается заправленный быллон - лучше быть ой как далеко


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 35547
С нами с 28.01.2009

Re: Взорвался метановый баллон. [Re: F@Z@]
      30 января 2014 в 13:05 Гілками

F@Z@ 30.01.2014 10:58 пишет:


А по сути я не знаю композитных баллонов на 200 атм (метановых)


страница

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
51 год (35 лет за рулем), Moncton (New Brunswick) Canada
Сообщения: 10144
С нами с 04.01.2006

Re: Взорвался метановый баллон. [Re: Counter-Striker]
      30 января 2014 в 13:20 Гілками

Counter-Striker 30.01.2014 12:51 пишет:

По ГОСТ больше 2-х раз нельзя потому что срок службы указанный производителем не позволяет его превышать. Такие баллоны списывать должны.


О каких баллонах идёт речь? Для метана/кислорода?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22971
С нами с 08.12.2006

Re: Взорвался метановый баллон. [Re: Mangust]
      30 января 2014 в 13:27 Гілками

Mangust 29.01.2014 20:00 пишет:

Ant-ua 29.01.2014 19:50 пишет:

по ходу хозяин машины и на резине экономил


зато диски - агонь! ))




А резина летняя.
Видать и обслуживание такое же


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted#1
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Взорвался метановый баллон. [Re: !Nick]
      30 января 2014 в 13:41 Гілками

В ответ на:

есть и у меня такая, вот только мест, где ее использовать можно нет




Переходники есть на всякой уважающей себя заправке Знаю точно, т.к. возле меня есть АГНКС, там с утра вечно толчея маршруток с "рюкзаками" баллонов. Одно время думал даже в волгу метан воткнуть, потом он резко вздорожал, и затея потеряла смысл - ограничился пропаном.

Змінено E.V. (13:42 30/01/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6667
С нами с 28.09.2003

Re: Взорвался метановый баллон. [Re: Lacett]
      2 февраля 2014 в 14:57 Гілками

Такой бы баллон точно не взял, попахивает туфтой.
Кусок метала обтянутый стекловолокном О диво композит.
Вот это меня впечатлило,
http://youtu.be/Naca-bjviDA. Покажи мне про метановый баллон такое
Даже если будет железо пропанового баллона его все равно разорвет чем композит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Черкассы
Сообщения: 41
С нами с 06.03.2009

Re: Взорвался метановый баллон. [Re: Yorc]
      2 февраля 2014 в 23:30 Гілками

Все закончилось относительно неплохо. Разрушение баллона было безосколочным, далеко улететь могла только та часть баллона, где штуцер вкручен. Воспламенения не произошло, был только акустический хлопок, которого не выдержали окна в домах. Причина только в баллоне.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: Взорвался метановый баллон. [Re: Allodin]
      3 февраля 2014 в 10:17 Гілками

Allodin 30.01.2014 12:55 пишет:


У метана рабочее давление ЕМНИП 160-210 атм.
проверочное - больше 250.



Проверочное всегда 1.5 рабочего для нормальных условий эксплуатации.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: Взорвался метановый баллон. [Re: vladd]
      3 февраля 2014 в 10:18 Гілками

vladd 30.01.2014 13:20 пишет:

Counter-Striker 30.01.2014 12:51 пишет:

По ГОСТ больше 2-х раз нельзя потому что срок службы указанный производителем не позволяет его превышать. Такие баллоны списывать должны.


О каких баллонах идёт речь? Для метана/кислорода?



Я работал с воздушными и кислородными, но ЕМНИП ГОСТ один на все балоны ВД.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 59 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 24113

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія