autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Рада скасувала утилізаційний збір (6/7)

читатель
Ирпень
Сообщения: 1
С нами с 16.04.2014

Re: Рада скасувала утилізаційний збір [Re: rozumnyk]
      16 апреля 2014 в 15:13 Гілками

по поводу влета при хомячении валюты - возражаю: вот купил кто-то $ по 13 грн чтобы насобирать на авто, а тут бац - 11 грн, вот тебе и подмога спекулям...

а вообще (в идеале) было бы классно (и нам, простым смертным, и власти - для поднятия доверия и уважения к ней) убрать поборы на ввоз б/у машин (хотя бы для авто возрастом до 10 лет), + параллельно ввести процедуру утилизации авто, а за пример взять ту же Европу (т.е. чтобы тебе доплатили какие-то условные деньги, чтобы у тебя был интерес сдать ее в утиль) + сделать прогрессивную шкалу налогов на авто в зависимости от возраста (чтобы на авто, которому более 10 лет, было экономисченски менее выгодно ездить, чем на 5-летнем и, тем более, новом).

короче, брать все лучшее из Европы, но с учетом бедного народа и склонности к коррупции.

где-то так.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Киев
Сообщения: 57
С нами с 04.12.2012

Re: Рада скасувала утилізаційний збір [Re: josh_UA]
      16 апреля 2014 в 15:21 Гілками

А президент закон подписал?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Сообщения: 39
С нами с 16.06.2013

Re: Рада скасувала утилізаційний збір [Re: rozumnyk]
      19 апреля 2014 в 11:26 Гілками

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1191-18
Подписал

P.S цены не упаут, если мы будем сами покупать бу втридорога.
Стоит автомобиль Х в Европе новым 10 тыс, как и в Украине

Пятилетний должен стоить столько же.
Это форменно жлобство народа.
И не только с автомобилями. Популярный смартфон стоит новым 700 долларов, годичный - 450-500.
Посмотрел в США - 300 дадут и рвдуйся
Не причина в пошлинах, а в жлобстве продавцов бу и глупости покупателей


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
54 года (36 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 1178
С нами с 06.06.2003

Re: Рада скасувала утилізаційний збір [Re: Tobias]
      19 апреля 2014 в 16:29 Гілками

Tobias 19.04.2014 11:26 пишет:

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1191-18
Подписал

P.S цены не упаут, если мы будем сами покупать бу втридорога.
Стоит автомобиль Х в Европе новым 10 тыс, как и в Украине

Пятилетний должен стоить столько же.
Это форменно жлобство народа.
И не только с автомобилями. Популярный смартфон стоит новым 700 долларов, годичный - 450-500.
Посмотрел в США - 300 дадут и рвдуйся
Не причина в пошлинах, а в жлобстве продавцов бу и глупости покупателей




Ну конечно. Семилетний гольф в Германии стоит 3,5 - 4 тыс евро, после таможенной очистки у нас он стоит 10 тыс евро. Так что таки в пошлинах дело.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3195
С нами с 24.07.2013

Re: Рада скасувала утилізаційний збір [Re: Varik]
      19 апреля 2014 в 16:39 Гілками

да уж..., жить стало лучше, жить стало веселей....

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 22702
С нами с 20.01.2008

Re: Рада скасувала утилізаційний збір [Re: Tobias]
      19 апреля 2014 в 16:45 Гілками

Tobias 19.04.2014 11:26 пишет:


Не причина в пошлинах, а в жлобстве продавцов бу и глупости покупателей


Предлагаешь продавцам продавать дешевле себестоимости?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Сообщения: 39
С нами с 16.06.2013

Re: Рада скасувала утилізаційний збір [Re: Varik]
      19 апреля 2014 в 23:08 Гілками

В ответ на:



Ну конечно. Семилетний гольф в Германии стоит 3,5 - 4 тыс евро, после таможенной очистки у нас он стоит 10 тыс евро. Так что таки в пошлинах дело.




Вводые:
1. Автомобиль - вещь;
2. Вещь обесценивается по причине:
а) стоимости владения;
б) морального устаревания.
Если в Литве вышеперечисленные факторы равны украинским, то причин для высоких цен нет.

Аргумент "стоимость растаможки б/у из Европы" не выдерживает критики т.к. откуда появляются старые автомобили в Европе? Из Африки? Судя по этой логике б/у должен быть дороже нового в Украине, если считать б/у Украине=б/у в Европе+растаможка
Представим, что растаможка любого автомобиля стоит миллион, то старые в Украине не должны дешеветь вообще?


Таким образом, объективных причин для высоких цен на б/у нет
Сумасшедший спрос? Тоже нет, тк Украина нищая страна.
Я вижу три причины:
1. Наследие совка, где бу стоил дороже нового тк был дефицит тотальный;
2. Жлобство продавца (примеры с телефонами и одеждой бу тому пример, ну нет на это пошлин;)) ) . Ну не понимают наши люди, что бу это бу, и его разве себе оставишь или за копейки продащь;)
3. Привычка переплачивать покупая авто за 20-30 месячных доходов, что морально не дает снизить цену прежнему владельцу, который не ел и не пил 3 года ради автомобиля.
Эти причины субъективны, а уровень обесценивания любого автомобиля можно найти в Интернете.

Необходимо лоббировать снижение акциза и первой регистрации.
Любой кандидат с этой идеей наберет голос:)


Змінено Tobias (23:20 19/04/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 22702
С нами с 20.01.2008

Re: Рада скасувала утилізаційний збір [Re: Tobias]
      20 апреля 2014 в 01:42 Гілками

Ерунду пишешь.Открывай таможенный калькулятор и считай.И будешь знать стоимость б/у.Реально-при цене авто в ЕС до 5тке,у нас цена будет до 13-14.Перегонщики при продаже не так много и наваривают,как ты думаешь.Поехать туда,найти,пригнать-тоже денег стоит,и немалых.Походу-далекий ты от этого.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Сообщения: 39
С нами с 16.06.2013

Re: Рада скасувала утилізаційний збір [Re: Spero meliora]
      20 апреля 2014 в 01:52 Гілками

Spero meliora 20.04.2014 01:42 пишет:

Ерунду пишешь.Открывай таможенный калькулятор и считай.И будешь знать стоимость б/у.Реально-при цене авто в ЕС до 5тке,у нас цена будет до 13-14.Перегонщики при продаже не так много и наваривают,как ты думаешь.Поехать туда,найти,пригнать-тоже денег стоит,и немалых.Походу-далекий ты от этого.




Я предлагаю смоделировать ситуацию, где в Украину вообще запрещен ввоз бу автомобилей.
купили новый за 10 тыс, ввозить бу вообще нельзя допустим.

Вы считаете, что пятилетний Украине = пятилетний в Европе + растаможка.
Если растаможка запрелельная, то пятилетний = новый по цене, праивильно?
Я считаю, что пятилетний = новый *процент уценки в Европе такой же модели.
Аргументы выше, или в Украине автомобили не изнашиваются?))))))

Змінено Tobias (01:57 20/04/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 22702
С нами с 20.01.2008

Re: Рада скасувала утилізаційний збір [Re: Tobias]
      20 апреля 2014 в 10:56 Гілками

Обсуждение сферического коня в вакууме-если бы в Украине был запрещён ввоз б/у,то новых не было бы по доступной цене.А б/у стоило бы дороже новых.Мы это в совке проходили.Пятилетний в Украине всегда будет стоить как б/у в ЕС+растаможка,потому что основная часть парка авто-завезенное.Отот хлам,который делают в Украине и продают по запредельной цене-даже обсуждать не стоит.Как только подешевеет ввоз-это гннедоразумение,под названием "Украинский автором" перестанет существовать.Или научатся делать нормальные машины,а не нынешние сверхдорогие экслюзивы ручной сборки.Тогда и можно будет что то обсуждать.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Сообщения: 39
С нами с 16.06.2013

Re: Рада скасувала утилізаційний збір [Re: Spero meliora]
      20 апреля 2014 в 12:39 Гілками

Spero meliora 20.04.2014 10:56 пишет:

Обсуждение сферического коня в вакууме-если бы в Украине был запрещён ввоз б/у,то новых не было бы по доступной цене.А б/у стоило бы дороже новых.Мы это в совке проходили.Пятилетний в Украине всегда будет стоить как б/у в ЕС+растаможка,потому что основная часть парка авто-завезенное.



С праздником
Считаю продолжать дискуссию с Вами глупостью тк вы заявляете, что автомобиль не должен дешеветь в принципе.
Почему-то немец может купить автомобиль за 20 и продает его за 5-8 через пять лет, а украинец меньше 12-15 не попросит.
Это жлобство, не более. Новый "кореец" стоит в Украине столько, сколько и в Европе или дешевле, но десятилетний там отдают за 1-3 тыс. евро или 20% первой цены, а наши пытаются просить до 50% за десятилетню машину. Жлобство это, а не растаможка.
Конечно, если бы новые у нас стоили дороже, то вопросов нет, но они стоят одинаково или дешевле.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
102 года за рулем, zp.ua
Сообщения: 1743
С нами с 10.02.2009

Re: Рада скасувала утилізаційний збір [Re: Tobias]
      20 апреля 2014 в 18:38 Гілками

закон бизнеса-спрос регулирует цену,при отсутствии свежепригнаных конкурентов.Когда у нас будет такая растаможка как в Европе,тогда и цены будут такими.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 41715
С нами с 14.01.2008

Re: Рада скасувала утилізаційний збір [Re: Tobias]
      21 апреля 2014 в 12:52 Гілками

Tobias 20.04.2014 12:39 пишет:

Spero meliora 20.04.2014 10:56 пишет:

Обсуждение сферического коня в вакууме-если бы в Украине был запрещён ввоз б/у,то новых не было бы по доступной цене.А б/у стоило бы дороже новых.Мы это в совке проходили.Пятилетний в Украине всегда будет стоить как б/у в ЕС+растаможка,потому что основная часть парка авто-завезенное.



С праздником
Считаю продолжать дискуссию с Вами глупостью тк вы заявляете, что автомобиль не должен дешеветь в принципе.
Почему-то немец может купить автомобиль за 20 и продает его за 5-8 через пять лет, а украинец меньше 12-15 не попросит.
Это жлобство, не более. Новый "кореец" стоит в Украине столько, сколько и в Европе или дешевле, но десятилетний там отдают за 1-3 тыс. евро или 20% первой цены, а наши пытаются просить до 50% за десятилетню машину. Жлобство это, а не растаможка.
Конечно, если бы новые у нас стоили дороже, то вопросов нет, но они стоят одинаково или дешевле.





у тебя машина то есть? вот как надумаешь ее продавать, то покажи пример не жлобства и отдай за пол цен:))).
а ваще разговор ни о чем, если кто то не понимает, что жлобство и т.п. не при чем....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Сообщения: 39
С нами с 16.06.2013

Re: Рада скасувала утилізаційний збір [Re: Абрвалг]
      21 апреля 2014 в 14:16 Гілками

Есть, пример покажу. Но регулярно показывал его со стороны продавца и покупателя другой техники .
Вопрос в том, что аргумент "растаможка" для б/у - бред.
Причем растаможка к износу и моральному устрареванию? Покупательская способность населения крайне низнакая, что еще один фактор в пользу низких цен на б/у.
Но предыдущий собственник на вопрос о высокой цене отвечает :"растаможка", а покупатель в это верит.
Б/у - дискомфорт, отсутствие гарантии и прочие проблемы. Европейцы давно их оценивают в хороший процент скидки от стоимости аналога в салоне.
Почему украинцы кушают кактус из рук продавца б/у? В том числе из-за дезинформации о "растаможке"!
Фирменную фишку жлоба купить авто за 3 тыс и продать через год за 4 резве не все знают?
Это жлобство.
Сори за офтоп.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
54 года (36 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 1178
С нами с 06.06.2003

Re: Рада скасувала утилізаційний збір [Re: Tobias]
      21 апреля 2014 в 14:22 Гілками

Tobias 21.04.2014 14:16 пишет:

Есть, пример покажу. Но регулярно показывал его со стороны продавца и покупателя другой техники .
Вопрос в том, что аргумент "растаможка" для б/у - бред.
Причем растаможка к износу и моральному устрареванию? Покупательская способность населения крайне низнакая, что еще один фактор в пользу низких цен на б/у.
Но предыдущий собственник на вопрос о высокой цене отвечает :"растаможка", а покупатель в это верит.
Б/у - дискомфорт, отсутствие гарантии и прочие проблемы. Европейцы давно их оценивают в хороший процент скидки от стоимости аналога в салоне.
Почему украинцы кушают кактус из рук продавца б/у? В том числе из-за дезинформации о "растаможке"!
Фирменную фишку жлоба купить авто за 3 тыс и продать через год за 4 резве не все знают?
Это жлобство.
Сори за офтоп.




Да сходи на таможенный калькулятор и посмотри сколько стоит растаможка в которую ты не веришь.

Или ты чтото другое имеешь в виду, только не можешь свою мысль донести до камрадов. Ну тогда попробуй по другому объяснить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Сообщения: 39
С нами с 16.06.2013

Re: Рада скасувала утилізаційний збір [Re: Tobias]
      21 апреля 2014 в 14:52 Гілками

Кислевщина-растаможка.
Новый автомобиль стоит 14(aveo) т евро в Германии, в Украине еще дешевле - 110 трг (вида) или 170 aveo
Без всяких мантр о растаможке модель 2007 года стоит 3,6 тыс евро. в Германии - немец купил за 10-13 тыс евро и легко продает за 30-35% стоимости
В украине пытаются продать старье за 2007года за 100 тыс гривен или 55% нового автомобиля или 80-90% новой "виды".
Разница почти в два раза.
Это было бы не жлобством, если бы украинец покупал aveo за 250-300 тыс гривен или немец за 7-8 евро.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
102 года за рулем, zp.ua
Сообщения: 1743
С нами с 10.02.2009

Re: Рада скасувала утилізаційний збір [Re: Tobias]
      21 апреля 2014 в 16:08 Гілками

Tobias 21.04.2014 14:52 пишет:

Кислевщина-растаможка.
Новый автомобиль стоит 14(aveo) т евро в Германии, в Украине еще дешевле - 110 трг (вида) или 170 aveo
Без всяких мантр о растаможке модель 2007 года стоит 3,6 тыс евро. в Германии - немец купил за 10-13 тыс евро и легко продает за 30-35% стоимости
В украине пытаются продать старье за 2007года за 100 тыс гривен или 55% нового автомобиля или 80-90% новой "виды".
Разница почти в два раза.
Это было бы не жлобством, если бы украинец покупал aveo за 250-300 тыс гривен или немец за 7-8 евро.



потому что в Украине авто дорожают в грн. каждый год,поэтому можно отъездить 5 лет и продать почти за "своё" в грн.В Германии такого нет.Спрос на б/у в Германии против Украины очень слабый,потому как немцы могут позволить себе купить новое авто особо не напрягаясь+ невыгодность(дорого) эксплуатации старых машин влияет на цену+у них свой автопром выдаёт на гора несколько лимонов авто в год,куда то их девать надо? Если бы у нас простой пересичный имел возможность за полугодовую зарплату купить в салоне новый авто бизнес класса,тогда и б/у были бы и на не на ,по такой цене.А пока тут рулит васадзепром будем переплачивать.А насчёт "пытаются продать старьё" дорого,так это классика-когда продаёшь,считаешь что дёшево отдал,когда покупаешь-дорого выходит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Сообщения: 39
С нами с 16.06.2013

Re: Рада скасувала утилізаційний збір [Re: Jonass]
      21 апреля 2014 в 17:39 Гілками

Jonass 21.04.2014 16:08 пишет:


потому что в Украине авто дорожают в грн. каждый год,поэтому можно отъездить 5 лет и продать почти за "своё" в грн.В Германии такого нет.Спрос на б/у в Германии против Украины очень слабый,потому как немцы могут позволить себе купить новое авто особо не напрягаясь+ невыгодность(дорого) эксплуатации старых машин влияет на цену+у них свой автопром выдаёт на гора несколько лимонов авто в год,куда то их девать надо? Если бы у нас простой пересичный имел возможность за полугодовую зарплату купить в салоне новый авто бизнес класса,тогда и б/у были бы и на не на ,по такой цене.А пока тут рулит васадзепром будем переплачивать.А насчёт "пытаются продать старьё" дорого,так это классика-когда продаёшь,считаешь что дёшево отдал,когда покупаешь-дорого выходит.



1. Так тем более, если на новую надо напрягаться, то на бу нужно предлагать более низкую цену чем в Германии.
2. У немцев достаточно старых машин на улицах.
3. Наш автопром также выдает десятки тысяч прикрученных колес по европейским+- ценам (шевроле дешевле Европы., но Васадзе - no comment:( все равно.
Смысл брать за 85 авео семилетнее, если новая вида стоит 102-120 тыс гривен.
37-50 красная цена и то в базарный день.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
46 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 28495
С нами с 02.10.2006

Re: Рада скасувала утилізаційний збір [Re: Tobias]
      21 апреля 2014 в 20:11 Гілками

Не хочешь показать пример - купить за 120 килогривен, а через пару-тройку лет продать за 37? Естественно, не в состоянии металлолома.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 6
С нами с 23.04.2014

Re: Рада скасувала утилізаційний збір [Re: Tobias]
      23 апреля 2014 в 18:44 Гілками

А по растаможке новых нюансов не появилось? Вроде бы там достаточно серьезно взялись за изменения старых методов работы и не уверен, что Бу из Европу не вылезет боком.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 66 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 11342

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія