Напомню, что речь была о том, "что юр лица через договора лизинга "покупают в кредит" авто БЕЗ НДС." Я объяснил, почему так говорят. Какие претензии?
В ответ на: Из твоих постов я могу сделать вывод, что в данном конкретном случае ты понимаешь НИХРЕНА, но при этом выливаешь кучу дерьма не тех, кто в этом разбирается.
В ответ на: (слушай, может у тебя что-то не в порядке? че ты ДО;:%СЯ до этой операции по лизингу и выкупу, если понятия в этом не имеешь никакого?)
Ты уверен, что это сделал я? Значит не в порядке что-то у тебя
В ответ на: В последнее время мне кажется, что вся твоя жизнь - ирония.
"Последнее время" - это сколько из тех суток, что ты присутствуешь на форуме?
В ответ на: Хотя бы потому что это был не ответ. Ты рассмотрел только договор лизинка, который сам по себе не влечет переход машины в собственность. А вопрос был о продаже(!) машины без НДС путем заключения договора лизинга.
Повторяю для тех, кто в танке: я рассмотрел только то, о чем меня спросили
В ответ на: Напомню, что речь была о том, "что юр лица через договора лизинга "покупают в кредит" авто БЕЗ НДС." Я объяснил, почему так говорят. Какие претензии?
Вот с моей стороны как раз претензий тогда небыло. Ты объяснил что такое лизинг? Оч. хорошо. А я объяснил почему покупки авто без НДС быть не может. Ну и кто из нас по твоему ответил на вопрос? Кто-то человеку ляпнул что договор лизинга - это покупка авто без НДС, а ты это поддержал. Ну и в чем ты тут прав?
В ответ на: :rotfl:
Вот вот... остается только посмеяться...
В ответ на: Ты уверен, что это сделал я? Значит не в порядке что-то у тебя
Кроме тебя никто мне не пишет херни. Значит люди прочитали и сделали для себя вывод что в лизинге хорошо, что плохо и что таким образом не удается убежать от НДС, а ты начинаешь спорить непонятно почему. Пожет потому что хочется казаться умным? Ведь я не лезу в технический форум и не начинаю там людей поучать по поводу устройства машины. Так почему ты ввязался со мной в спор о налогообложении операций лизинга? Зачем эти типа умные фразы (ну хотябы "НДС с оставшейся суммы"? - только над этой фразой можно месяц прикалываться.)
В ответ на: :xa-xa: "Последнее время" - это сколько из тех суток, что ты присутствуешь на форуме?
Достаточно даже часа, чтобы понять, что ты лезешь везде - где ты нужен и не нужен.
В ответ на: Повторяю для тех, кто в танке: я рассмотрел только то, о чем меня спросили
Да кто из нас в танке? Видимо ты, потому что ты нихрена не рассмотрел!!! Что ты рассмотрел? тяпнул неподумавши, что мол канешна!, какой может быть НДС по договору аренды? Ой, как умно, какой глубокий анализ вопроса... Нифига ты не рассмотрел, стыдно самому себе признаться в этом?
В ответ на: Предположим авто изначально стоит 10000 без НДС и соответственно 12000 с НДС
Договор лизинга заключается предположим на 3 года.
За эти три года тот кто арендует выплачивает эээ лизинговой фирме 10000 + банковский процент по кредиту + интерес лизинговой фирмы пару процентов.
Ты сложил в одну кучу кредит и лизинг.
В ответ на: После чего авто переходит на балланс фирмы.
Для этого надо выплатить остаток лизинговой фирме и зарегистрировать машину в ГАИ со всеми платежами, включая НДС на ее стоимость на момент регистрации.
В ответ на: И в чем вообще смысл лизинга?
Смысл в этой схеме каждый находит/не находит самостоятельно.
Ты достал. Мальчик, самоутверждайся каким либо другим способом. Тут ты, вряд ли, найдешь поклонников своего величия и гениальности. На этом считаю общение прекращенным. Но ты можешь себя не сдерживать и оставить последнее слово за собой.
Мне почему то казалось что кредит и лизинг это по сути одно и тоже. На входе имеем ежемесячный платеж за пользование авто, на выходе авто в собственности. Это тебе ничего не напоминает, например кредит?
"Для этого надо выплатить остаток лизинговой фирме и зарегистрировать машину в ГАИ со всеми платежами, включая НДС на ее стоимость на момент регистрации."
Если можно в цифрах что такое остаток.
"Смысл в этой схеме каждый находит/не находит самостоятельно." Да вы батенька философ!
В ответ на: Очень обстоятельно - ник оправдан на 100%
Обстоятельно можно говорить только предметно. А я и сказать уже что то боюсь, придет великий и ужасный бухгалтер и раскритикует.
В ответ на: Мне почему то казалось что кредит и лизинг это по сути одно и тоже. На входе имеем ежемесячный платеж за пользование авто, на выходе авто в собственности. Это тебе ничего не напоминает, например кредит?
Или ты ошибался, или зачем то для одного и того же придумали 2 разных названия. При кредите ты на входе имеешь авто в собственности, а при лизинге - на выходе. При кредите ежемесячно гасишь долг, при лизинге платишь, грубо говоря, арендные платежи. Если тебе нужно все выяснить досконально, то в рамках форума это и невозможно.
В ответ на: Если можно в цифрах что такое остаток.
При переходе права собственности на машину производится его экспертная оценка, исходя из которой и уплачиваются платежи.
В ответ на: Предположим авто изначально стоит 10000 без НДС и соответственно 12000 с НДС Договор лизинга заключается предположим на 3 года. За эти три года тот кто арендует выплачивает эээ лизинговой фирме 10000 + банковский процент по кредиту + интерес лизинговой фирмы пару процентов. После чего авто переходит на балланс фирмы. Где я не прав? И в чем вообще смысл лизинга?
Начну видимо со смысла лизинга. Это как оренда с правом выкупа, то есть ты платишь как за аренду, но все эти платежи уменьшают стоимость машины (вопрос только в том если ты платишь 1000 грн в месяц, то стоимость машины уменьшается на 1000 или на меньшую суму - это наверное в договоре прописывается). Для юр.лица это может быть выгодно только с одной целью - меньше проблем с машиной, ее нет на балансе. Кроме того есть возможность в конце концов получить это авто себе в собственность. Платежи проводятся как за аренду, то есть фирма получает право на налоговый кредит (т.е. сумма аренды включается в валовые расходы уменьшая налог на прибыль, а 1/6 этой суммы включается в налоговый кредит уменьшая платеж в бюджет по НДС) Помимо всего этого есть возможность завысить арендные платежи и получать взамен наличные, т.е. способ обналичить чуть-чуть денег. Но все-таки. Если цель - покупка машины, то лучше купить сразу, потому что арендные платежи будут в сумме намного больше, чем стоимость новой машины. Ну и к тому же при переходе машины на баланс фирмы ее стоимость можно определять по разному, а какую из оценок примет во внимание налоговая при проверке - это большой вопрос. Так же является непонятным вопросом(если объект лизинга легковая машина) какую часть платежей по договору лизинга можно включать в валовые расходы (т.е. какая часть из ежемесячного платежа уменьшает налог на прибыль)? Этого я не могу сказать, но если интерестно - пиши в приват, узнаю подробно.
Гораздо проще, как мне кажется обычный кредит (опять таки если говорить о юр.лице).
Если же смотреть на операцию лизинга со стороны физ.лица - оч. удобно для таксиста - как говориться "я не я и тачка не моя" платежи могут быть очень небольшие, а ответственности за машину нету. Закончился договор лизинга - можно оглянуться назад и посчитать сколько эта машина заработала и стоит ли ее выкупать.
В ответ на: Мне почему то казалось что кредит и лизинг это по сути одно и тоже. На входе имеем ежемесячный платеж за пользование авто, на выходе авто в собственности. Это тебе ничего не напоминает, например кредит?
При лизинге можешь отказаться выкупать машину после окончания договора. Ну например если ты ее укатаешь за три года - нафиг ее выкупать? Это плюс лизинга.
В ответ на: Если можно в цифрах что такое остаток.
Последний платеж который делается лизинговой фирме, после чего можешь ставить машину на баланс фирмы (цифра определяется договором). Но какая будет стоимость машины при приходовании на фирму - это вопрос. Например в ГАИ сделать оценку, а при оценке стоимость мошины может оказаться огромной. От этой самой оценочной стоимости (по которой будет авто поставлено на баланс) необходимо уплатить 20% НДС в бюджет.
В ответ на: Мне почему то казалось что кредит и лизинг это по сути одно и тоже.
видите, уже две версии лизинг - это 1)кредит 2)аренда
На самом деле вариантов лизинговых операций много, одни из них ближе к кредиту, другие сродни аренде (прокату). На практике даже применяютя термины "финансовый лизинг" и "оперативный лизинг" соответственно.
Но самая главная фишка лизинга - нет перехода права собственности.
В Украине с лизингом как-то не очень сложилось, но он жив. В основном пользуются юрлица (корпоративные), перевозчики и те, кому нужен приличный парк легковых авто (табачные кампании, напр). Лизинговые платежи включаются в валовые расходы. При этом оч удобно, если лизингодатель включает в платежи ТО и ремонты. Что выгоднее - лизинг или кредит - каждый просчитывает сам, поскольку ответ неоднозначен. Иногда получение кредита просто невозможно, а лизинг - да.
Лизинг для частных лиц также существует, но он совсем не выгоден в деньгах по сравнению с кредитом. Таковы местные особенности, в отличие от многих других стран, где они почти равны. Тем не менее он иногда ип-ся из-за той самой фишки - нет перехода собственности. Используется в основном обеспеченными людьми, которых удорожание не колышет, но лишнюю собственность на себя вешать нежелательно. Напомню, что в декларации о доходах пунктик про автомобили имеется. И сколько можно писать всё на тёщу? А ещё так иногда покупают авто для "секретарши" и прочих приближенных.
Лизинговые программы есть практически у всех продавцов авто, как легковых, так и грузовых. И даже имеется предложение б/у авто в лизинг! Правда, эта программа по-моему заглохла: см тут там же найдете реальные цифры и сможете прицениться.