а этого и не нужно, достаточно как-то грамотно развести потоки и убрать ОТ с перекрестка-съезда с эстакады т.к. там проездной только второй ряд, первый стоит из-за того, что ОТ не может разминуться с потоком, который выезжает из-под эстакады, плюс те кто в Большевик поворачивает - от этого там и тянучка, ширнина моста вполне приемлема ИМХО
Даже не так, точнее, не только так: надо ещё жёстко дрючить паркованцев в пределах 30 м от остановки ОТ, чтобы этот самый ОТ мог подъехать-отъехать спокойно. Плюс ремонт/замена самой пресловутой эстакады, поскольку на таких горбах, как нынче, вольно-невольно скорость потока падает.
Впрочем, мы тут все — великие теоретики, а толку что?
Посмотри вот это видео, пожалуйста
А где отбойники? Тень от моста? Еще и знаки придется повесить, много знаков, а то при такой расстановке ничто не мешает крутиться против часовой стрелки. Да и без еще 3х подъездных путей, фур с маршрутками, залетных-неместных и дачников не так интересно.
Хм, действительно, на старых рендерах (с тремя полосами в тоннеле) и на испытаниях там была дополнительная полоса для разворота. И без дополнительной полосы, в том месте, где находится фура, ей уже никому не надо уступать, она уже давно выехала в свою полосу и просто вперёд едет.
Скорее, вклинилась. А то с теперешним трафиком просто выехать не получается.
А что все вцепились в этот загадочный круг? Никого не смущает, что по проекту и пр. Победы и Индустриальная/Довженко на развязке ДВУХПОЛОСНЫЕ?! Что из этого выйдет - пожалуйста, смотрим на теперешний мост с двумя полосами сверху, и особенно эпично - на мост на Нивках, где все желающие ехать прямо по Победы втискиваются в 2 полосы, что рождает пробку в несколько километров в часы пик. В общем, пробки будут тупо из-за этого сужения, не считая путаницы на круге. Развязка, млин!
Ну никто не запрещает по кругу выехать "прямо" если не попал на эстакаду, чтобы не создавать пробень своим тисканьем.
Никто не запрещает. На Нивках тоже никто не запрещает, многие даже так и делают, но все равно по факту сужение до 2 полос очень замедляет движение. Это знает любой, кто там ездил в час пик. Не вижу вообще никакой причины, чтобы сужение на Шулявке вдруг стало менне проблематичным - машин там не меньше, а точнее - даже больше.
Посмотри вот это видео, пожалуйста
А где отбойники? Тень от моста? Еще и знаки придется повесить, много знаков, а то при такой расстановке ничто не мешает крутиться против часовой стрелки. Да и без еще 3х подъездных путей, фур с маршрутками, залетных-неместных и дачников не так интересно.
Как будто залётные и дачники на турбинах или даже клеверных листах не исполняют.
Хм, действительно, на старых рендерах (с тремя полосами в тоннеле) и на испытаниях там была дополнительная полоса для разворота. И без дополнительной полосы, в том месте, где находится фура, ей уже никому не надо уступать, она уже давно выехала в свою полосу и просто вперёд едет.
Скорее, вклинилась. А то с теперешним трафиком просто выехать не получается.
А если такую развязку построят, а ты не захочешь "вклиниваться" в поворот - будешь продолжать объезжать через Выборгскую-Гарматную? Там, наверное, не надо сейчас и не надо будет потом вклиниваться Или тебе при съезде с кленового листа на проспект вклиниваться в трафик не надо? Тут вон обсудили уже, что сразу в третий ряд лезут...
А что все вцепились в этот загадочный круг? Никого не смущает, что по проекту и пр. Победы и Индустриальная/Довженко на развязке ДВУХПОЛОСНЫЕ?!
никого это не смущает, т.к. по факту сейчас имеем такую же ситуацию в этом месте, если не хуже, проезжаю эту развязку каждый день и вижу ситуацию: в направлении центра первый ряд - ОТ и таксисты, второй ряд - те кто поворачивает в сторону Гетьмана/Довженко, остается две полосы для проезда прямо
Да. Но нет. Т.к. по факту, третья слева полоса хоть и вяло, но все же пропускает движение прямо из тех, кто заранее не перестроился или просто провтыкал и там оказался. В любом случае, там проезжается легче, чем на Нивках.
я вообще слабо себе представляю, что конкретно разгрузить эта развязка? Сверху так же как и сейчас, по две полосы в каждую сторону. А пешеходных переходов в принципе не будет?
Полосы по три в сторону Кардач. Остановка ОТ будет в стороне, по принципу развязки на Дорогожичах. Самое главное, уберут ларьки и бомжерынок.
В любом случае, там проезжается легче, чем на Нивках.
потому что пример на Нивках не показателен, там основной поток идет прямо, на Шулявке многие поворачивают/разворачиваются, более годный пример на Дорогожичах, не помню, что бы там стояла пробка на въезде в тоннель из-за того, что в два имеющихся ряда внизу пытались заехать из 4-х до развязки
ИМХО, очень правильная развязка, единственный минус только будет для общ транспорта, нужно зиг-заги нарезать, ну то такое, переживу.
Как будто залётные и дачники на турбинах или даже клеверных листах не исполняют.
Исполняют. Другим создают неудобства, а то и проблемы.
А если такую развязку построят, а ты не захочешь "вклиниваться" в поворот - будешь продолжать объезжать через Выборгскую-Гарматную? Там, наверное, не надо сейчас и не надо будет потом вклиниваться Или тебе при съезде с кленового листа на проспект вклиниваться в трафик не надо? Тут вон обсудили уже, что сразу в третий ряд лезут...
По ситуации: будут заторы - буду объезжать. А если и вклиниваться, то проще это сделать при повороте направо.
более годный пример на Дорогожичах, не помню, что бы там стояла пробка на въезде в тоннель из-за того, что в два имеющихся ряда внизу пытались заехать из 4-х до развязки
Ну да. Там на приближении к тоннелю стоят светофоры и решают этот вопрос очень просто.
ИМХО, очень правильная развязка, единственный минус только будет для общ транспорта, нужно зиг-заги нарезать, ну то такое, переживу.
ну да, здесь в "моделировании" автобусов и грузовиков не замечено:
ЗЫ. Мне вот эта развязка понравилась (хоть и неприменима к Шулявке): <br/> <a href='http://youtu.be/XDDmE4qoCns'>http://youtu.be/XDDmE4qoCns</a>
Ну она скорее всего "не влезет" в Шулявку, нужно еще и компактность учитывать. Да и напомнила она мне то ли Выдубичи, то ли турбину на Патона, где вообще у многих порвало шаблон.
ЗЫ. Мне вот эта развязка понравилась (хоть и неприменима к Шулявке): <br/> <a href='http://youtu.be/XDDmE4qoCns'>http://youtu.be/XDDmE4qoCns</a>
Ну она скорее всего "не влезет" в Шулявку, нужно еще и компактность учитывать. Да и напомнила она мне то ли Выдубичи, то ли турбину на Патона, где вообще у многих порвало шаблон.
Ну из-за того, что "не влезет", я и написал, что неприменима к Шулявке. А насчет "разрыва шаблона", то этот вариант, мне кажется, достаточно простой- на въезде стрелки дальнейшего направления движения по полосам - поехал по ней и оказался в нужном выезде, не нужно никаких дополнительных маневров внутри развязки. Ну и она двухуровневая, а не 3-х. Да и скорость особо сбрасывать не нужно при движении в любом направлении.
А это не легковушки - они как раз круг и загрузят до состояния пробки.
Я боюсь что там мудаки которые будут по правому ряду объезжать стоящих на поворот на круг и будут вклиниватся перед ними и забьют круг до состояния пробки. Даже грузовиков не нужно.
ЗЫ. Мне вот эта развязка понравилась (хоть и неприменима к Шулявке): <br/> <a href='http://youtu.be/XDDmE4qoCns'>http://youtu.be/XDDmE4qoCns</a>
Ну она скорее всего "не влезет" в Шулявку, нужно еще и компактность учитывать. Да и напомнила она мне то ли Выдубичи, то ли турбину на Патона, где вообще у многих порвало шаблон.
Ну из-за того, что "не влезет", я и написал, что неприменима к Шулявке. А насчет "разрыва шаблона", то этот вариант, мне кажется, достаточно простой- на въезде стрелки дальнейшего направления движения по полосам - поехал по ней и оказался в нужном выезде, не нужно никаких дополнительных маневров внутри развязки. Ну и она двухуровневая, а не 3-х. Да и скорость особо сбрасывать не нужно при движении в любом направлении.
Да, выглядит красиво. Если немного пожертвовать скоростью, то можно сделать радиус меньше и втискивать в более ограниченные пространства. Но у нас бы была куча срача наверняка: разворот невозможен; если не туда попал, то далеко возвращаться задним ходом; если затык (авария) в полосе направо/налево, то всё встало (малая ширина) и т.д.
А это не легковушки - они как раз круг и загрузят до состояния пробки.
Я боюсь что там мудаки которые будут по правому ряду объезжать стоящих на поворот на круг и будут вклиниватся перед ними и забьют круг до состояния пробки. Даже грузовиков не нужно.
Это само собой. Но если ещё попадётся парочка фур или автобусов-троллейбусов...
Очень хорошая будет розвязка
А это не легковушки - они как раз круг и загрузят до состояния пробки.
Я боюсь что там мудаки которые будут по правому ряду объезжать стоящих на поворот на круг и будут вклиниватся перед ними и забьют круг до состояния пробки. Даже грузовиков не нужно.
Та нічо Скілько вже скиглили стосовно розв'язки на Патона. А звикли і зручно.
Скілько вже скиглили стосовно розв'язки на Патона. А звикли і зручно.
Та то жесть тоже. Сколько ни читал хфорум перед тем как попасть на ту обновленную развязку, а проехать первый раз куда мне надо - неполучилось. Ибо общее правило "если надо налево -едем во второй съезд направо " не работает если ехать со стороны почтовой. Там два съезда ведут направо, третий налево. И указателей не было, сколько не вертел башкой .
Скілько вже скиглили стосовно розв'язки на Патона. А звикли і зручно.
Та то жесть тоже. Сколько ни читал хфорум перед тем как попасть на ту обновленную развязку, а проехать первый раз куда мне надо - неполучилось. Ибо общее правило "если надо налево -едем во второй съезд направо " не работает если ехать со стороны почтовой. Там два съезда ведут направо, третий налево. И указателей не было, сколько не вертел башкой .
А вот читать надо было внимательно. Второй (первый от Почтовой) съезд сделали позже "по просьбам трудящихся". И об этом на форуме тоже баянили.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Или тебе при съезде с кленового листа на проспект вклиниваться в трафик не надо? Тут вон обсудили уже, что сразу в третий ряд лезут...
единственный минус только будет для общ транспорта, нужно зиг-заги нарезать, ну то такое, переживу.
<br/> <a href='http://youtu.be/XDDmE4qoCns'>http://youtu.be/XDDmE4qoCns</a> 
<br/> <a href='http://youtu.be/XDDmE4qoCns'>http://youtu.be/XDDmE4qoCns</a> 
Там два съезда ведут направо, третий налево. И указателей не было, сколько не вертел башкой .
Второй (первый от Почтовой) съезд сделали позже "по просьбам трудящихся". И об этом на форуме тоже баянили.
