autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

чек парковщика с Перова (4/6)

Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Стоп-стоп-стоп... А тут давайте будем аргументировать тариф [Re: johnn]
      5 ноября 2005 в 20:35 Гілками

В ответ на:

Соответственно есть и «Правила парковки транспортных средств в городе Киеве» и другие документы согласно которым ПаркСервис( в недавнем прошлом -коммунальное предприятие) назначает цену.





Отсюда - конкретнее пожалуйста. Не буду цитировать вышеупомянутые правила, но в них нет ни слова о конкретной стоимости этих ВИРТУАЛЬНЫХ "услуг"! Там есть про калькуляции, которые везде должны быть разными и утверждаться и согласовываться должны соответствующим образом. Где Вы лично видели тариф, который был бы прокалькулирован, согласован и утвержден со всеми инстанциями в соответствии с многочисленными тупыми законами на эту тему? Так вот, его не существует! Откуда появились 83 копейки, рассказать? Если Вы хоть немного интересовались вопросом, то должны знать, что 83 копейки - суть тот же рубль, который фигурировал когда-то в решении киеврады, а потом это решение было ОТМЕНЕНО! И с тех пор нет НИЧЕГО, кроме 17 копеек. Готов спорить на пару ящиков пива.

P.S. Если разозлите - достану пачку бумажек от киеврады и запощу сюда тучу цитат, из которых будет понятно, что НА СЕГОДНЯ рубль в час - абсолютно незаконное требование, на которое вестись не нужно никому.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Закон паршив, но это - закон. Да и Бог с ним, но минутку, [Re: johnn]
      5 ноября 2005 в 20:40 Гілками

где там указана стоимость услуги? Там есть порядок утверждения и согласования этой стоимости. Вы думаете, парксервис удосужился пройти все этапы? Да ни хрена подобного. Даже калькуляции нет никакой. Не говоря уже о согласованиях. Так что не надо "ля-ля". И платить 83 копейки тоже не надо!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Отличайте понятие "сбор" от понятия "услуга". [Re: johnn]
      5 ноября 2005 в 20:42 Гілками

В ответ на:

Ну и что мешает ввести отдельно "плату за парковку"?




Зачем фантазировать? Никто пока не ввел в Киеве такой "платы". Отсюда генерируйте все остальное.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Наконец мы пришли к цели. [Re: johnn]
      5 ноября 2005 в 20:45 Гілками

В ответ на:

-плату за парковку -которую разрешил взымать горсовет(либо частной конторе либо коммунальному предприятию).




Так вот, давайте сейчас сюда "разрешение горсовета" на эту тему. В подтверждение своих слов.

Hint: Никаких "разрешений" подобного рода сегодня не существует.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Полномочия-то есть... [Re: johnn]
      5 ноября 2005 в 20:51 Гілками

В ответ на:

встановлення в порядку і межах, визначених законодавством,
тарифів щодо оплати побутових, комунальних, транспортних та інших
послуг, які надаються підприємствами та організаціями комунальної
власності відповідної територіальної громади; погодження в
установленому порядку цих питань з підприємствами, установами та
організаціями, які не належать до комунальної власності;




Да вот нормальной реализации этих полномочий в соответствии с Законами - НЕТ!

...встановлення в порядку і межах, визначених законодавством,
тарифів

Ну-ка, где эти "МЕЖІ" визначені законодавством? А нигде. А тарифы есть. Странно, правда? А, понял, они просто небольшие... Такие, чтобы ниже вских границ... Ну рубчик в час, разве ж это деньги, а? Ну и что, что незаконно? Но ведь недорого, правда? Не впадло, заплатите, мужички...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Никита, это все давно уже было обсосано сто раз. [Re: Никитка]
      5 ноября 2005 в 20:56 Гілками

Когда-то киеврада приняа решение драть по рублю в час. Решение это прожило недолго - около полугода, и было отменено, как незаконное. Но в народе память о таком тарифе осталась. Не более того. Меня сейчас подламывает искать номер этого сраного решения, но если глубокоуважаемый johnn вынудит - найду.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

В каком законе написано, что я не должен парковаться на [Re: johnn]
      5 ноября 2005 в 20:59 Гілками

обочине, если не хочу оплачивать необязательную плату за необязательную услугу? Вы что-то конкретно тут напутали, johnn.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Да оттого, что ТАРИФА - НЕТ! Ну нет и все. [Re: LaDoGa]
      5 ноября 2005 в 21:00 Гілками

Хотите смейтесь, хотите нет - а его, законно утвержденного и согласованного со всеми вышестоящими инстанциями, не существует. Только и всего.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Здесь все верно. Только вот сумма не пляшет. [Re: johnn]
      5 ноября 2005 в 21:03 Гілками

Насчет 17 копеек - согласен. 83 копейки - в сад! Однозначно!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель *****
Киев
Сообщения: 4
С нами с 04.05.2005

Re: чек парковщика с Перова [Re: Шилов]
      5 ноября 2005 в 21:35 Гілками

Кстати, чек напечатан на неисправном кассовом аппарате.
Некоторые строчки имеют половину высоты.
Это уже является нарушением и влечет за собой штраф!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

ЧИТАТЬ ВСЕМ! Чтобы не было разночтений впоследствии. [Re: Шилов]
      5 ноября 2005 в 22:43 Гілками Прикріплені файли (59 завантажити)

Касаемо той 1 гривны в час, которую с нас пытаются лупить долбозвоны-парковщики... Обратимся к истории появления на просторах города Киева этого "тарифа"...

15 сентября 1997 года КМДА рожает распоряжение за №1423 под кодовым названием: "Про заходи щодо вдосконалення організації платних місць паркування транспортних засобів на території м. Києва".

И был там кем-то дюже вумным сочинен незабвенный пункт 6:

6. Погодитись з пропозиціями постійної комісії Київської міської Ради з питань промисловості, транспорту, зв'язку, енергозабезпечення, підтримки економічних реформ та підприємництва та управління з питань цінової політики міської державної адміністрації щодо встановлення з 20.09.97 на території м. Києва граничного сумарного розміру плати за послуги по паркуванню та збору за паркування автотранспортних засобів в розмірі 1 (одна) гривня за 1 (одну) годину.

И была зима... И понравилось это дело КМДА (драть бабло с беспечных граждан-водителей), и решила эта самая МДА изрыгнуть новое распоряжение на ту же тему, дабы упорядочить движение бабла и узаконить порядок изъятия оного из карманов терпил - автомобилистов. Так 17 декабря 1997 года появилось розпорядження за №2050 "Про вдосконалення системи платного паркування транспортних засобів на території м. Києва ". Видимо, рукой того же умника теперь был выписан целый раздел N4 (приведем его тут полностью):

4. Тарифи на паркування

4.1. Тарифи за користування місцями платного паркування є єдиними для м. Києва і затверджуються міськдержадміністрацією.

4.2. У м. Києві, до прийняття нового Закону України "Про місцеві податки і збори", діє затверджений розпорядженням Київської міськдержадміністрації від 15.09.97 N 1423 тариф на платне паркування автотранспорту в розмірі однієї гривні за 1 годину паркування.

4.3. Після прийняття нового Закону України "Про місцеві податки і збори", при визначенні тарифів на паркування транспорту у м. Києві, передбачити зональні коефіцієнти.

4.4. Паркування автотранспорту, терміном до 5 хвилин, на всіх паркувальних майданчиках міста здійснюється безкоштовно.

4.5. Встановлюється пільговий тариф на паркування автотранспорту на охороняємих майданчиках, у вечірні та нічні години (з 21.00 до 7.00), у розмірі 30 копійок за одну годину.

4.6. Встановлюється пільговий тариф на паркування автотранспорту мешканців жилих будинків, що прилеглі до місць платного паркування, в розмірі 10 копійок за одну годину паркування.

Но недолго музыка играла... Не прошло и полгода, и вдруг, ни с того, ни с сего (кто-то в это поверит? ), наш фраер (приснопамятная КМДА) почему-то пугается своей жадности и 26 февраля 1998 года на свет появляется очередное распоряжение на наболевшую тему за №409 "Про внесення змін і доповнень до розпоряджень Київської міської державної адміністрації від 15.09.97 N 1423 "Про заходи щодо вдосконалення організації платних місць паркування транспортних засобів на території м. Києва" та від 7.12.97 N 2050 "Про вдосконалення системи платного паркування транспортних засобів на території м. Києва". И что же мы вмдим?! Во первых строках своего письма отцы вещают:

Внести зміни і доповнення до розпоряджень Київської міської державної адміністрації від 15.09.97 N 1423 "Про заходи щодо вдосконалення організації платних місць паркування транспортних засобів на території м. Києва" та від 17.12.97 N 2050 "Про вдосконалення системи платного паркування транспортних засобів на території м. Києва":

1. Пункт 6 розпорядження Київської міської державної адміністрації від 15.09.97 N 1423 "Про заходи щодо вдосконалення організації платних місць паркування транспортних засобів на території м. Києва" та розділ 4 додатку 1 до розпорядження Київської міської державної адміністрації від 17.12.97 N 2050 "Про вдосконалення системи платного паркування транспортних засобів на території м. Києва" вважати такими, що втратили чинність.

Вот и сказочке конец. А кто слушал... Тот может развить тему и понять, что не было с тех пор и нет до сих пор больше НИКАКИХ распоряжений КМДА на тему уточнения тарифа за парковку. И нет их уже с 26 числа февраля месяца 1998 года! И с тех пор никто не вправе требовать с нас дополнительных 83 копейки за час стоянки! Есть Додаток 2 до рішення Київської міської ради
від 26 вересня 2002 р. N 47/207, он же - "Правила паркування транспортних засобів у м. Києві" , которые настырно цитирует в тему и не в тему уважаемый johnn. Там есть раздел VI "Тарифи на паркування транспортних засобів", а в нем - пункт 6.2.:

6.2. Плата за послуги паркування:

6.2.1. Є платою за утримання та обслуговування місць для платного паркування (встановлення та експлуатації паркувальних автоматів, дорожніх знаків, табличок, нанесення дорожньої розмітки, прибирання території тощо).

6.2.2. Стягується з юридичних та фізичних осіб за кожну годину парковки згідно із затвердженою калькуляцією витрат оператора з експлуатації одного місця парковки.

Калькуляція повинна відповідати умовам цих Правил та іншим нормативним документам, які регулюють діяльність з експлуатації парковок.

6.2.3. Сплачується водіями на місцях для платного паркування одночасно зі збором за парковку з отриманням єдиного платіжного документа про сплату (чек, квитанція, пластикова чіп-картка, смарт-картка тощо).

6.2.4. Може стягуватися як готівкою, так і у безготівковій формі.

6.3. Для мешканців жилих будинків (резидентів), що прилеглі до місць платного паркування, встановлюється пільговий тариф.

А теперь попробуйте где-нибудь найти эту чудо-КАЛЬКУЛЯЦИЮ затрат оператора по эксплуатации одного места парковки, утвержденную в соответствии с действующим законодательством. Не найдете. Дальше ИМХО логическую цепочку развивать не стОит, и так все ясно.

P.S. Лох платит всегда, человек мыслящий после внимательного прочтения и осознания содержания этого поста поймет без труда, что платить 83 копейки в час за "услугу" по парковке - требование абсолютно незаконное! Для Homo Sapiens я приаттачиваю всю процитированную выше нормативку в отдельном файле.

P.P.S. Уважаемый johnn, хотелось бы услышать от Вас аналогичным образом аргументированный ответ по поводу того, что все-таки эти 83 копейки платить нужно. Если, конечно, Вы до сих пор так считаете.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Вдобавок ко всему даю прейскурант тарифов, который в 2003-м [Re: adrenalin]
      6 ноября 2005 в 10:10 Гілками Прикріплені файли (14 завантажити)

году с большим трудом удалось выбить в офисе Киевпарксервиса. Нетрудно заметить, что утвержден этот "прейскурант" аж 5 мая 2002 года. А Правила парковки, в которых четко прописана процедура утверждения тарифов, увидели свет только 26 сентября 2002 года. То есть, данный прейскурант недействителен с момента выхода новых Правил. А его продолжали предъявлять и год спустя. Не удивлюсь, если и сейчас все, что у них есть - это такой вот голимый и никем не подтвержденный список цифр.

году с большим трудом удалось выбить в офисе Киевпарксервиса. Нетрудно заметить, что утвержден этот "прейскурант" аж 5 мая 2002 года


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Парковка в Киеве: куда уходят наши денежки? (c) [Re: adrenalin]
      6 ноября 2005 в 11:05 Гілками

http://www.ura-inform.com/archive/?/2005/08/15/~/29215

Парковка в Киеве: куда уходят наши денежки?

Геннадий Устинов, специально для УРА-Информ.
15.08.2005

17 августа 2005 года исполняется 10 лет Киевской парковочной службе. Знакомая каждому автомобилисту, она, как целостный комплекс, уже несколько лет является предметом корпоративной борьбы, в которую задействуются и мощное депутатское лобби, и – как без них обойтись! – правоохранители.

Деньги разворовываются так…

В конце сентября 2003 г. экономист службы «Київпарксервіс», занимающейся, в частности, организацией дневных парковок и ночных стоянок автотранспорта в г. Киев, Гетьман Владимир Романович, написал обращение Голове Киеврады А. А. Омельченко (вх. № 9 – 12815 от 27. 08. 03 г. ).
В этом обращении Гетьман В. Р. как специалист, работающий в сфере обслуживания, указал, куда уходят деньги от организации парковок и стоянок.

Цитата из его обращения:

«Готівкові кошти, які не доходять до каси (розміри не менші, а можливо більші тих, що здаються в касу), складають за рік 2, 4 – 2, 5 млн. грн.
Розподіляються вони у такій пропорції:
— приблизно 1, 5 млн. грн. – неофіційна додаткова заробітна плата контролерів-паркувальників (офіційно отримують 230-250 грн. за місяць, додатково – ще 300 — 400 грн. );
— 900-1000 тис. грн. – неоподатковані прибутки приблизно 28 осіб (10 завідуючих секторами в районах, 14 їхніх помічників-бригадирів та 4 вищих керівників Служби (Хвостик В. П. , Стус В. О. , Красавін К. В. , Тодосієнко О. І. )).
Щодо надходжень від паркування за безготівковими розрахунками, то в цьому випадку розкрадається приблизно 10 відсотків коштів (наприклад, у договорі вказується менша кількість машино-місць, ніж фактично експлуатується і т. ін. ) За рік це складає понад 200 тис. гривень (а насправді, всі ці суми треба збільшити в 3 рази).
Крім того, значні суми розкрадаються керівництвом за рахунок напівлегально укладених договорів з різними підприємницькими структурами, яким передано в повністю самостійне користування ряд найбільш прибуткових паркувальних дільниць (кількість таких договорів, укладених як попереднім, так і нинішнім керівництвом, не менше 70)».
Заместитель Головы КГГА И. Салий среагировал следующим образом: направил копию обращения «для відповідного реагування» руководителям райгосадминистраций и … Хвостику В. П. , указанному Гетьманом В. Р. как на одного из четырех высших руководителей службы, расхищающих деньги, поступающих от стоянок и парковок. В свою очередь, руководство службы среагировало своеобразно: уволило Гетьмана В. Р. И продолжало получать «неоподатковані прибутки».

… и вот так!

27 ноября 2003 года сессия Киеврады принимает решение (№ 216/1090), согласно которому на базе службы «Киевпарксервис» создается коммунальное предприятие (КП) «Киевдорсервис» с совершенно другими функциями, а обслуживание парковок передаются в районные коммунальные предприятия. Вышеуказанное руководство тут же передает ночные охраняемые автостоянки частным предпринимателям. И ход их действий вполне понятен. Ведь частные предприниматели работают на фиксированном налоге.

Сразу же при сохранившемся количестве мест парковки, парковочный сбор резко уменьшился. Государственная казна практически лишилась одного из источников дохода. Тем не менее, благодаря настойчивости руководителей районных администраций, к 1 октября 2004 года большинство парковок Киева переходят под начало районных коммунальных предприятий по парковке. Лишившись солидного, указанного выше специалистом – экономистом В. Р. Гетьманом — куша, целые службы и подразделения в течение 2004-2005 годов ведут настоящую войну с руководителями районных КП по парковке. В ход идет все: от мелких уколов до подключения политических тяжеловесов. Однако все они апеллируют к хозяину города – А. А. Омельченко.

Псевдоанализ…

Все наши беды идут от наших чиновников, а они творят безобразия оттого, что уверены в полной безнаказанности. 10 марта 2005 года Председатель постоянной комиссии Киевгорсовета по вопросам транспорта и связи В. Гриненко пишет письмо нашему мэру. Это послание почти полностью приводится ниже:

«За період з травня по грудень 2004 року загальна сума коштів, яка надійшла до районних комунальних підприємств від справлення збору та послуг за паркування, склала 2830 тис. грн. , що на 2% більше ніж до служби «Київпарксервіс» за аналогічний період 2003 року.
Збільшення надходжень відбулось лише у Святошинському та Шевченківському районах. В решті районів загальні показники знизились, найбільш відчутно – в Солом’янському районі (- 51, 1%), Оболонському (-36, 5%), Подільському (-22, 9%), Дніпровському (-21, 8%).
На аналогічному рівні в розрізі районів відбулося і відрахування паркувального збору до районних бюджетів.
Аналіз виробничої діяльності районних комунальних підприємств свідчить, що при загальному збільшенню машино-місць (+42, 7%) та чисельності працюючих (+43, 2%) ефективність їх роботи по стягненню збору та послуг за паркування значно погіршилась. Прибуток від одного машино-місця зменшився на 28, 6% (з 584 грн. до 417 грн. ), від одного працівника – на 28, 8% (з 7683 грн. до 5474 грн. ). Найгірше спрацювали підприємства Дарницького району (відповідно -63, 8% та -51, 9%), Святошинського (-59, 8%, -60, 5%), Солом’янського (-54, 1%, -46, 1%), Оболонського (-38, 9%, -45, 6%), Деснянського (-33, 5%, -24, 8%), Печерського (-13, 4%, -31, 8%).
Районними комунальними підприємствами, за винятком Солом’янського району, не виконаний пункт 3 рішення Київради від 27. 11. 03 № 216/1090 щодо перерахування комунальному підприємству «Київдорсервіс» 15% від прибутку для здійснення на території районів додаткових заходів по організації дорожного руху. Від них надійшло лише 4, 0% від отриманих ними прибутків. Причому, керівники Печерського та Оболонського районних комунальних підприємств вимоги цього пункту рішення проігнорували зовсім. А Шевченківським та Голосіївським підприємствами перераховано лише по 2, 5% від прибутку, Святошинським – 4, 0%, Деснянським – 4, 7%, Подільським – 10, 8%, Дніпровським – 13, 9%.
Така ситуація склалася в результаті безконтрольності за діяльністю районних комунальних підприємств з боку керівників районних в м. Києві державних адміністрацій, Головного управління транспорту, зв’язку та інформатизації. В результаті, новостворене КП «Київдорсервіс» опинилося в надзвичайно складному фінансовому стані, пов’язаному з початком роботи по організації дорожнього руху та виплатою значної суми коштів для компенсації 85% працівників.
До того ж проведена таким чином реорганізація паркувальної діяльності привела до знівелювання роботи по проектуванню та будівництву паркінгів, переходу на автоматизовану систему паркування шляхом встановлення паркоматів, випуск яких вже налагоджений ВАТ «Завод «Реле і автоматики», та запровадженню єдиних електронних засобів платежу.
З метою усунення вищевказаних недоліків, суттєвого підвищення ефективності роботи по паркуванню транспорту та поліпшення рівня обслуговування мешканців міста, пропонуємо:

1. Доручити керівникам відповідних служб Київської міської державної адміністрації, податкової адміністрації, райдержадміністрації детально проаналізувати на місцях стан роботи по паркуванню транспортних засобів, наданню відповідних послуг та вжити невідкладних заходів щодо усунення зазначених недоліків, поліпшення роботи по організації паркування та дорожнього руху на вулично-шляховій мережі міста, повного та своєчасного відрахування коштів до КП «Київдорсервіс».

2. Головному управлінню транспорту, інформатизації та зв’язку Київської міської державної адміністрації, КП «Київдорсервіс», головам районних у м. Києві державних адміністрацій, керівникам районних комунальних підприємств по паркуванню відповідно до рішення Київради від 26. 09. 02 № 47/207 в 1 півріччі поточного року вжити організаційних заходів щодо впровадження автоматизованої системи паркування транспортних засобів. »

… и анализ.

Итак, как следует из обращения В. Гриненко, бесконтрольность со стороны глав районных администраций и Главного управления транспорта, связи и автоматики привела к тому, что только что созданное КП «Киевдорсервис» терпит финансовый крах и не может начать работы по организации дорожного движения и выплатой какой-то компенсации для 85% своих работников.
Признавая, что с мая по декабрь 2004 года общая сумма денег, собранная районными коммунальными предприятиями составила 2 млн. 830 тысяч гривен, что на 2% больше, чем поступления от службы «Киевпарксервис» за тот же период 2003 года, В. Гриненко безжалостно критикует районы за ухудшение эффективности их работы. Не указывая при этом на следующие существенные факты:
1. При приеме-передаче парковочных площадок от «Киевпарксервиса» были закрыты площадки (что, естественно, уменьшило количество машино-мест) в районах: Печерском – на 43%, в Шевченковском – на 30%, в Соломенском – на 37%, в Подольском – на 26%.

2. Парковочная служба в Оболонском районе была передана только с 01. 10. 2004 года (то есть в указанный В. Гриненко период работала всего лишь три месяца, вместо шести).

3. Только, например, в Святошинском районе за период работы с 01 июня 2004 года по 01 июня 2005 года, при том же количестве парковочных площадок и машино-мест, сбор увеличился на 978. 901 (девятьсот семьдесят восемь тысяч девятьсот одну) гривню (без учета грузовых автомобилей со стройматериалами, стоящими на Окружной).

4. За тот же отчетный период, а именно с 01 июня 2004 года по 01 июня 2005 года, десять районных коммунальных предприятий (опять-таки при уменьшении парковочных машино-мест) собрали 6. 370. 133 (шесть миллионов триста семьдесят тысяч сто тридцать три) гривни против 4. 098. 935 (четырех миллионов девяноста восьми тысяч девятисот тридцати пяти) гривен. Разница – 2. 271. 198 (два миллиона двести семьдесят одна тысяча сто девяносто восемь) гривен. А это – увеличение (следуя методу показателей В. Гриненко) валового сбора на 55% (т. е. более чем в полтора раза), с вытекающими отсюда соответствующими платежами в бюджет.

Как видно из экономических расчетов, прав был экономист Гетьман В. Р. , утверждающий, что примерно 2, 4 – 2, 5 миллиона гривен «не доходят до кассы».
Ну, а как и куда они делятся – об этом лучше спросить бывших руководителей «Киевпарксервиса», ныне руководящих «Киевдорсервисом».
На призыв В. Гриненко к налоговой администрации детально проанализировать состояние работы по парковке транспортных средств, директора всех районных коммунальных предприятий откликнулись обращением к мэру Омельченко А. А. , в котором приводится детальный анализ и поступлений от сбора за парковку, и отчислений не только в бюджет, но и 15%-й налог «Киевдорсервису».

Неуязвимые борцы

Идея с автоматическим внедрением системы парковки не нова. Помнится, на улице Богдана Хмельницкого стояли такие автоматы. Но все равно вокруг них бегали некие молодые люди в униформе, призывающие и уговаривающие водителей зафиксироваться у железного контролера. Чем это закончилось? Вопрос риторический.

Ведь под всей системой так называемой парковки нет законодательной базы. Например, как себе представляет В. Гриненко сбор денег от парковки грузовиков со стройматериалами на Окружной? Количество автомобилей в летнее время там доходит до четырех сотен, плата с каждого составляет от 10 до 20 гривен в сутки! Причем, коммунальное предприятие Святошинского района никакого отношения к этой парковке не имеет! Кто поставит там автоматическую систему парковки? И куда идут сегодня собираемые там деньги?
Посему, может, нужно снова почитать двухгодичной давности послание В. Р. Гетьмана городскому руководителю А. А. Омельченко:

«Заради об’єктивності потрібно признати, що «прожекти» нинішнього керівництва Служби («Киевпарксервиса» — Г. У. ) про впровадження автоматизованої системи паркування, а також будівництва (під її керівництвом як замовника) паркінгів – не що інше, як звичайнісінький блеф. Адже 8 – 10 млн. гривень на паркомати та їх обслуговування ніхто не надасть, а якщо прийдуть поляки чи інші концесіонери, то це вже будуть інші господарі.
А що стосується будівництва паркінгів, то термін їх окупності – 20 років (навіть модульних – 10 років), і інвестора реально можливо знайти лише разом з будівництвом прибуткової інфраструктури (тобто, обійдуться й без «Київпарксервісу»)».
Так из-за чего же вот уже почти два года идет борьба между районными коммунальными предприятиями и руководством «Киевдорсервиса» о возврате последним контроля над всей парковкой Киева?

Созданная инфраструктура всегда привлекательна для определенного рода захватнического «бизнеса», сложившегося в Украине. Суть его проста: пока какое-либо предприятие в стадии развала, оно никому не нужно. Но стоит ему выйти на уровень хотя бы минимальной прибыльной деятельности, фирмы-«захватчики» мгновенно проявляют к нему свой интерес.
Интерес бывшего руководства «Киевпарксервиса» (нынешнего, в тех же лицах, «Киевдорсервиса»), очевиден специалистам. Послушаем того же В. Р. Гетьмана:
«До речі, за 7 років існування «Київпарксервісу» його спеціалісти неофіційно спроектували багато стоянок (з оформленням землевідводу), але для приватних структур».

И – читай его же научное обоснование деятельности родной организации выше!
А насколько неуязвимо единое в двух организациях руководство, можно судить по следующему факту.

01 ноября 2004 года в адрес Председателя координационного комитета по борьбе с организованной преступностью при Президенте Украины поступает письмо, в котором описывается механизм ежегодного присваивания группой лиц примерно 2, 5 миллионов гривен.

Сначала был дан вполне определенный ответ: письмо это передано на рассмотрение людям, контролирующим торговлю наркотиками и промысел проституток на Окружной дороге.
После долгих мытарств это письмо 17 марта 2005 года было «спущено» на Святошинское РУ милиции. Общение с оперуполномоченным УБЭПа относительно хода расследования хищений свелось к тому, что он с гордостью показал 1 (один! ) акт, составленный на водителя грузовика со стройматериалами на Окружной дороге. Официального ответа из Святошинского РУ о расследовании до сих пор нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Борьба за место под машину (c) [Re: adrenalin]
      6 ноября 2005 в 11:16 Гілками

http://www.kv.com.ua/index.php?rub=46&number_old=3009

Борьба за место под машину

Арина ЖЕНКОВА
"Ведомости"

Кто виноват в беспорядке на парковках

- Чего ты мне на часы тычешь, не собираюсь я платить! И десяти минут здесь не простоял! - возмущается водитель "опеля".

- Меня не волнует, с вас гривня за полчаса стоянки! - грубо отвечает ему парковщик.

Застрявшие в очереди машины уже начинают недовольно сигналить, а бранящиеся все громче кричат друг на друга. Довольно обычная картина на платной киевской парковке.

Ровно год минул с того момента, как столичные власти утвердили новые правила парковки на улицах.

— Не проходит и дня, чтобы к нам не поступила хоть одна жалоба от возмущенных водителей, — рассказывает «Ведомостям» Константин Красавин, первый заместитель начальника службы «Киевпарксервис» (с недавних пор она является подразделением коммунального предприятия «Киевпасстранс»). — Некоторые из них, к примеру, уверены, что машина может бесплатно стоять на парковке 15 минут. Но это не так, в правилах значится срок до пяти минут.

Много, как выяснилось, претензий выдвигают водители и к самим парковщикам: мол, те зачастую вообще неправильно засекают время.

Всех этих разногласий могло бы не быть, действуй работники парковок и водители по установленным нормам.

Первым делом, по словам Константина Васильевича, водитель, заехав на парковку, должен прикинуть, на какое время он здесь останавливается, и тут же оплатить, скажем, первые полчаса. Взамен парковщик обязан выбить ему чек. Для этого у каждого работника временных стоянок должен быть при себе портативный, размером с ладонь, кассовый аппарат.

Фото Сергея СТАРОСТЕНКО

На корешке сразу будет проставлено время выдачи чека и оплаченный срок стоянки. Эта бумажка должна избавить и водителя, и парковщика от лишних споров о подсчете минут, которые автомобиль простоял на площадке. Если владелец машины вернется раньше оплаченного времени, кассир обязан вернуть ему сдачу. И наоборот: если шофер задержался, должен будет доплатить.

Немало споров возникает и потому, что многие киевляне считают, что на разных парковках разные цены. В центре будто бы дороже, а в спальных районах, скажем, на Троещине, дешевле. Ничего подобного. Как разъяснил г-н Красавин, с 1997 года, когда были введены официальные тарифы на парковку, плата за нее везде одинакова: 1 гривня в час в дневное время и 3 гривни за всю ночь. [- Наглое вранье. На момент написания статьи уже 5 лет как "официальные тарифы на парковку" от 1997 года прекратили свое существование. (c) lan-os]

Выходит, можно смело отпираться, если какой-нибудь лукавый парковщик начнет доказывать вам обратное? Кстати, в таких случаях не мешало бы убедиться, что вы имеете дело с зарегистрированным работником платной парковки. Сегодня, сообщил нам г-н Красавин, уже 90 процентов служащих на парковках обеспечены специальной формой, на которой крупными буквами значится название ответственного за их деятельность предприятия. По первому требованию парковщик обязан предъявлять удостоверение, номер которого должен совпадать с номером на его жетоне. Кроме того, каждому из работников выдается бумага с отпечатанным сводом правил поведения на парковке на одной стороне и расценками за услуги — на другой. Этот документ призван подтверждать правомерность (или неправомерность) действий парковщика.

Как видим, в узаконенной процедуре парковки все просто и понятно. Однако... Тех же портативных кассовых аппаратов на всех работников временных стоянок сегодня не хватает. По словам Константина Красавина, из 420 парковщиков этими приборами вооружены пока чуть больше трехсот человек.

Значит, уже припарковаться по правилам получится далеко не везде.

— Один аппарат стоит 1200 гривен, а ежемесячно его обслуживание обходится еще в тридцать гривен, — сетует Константин Васильевич.

Однако служащим платных парковок недостает не только кассовых аппаратов, но и, похоже, должного уровня культуры. Уж больно часто владельцев машин возмущает то, каким тоном парковщики порой позволяют себе разговаривать с клиентами.

Константин Красавин объясняет хамское поведение многих из них тем, что больше половины работников столичных парковок — иногородние.

— Киевляне не очень хотят идти к нам работать, — отмечает Константин Васильевич, — а молодым парням из провинции бывает трудно быстро приспособиться к столичным нормам.

Странно, однако. При чем тут столичные нормы? Культурный человек — он и в Африке культурный, а хам — он везде хам.

Так или иначе, по словам г-на Красавина, «ежегодно штат работников столичных парковок приходится реконструировать на 70 процентов».

Решила я лично пообщаться с некоторыми парковщиками. Интересно, многие ли из них знают правила своей работы? Просьбу показать ту самую бумажку со сводом норм согласились исполнить лишь двое из восьми. В обоих случаях на странице, где должны быть указаны расценки, значились только временные интервалы — пять минут, полчаса, час. Графы, где должны быть проставлены суммы, оказались пустыми.

У остальных молодцов-парковщиков такого документика и вовсе не оказалось. Они, как школьники, придумывали разные отговорки: «Забыл дома», «Нечаянно порвал» и даже весьма оригинальное: «Бумага под дождем намокла и сейчас ее ламинируют».

А один, не по-провинциальному раскованный молодой человек, с важностью заявил мне, что все правила парковки были напечатаны в газете, мол, там их и читайте.

Теперь понятно, почему между водителями и парковщиками частенько возникают конфликты.

— Вот за такую дисциплину нам, к сожалению, и приходится увольнять большую часть работников, — прокомментировал первый замначальника «Киевпарксервиса».

Но есть, как оказалось, еще одна причина стремительной текучести кадров: нередко парковщики присваивают себе часть вырученных денег. Какие именно суммы уже незаконно скопились в карманах этих «наивных парней», Константин Красавин сказать нам отказался, однако не отрицал, что обманщиков среди парковщиков хватает.

А вот своими клиентами руководство «Киевпарксервиса» в общем и целом довольно.

— За последнее время владельцы машин в столице стали более дисциплинированны, непонимание с ними возникает все реже, — констатировал г-н Красавин.

И рассказал нам об «экономических рычагах воздействия на недобросовестных водителей», которыми не так давно обзавелись сотрудники «Киевпарксервиса». С теми, кто без основания отказывается платить за услуги парковки или стоянки, уже долго не разговаривают — машину бунтовщика попросту «замораживают» на месте специальным, блокирующим колесо приспособлением. А чтобы освободить свое транспортное средство, его владельцу недостаточно лишь уплатить положенную сумму — придется раскошелиться еще на 16 гривен, оплатив процедуру блокирования. За первые девять месяцев этого нововведения «в оковах» успели побывать уже 1000 четырехколесных.

Правда, по утверждению г-на Красавина, большинство «заблокированных» парковщики отпустили без штрафа, ограничившись на первый раз предупреждением. В результате — касса «Киевпарксервиса» пополнилась всего 300 гривнями.

Получается, обещали некогда электронные паркоматы по всему городу, а приобрели блокираторы?

— Вводить паркоматы маленькими партиями, как планировалось, нет никакого смысла, — объяснил Константин Красавин. — Начинать внедрение новой системы нужно хотя бы с 50 экземпляров. Мы рассчитываем, что уже к началу следующего года они появятся на столичных улицах, и ссоры за машино-места исчезнут сами собой.

Хочется добавить от себя: исчезнет и странная для цивилизованных стран сама профессия парковщика.

У руководства «Киевпарксервиса» еще есть одна задумка: предложить в перспективе повысить цену на парковку в центре города до пяти гривен за час, а в спальных районах оставить прежние тарифы.

— Это позволит нам разгрузить хотя бы центр города от потока автомобилей, — считает Константин Васильевич, — многим водителям будет выгоднее оставлять машину на окраине, а в центр добираться на метро.

Думается, что такой вариант уже перегиб. Это называется выплеснуть из ванночки вместе с водой и ребенка. Если я не могу добраться до цели на собственной машине, то зачем мне машина. Другими словами, наши городские чиновники стараются переложить свои заботы на плечи автолюбителей. Истинный сервис в данном случае, это когда удобных мест для парковки хватает всем желающим, а не когда число этих желающих искусственно сдерживается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

И вот эту статью не поленитесь прочесть: [Re: adrenalin]
      6 ноября 2005 в 11:32 Гілками

http://autoprofi.kiev.ua/index.php?year=2005&is=14&sec=3&ar=1

Цитирую самое интересное:

В ответ на:

Но вернемся к парковочному вопросу. Первый заместитель начальника службы "Киевдорсервис" Константин Красавин о схемах объезда и платном въезде в центр ничего не слышал (видимо, распоряжение еще "не спустили"). Но все же вспомнил, что пару лет назад его организация (тогда она называлась "Киевпарксервис") подавала в Управление ценовой политики предложение по изменению тарифов за парковку в центральной части города. Говорилось, что один час простоя т/с в самом "ядре" столицы должен стоить 5 грн., а по мере удаления от него цена на парковку падала до 3 грн. Что подразумевали под "ядром", уже не столь важно, т.к. это предложение было отклонено из-за недостатка обоснований. Таким образом, тариф на парковку в Киеве остается неизменным с 1997 года, составляя 1 грн. в час или 50 коп. за полчаса.





Откуда Красавин взял, что тариф с 1997 года остался неизменным? Откуда 50 копеек за полчаса? Естественно, все это придумано от балды. Бред сивой кобылы короче.

P.S. А ведь дата публикации - июнь 2005 года.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Отдельно для Вадима (vvlaw) - отклоненный протест прокурора [Re: adrenalin]
      6 ноября 2005 в 11:47 Гілками Прикріплені файли (7 завантажити)

по поводу незаконности применения эвакуаторов. Файл приаттачиваю.

В ответ на:

Київська міська рада, розглянувши протест заступника прокурора м. Києва від 29.04.2005 N 07/04-152з-05 на пункти 8.2 - 8.13 розділу 8 додатка 2 до рішення Київради від 26.09.2002 N 47/207 "Про встановлення Правил благоустрою території, паркування транспортних засобів, тиші в громадських місцях, торгівлі на ринках у місті Києві", вважає неможливим його задоволення з наступних підстав.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
52 года, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Файл не открывается (+) [Re: adrenalin]
      6 ноября 2005 в 12:03 Гілками

Можно текст выложить?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Файл-то открывается, только вот версия WinRAR не ниже 3.10 [Re: vvlaw]
      6 ноября 2005 в 12:32 Гілками

для этого нужна. А полный текст вот:

КИЇВСЬКА МІСЬКА РАДА
X сесія IV скликання

РІШЕННЯ

від 26 травня 2005 року N 423/2999

Про розгляд протесту заступника прокурора міста Києва від 29.04.2005 N 07/04-152з-05 на пункти 8.2 - 8.13 розділу 8 додатка 2 до рішення Київської міської ради від 26.09.2002 N 47/207 "Про встановлення Правил благоустрою території, паркування транспортних засобів, тиші в громадських місцях, торгівлі на ринках у місті Києві"

Київська міська рада, розглянувши протест заступника прокурора м. Києва від 29.04.2005 N 07/04-152з-05 на пункти 8.2 - 8.13 розділу 8 додатка 2 до рішення Київради від 26.09.2002 N 47/207 "Про встановлення Правил благоустрою території, паркування транспортних засобів, тиші в громадських місцях, торгівлі на ринках у місті Києві", вважає неможливим його задоволення з наступних підстав.

Пункти 8.2 - 8.13 розділу 8 додатка 2 до рішення Київської міської ради від 26.09.2002 N 47/207 "Про встановлення Правил благоустрою території, паркування транспортних засобів, тиші в громадських місцях, торгівлі на ринках у місті Києві" прийняті відповідно до вимог частини 2 статті 5 Кодексу України про адміністративні правопорушення, пункту 44 частини 1 статті 26 Закону України "Про місцеве самоврядування в Україні", частини 2 статті 22 Закону України "Про столицю України - місто-герой Київ".

Відповідно до пункту 44 частини 1 статті 26 Закону України "Про місцеве самоврядування в Україні" до виключної компетенції міських рад належить встановлення відповідно до законодавства правил з питань благоустрою території населеного пункту, забезпечення в ньому чистоти і порядку. Також додаткові права Київської міської ради щодо встановлення правил благоустрою визначені пунктом 2 статті 22 Закону України "Про столицю України - місто-герой Київ".

Частиною 2 статті 5 Кодексу України про адміністративні правопорушення визначені повноваження Київської міської ради щодо встановлення правил, за порушення яких адміністративну відповідальність передбачено статтями 152, 159, 182 цього Кодексу.

Таким чином, Правила благоустрою території, паркування транспортних засобів, тиші в громадських місцях, торгівлі на ринках у місті Києві встановлені Київрадою в межах наданих їй повноважень.

Правила паркування транспортних засобів у м. Києві спрямовані на забезпечення належного благоустрою автомобільних доріг міста, підвищення безпеки дорожнього руху та дисципліни водіїв, підвищення культури паркування, визначають порядок розміщення, відстою транспортних засобів на вулично-дорожній мережі міста Києва, облаштування та санітарно-технічне утримання місць паркування (стоянки), що відповідно до пункту 1.2.1 Галузевих комунальних норм (лист Державного комітету будівництва, архітектури та житлової політики України від 27.09.2001 N 20/1-229) належить до об'єктів міського благоустрою.

Отже, Правила паркування транспортних засобів у м. Києві (далі - Правила) є складовою частиною Правил благоустрою.

Адміністративна відповідальність за порушення Правил благоустрою встановлена статтею 152 Кодексу України про адміністративні правопорушення.

Пункти 8.2 - 8.13 Правил мають відсильний характер і визначають, які саме дії вчинюються працівниками ДАІ при порушенні цих Правил.

Правилами в цьому випадку передбачені не санкції, як зазначає заступник прокурора м. Києва в протесті, а регламентовано процедуру припинення порушення правил зупинки і стоянки в разі створення транспортними засобами безпосередньої загрози безпеці дорожнього руху, життю і здоров'ю громадян, виконанню робіт з утримання доріг, зелених насаджень, будинків та споруд, пов'язаних з нагальною потребою виконання таких дій і неможливістю на момент виникнення цих порушень (через відсутність водія транспортного засобу) забезпечити нормальний режим руху транспорту та пішоходів, здійснення заходів з благоустрою території шляхом примусового переміщення транспортних засобів на спеціально облаштовані майданчики.

Тому посилання заступника прокурора м. Києва на той факт, що Правилами регламентується порядок зупинки і стоянки транспортних засобів, відповідальність за порушення яких передбачено статтею 122 Кодексу України про адміністративні правопорушення, с безпідставним.

У протесті заступник прокурора м. Києва вказує на статтю 56 Закону України "Про власність", згідно з якою жодний державний орган не має права втручатись у здійснення власником, а також особами, які володіють майном на праві повного господарського відання, оперативного управління або на іншій підставі, передбаченій законом чи договором, їх правомочностей щодо володіння, користування й розпорядження своїм майном або встановлювати не передбачені законодавчими актами України додаткові обов'язки чи обмеження.

У той же час статтею 260 Кодексу України про адміністративні правопорушення з метою припинення адміністративних правопорушень, коли вичерпано всі інші заходи впливу, встановлення особи, складення протоколу про адміністративне правопорушення у разі неможливості складення його на місці вчинення правопорушення, якщо складення протоколу є обов'язковим, забезпечення своєчасного і правильного розгляду справ та виконання постанов по справах про адміністративні правопорушення прямо передбачено огляд речей, вилучення речей та документів.

Стаття 265 вищевказаного Кодексу встановлює, що речі і документи, що є знаряддям або безпосереднім об'єктом правопорушення (в даному випадку транспортний засіб), вилучаються посадовими особами, зазначеними зокрема у статті 262 цього Кодексу, а саме органами внутрішніх справ, при порушенні правил дорожнього руху.

Відповідні права працівників органів внутрішніх справ передбачені також пунктом 7 статті 11 Закону України "Про міліцію".

Також слід наголосити, що відповідно до частини 5 статті 4 Закону України "Про власність" власник, здійснюючи свої права, зобов'язаний не завдавати шкоди навколишньому середовищу, не порушувати права та охоронювані законом інтереси громадян, юридичних осіб і держави.

Таким чином, Київська міська рада, приймаючи пункти 8.2 - 8.13 розділу 8 додатка 2 до рішення Київради від 26.09.2002 N 47/207 "Про встановлення Правил благоустрою території, паркування транспортних засобів, тиші в громадських місцях, торгівлі на ринках у місті Києві", діяла на підставі, в межах повноважень та у спосіб, передбачені Конституцією України та законами України.

Враховуючи вищенаведене, відповідно до частини 2 статті 5 Кодексу України про адміністративні правопорушення, статті 41 Закону України "Про місцеве самоврядування в Україні", пункту 2 статті 22 Закону України "Про столицю України - місто-герой Київ", статті 21 Закону України "Про прокуратуру" Київська міська рада вирішила:

1. Відхилити протест заступника прокурора м. Києва від 29.04.2005 N 07/4-152з-05 на пункти 8.2 - 8.13 розділу 8 додатка 2 до рішення Київради від 26.09.2002 N 47/207 "Про встановлення Правил благоустрою території, паркування транспортних засобів, тиші в громадських місцях, торгівлі на ринках у місті Києві".

2. Доручити заступнику Київського міського голови - секретарю Київради про наслідки розгляду протесту негайно повідомити заступника прокурора міста Києва в установленому порядку.

3. Контроль за виконанням цього рішення покласти на Київського міського голову.

Київський міський голова
О. Омельченко


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Киев
Сообщения: 425
С нами с 27.06.2003

Re: Вдобавок ко всему даю прейскурант тарифов, который в 2003-м [Re: adrenalin]
      6 ноября 2005 в 12:42 Гілками

В ответ на:

Не удивлюсь, если и сейчас все, что у них есть - это такой вот голимый и никем не подтвержденный список цифр.



Сначала, уточните есть ли новый прейскурант и соответствующая калькуляция.
Может,как раз тогда, Вы и удивитесь.
У меня такой информации нет, к сожалению.
Но я знаю, что этот вопрос - в компетенции горвластей.

В ответ на:


P.S. Лох платит всегда, человек мыслящий после внимательного прочтения и осознания содержания этого поста поймет без труда, что платить 83 копейки в час за "услугу" по парковке - требование абсолютно незаконное! Для Homo Sapiens я приаттачиваю всю процитированную выше нормативку в отдельном файле.





Вы фильтруйте свою речь,пожалуйста.
По Вашему- 99% ( которые платят) -лохи, а Вы "хомо мыслящее"?

В ответ на:


P.P.S. Уважаемый johnn, хотелось бы услышать от Вас аналогичным образом аргументированный ответ по поводу того, что все-таки эти 83 копейки платить нужно. Если, конечно, Вы до сих пор так считаете.



Не вижу смысла не платить когда :
1.Я приехал и воспользовался услугой - зная тарифы и что из себя представляет услуга.
Если мне в подтверждение показали прейскурант и правильно выбили чек.
2.Я знаю, что данный вопрос в компетенции городских властей, у них на это есть право и они обязаны контролировать , скажем, уровень рентабельности этих коммунальных предприятий.

Если же у меня возникают сомнения в правомочности таких действий властей(недостаток каких-то нормативных документов -калькуляций и проч. заметим,что калькуляцию на Перова мне никто НЕ ОБЯЗАН предоставлять):
1.Не пользуюсь услугой и не плачу.
Согласно Закону об Обращениях граждан делаю соответствующие запросы и/или -сразу запрос в прокуратуру.
2.Либо, пользуюсь услугой -плачу по тарифу, получаю чек на руки и далее см. 2часть п.1, плюс, возможно, подключаю Потребителей, обращаюсь в суд с требованием компенсации морального ущерба.


Теперь,подведу итоги Вашим трудам -то что Вы признаете :
1.Парковочный сбор -это не плата за парковку (17коп - это не 83 коп)
2.Городские власти, в принципе, имеют право устанавливать и регулировать тарифы в части транспортных услуг.
3.Вы считаете(частично догадываетесь), что хотя такое право и горвластей и есть но, сроки принятия нормативных документов или сами нормативные документы на основании которых появился тариф 1гривна :
а. несвоевременны
б.отсутствуют
в.несоответствуют Законам или Конституции.

Эта позиция полностью совпадает с моей , еще раз процитирую себя же :
Не вижу смысла не платить когда :
1.Я приехал и воспользовался услугой -зная тарифы и что собой представляет услуга.
Если мне в подтверждение показали прейскурант и правильно выбили чек.
2.Я знаю, что данный вопрос в компетенции городских властей у них на это есть право и они обязаны контролировать , скажем, уровень рентабельности этих коммунальных предприятий,следить за тем,чтобы калькуляция шла впереди тарифов, а не наоборот.Хотя какое это отношение имеет к сегоденню -если на данный момент есть(есть ли?) и то и другое.

Если же у меня возникают сомнения в правомочности таких действий властей(недостаток каких-то нормативных документов -калькуляций и проч. заметим,что калькуляцию на Перова мне никто НЕ ОБЯЗАН предоставлять):
1.Не пользуюсь услугой и не плачу.
Согласно Закону об Обращениях граждан делаю соответствующие запросы и/или -сразу запрос в прокуратуру.
2.Либо, пользуюсь услугой -плачу по тарифу, получаю чек на руки и далее см. 2часть п.1, плюс, возможно, подключаю Потребителей, обращаюсь в суд с требованием компенсации морального ущерба.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Re: Вдобавок ко всему даю прейскурант тарифов, который в 2003-м [Re: johnn]
      6 ноября 2005 в 19:07 Гілками

В ответ на:

Сначала, уточните есть ли новый прейскурант и соответствующая калькуляция.




Я Вам доверяю, сделайте это самостоятельно.

В ответ на:

Может,как раз тогда, Вы и удивитесь.




Не нужно гадать на кофейной гуще. На самом деле, если Вы прекратите заниматься демагогией и прогуляетесь по районным офисам парксервисов, удивляться после полученных Вами результатов буду не я.

В ответ на:

У меня такой информации нет, к сожалению.




Вот именно. Потому пока не к лицу Вам об этом отвлеченно рассуждать.

В ответ на:

Но я знаю, что этот вопрос - в компетенции горвластей.




И что дальше? В компетенции горвластей еще много других замечательных вопросов, какое это имеет отношение к делу?

В ответ на:

Вы фильтруйте свою речь,пожалуйста.
По Вашему- 99% ( которые платят) -лохи, а Вы "хомо мыслящее"?




Я всегда за своей речью слежу внимательно. Если Вы исправно платите деньги, которые платить совершенно незачем, более того, для этого нет никаких оснований, то кто Вы после этого? И почему Вы оправдываете собственную лопоухость тем, что якобы еще 99% платят так же, как Вы? Откуда взялись 99%? Среди моих знакомых например платят парковщикам за развод процентов 30. И с каждым разом их число уменьшается. Не без моей помощи.

В ответ на:

Не вижу смысла не платить когда :
1.Я приехал и воспользовался услугой - зная тарифы и что из себя представляет услуга.
Если мне в подтверждение показали прейскурант и правильно выбили чек.





Какой услугой? Услуга заключается в том, что кто-то соизволит любезно подойти и забрать у Вас деньги ни за что и без всяких на то оснований. А Вы платите, да еще и радуетесь этому как ребенок.

В ответ на:

Теперь,подведу итоги Вашим трудам -то что Вы признаете :

1.Парковочный сбор -это не плата за парковку (17коп - это не 83 коп)





Это и коза признает.

В ответ на:


2.Городские власти, в принципе, имеют право устанавливать и регулировать тарифы в части транспортных услуг.




Дурак бы спорил.

В ответ на:

3.Вы считаете(частично догадываетесь), что хотя такое право и горвластей и есть но, сроки принятия нормативных документов или сами нормативные документы на основании которых появился тариф 1гривна :
а. несвоевременны
б.отсутствуют
в.несоответствуют Законам или Конституции.





Вот тут не ставьте всё с ног на голову, уважаемый. Я совершенно точно знаю, что никаких документов, подтверждающих пресловутые 83 копейки, на сегодня не существует. Догадываться любите Вы, поэтому я и рекомендовал Вам лично проверить это на практике. В подтверждение своих слов приведу реплику Константина Красавина, брошенную им в июне 2005 года: "Таким образом, тариф на парковку в Киеве остается неизменным с 1997 года, составляя 1 грн. в час или 50 коп. за полчаса." Так вот, в 1997 году тариф 1 грн. в час был введен двумя распоряжениями, процитированными мною выше. Оба эти распоряжения были ОТМЕНЕНЫ в феврале 1998 года, и отменены не полностью, а именно в части, где упоминалась эта самая 1 грн. в час. С тех пор на парковках творится полный беспредел. И именно потому, что без лоха жизнь плоха.

В ответ на:

Если же у меня возникают сомнения в правомочности таких действий властей(недостаток каких-то нормативных документов -калькуляций и проч. заметим,что калькуляцию на Перова мне никто НЕ ОБЯЗАН предоставлять):
1.Не пользуюсь услугой и не плачу.
Согласно Закону об Обращениях граждан делаю соответствующие запросы и/или -сразу запрос в прокуратуру.
2.Либо, пользуюсь услугой -плачу по тарифу, получаю чек на руки и далее см. 2часть п.1, плюс, возможно, подключаю Потребителей, обращаюсь в суд с требованием компенсации морального ущерба.




Судя по всему, Вы или Ваши родственники такИ имеете непосредственное отношение к вымогательству денег через структуры районных парксервисов. Калькуляцию на Перова никто и не может предоставить. Ее Вам обязаны предоставить в офисе. Причем на каждую парковку - отдельно. Если Вам нравится на досуге по пустяковым вопросам делать запросы в прокуратуру - наздоровье, у меня на это нет ни времени, ни желания. С обращениями в суд и прочей чепухой - аналогично. Достаточно просто не платить того, чего платить Вы не должны ни по закону, ни по уму. Только и всего. И все у Вас получится.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 38 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8290

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія