Я как-то читал бортовики на ланос форуме новых автомобилей, там такая гарантия, что лучше без нее. По гарантии ставят все самое дешевое, АТ, СКТ и т.д., ходят такие запчасти не долго и потом опять по новой приезжают с потекшими помпами, разваленными подшипниками и т.д., народ забивает и сам ставит адекватного качества.
Наконец!
Дешевые машины в Европе это миф вскормленный дурачками которые два плюс два сложить не умеют.
А в Грузии? А в Приднестровье?
А что они вообще производят? Что там защищать? Какой потенциал? У нас он есть, он микроскопический, но есть. Как можно сравнить Грузию с её 4 млн,500 тыс и нас. Грузия - страна фарцовки и отдыха и Украину - некогда гиганта в точном и крупном машиностроении, автомобилестроении? Ну ребята, ну давайте включайте внутреннего экономиста/предпринимателя.
Приднестровье даже комментить не буду блина.
А что они вообще производят? Что там защищать? Какой потенциал? У нас он есть, он микроскопический, но есть. Как можно сравнить Грузию с её 4 млн,500 тыс и нас. Грузия - страна фарцовки и отдыха и Украину - некогда гиганта в точном и крупном машиностроении, автомобилестроении? Ну ребята, ну давайте включайте внутреннего экономиста/предпринимателя.
Приднестровье даже комментить не буду блина.
А что у нас производят? Что нам защищать? Какой потенциал? У нас его нет, даже микроскопического.
А что они вообще производят? Что там защищать? Какой потенциал? У нас он есть, он микроскопический, но есть. Как можно сравнить Грузию с её 4 млн,500 тыс и нас. Грузия - страна фарцовки и отдыха и Украину - некогда гиганта в точном и крупном машиностроении, автомобилестроении? Ну ребята, ну давайте включайте внутреннего экономиста/предпринимателя.
Приднестровье даже комментить не буду блина.
А что у нас производят? Что нам защищать? Какой потенциал? У нас его нет, даже микроскопического.
Что значит нет??! А войдет сюда другой производитель??
Ты наверно думаешь, что на заводе нажимают кнопку: ЛАНОС, и через 5 минут вываливается Ланос? Связи, смежники, импортеры химии, импортеры тряпки, импортеры запчастюх электронных, обслуживание оборудование, импортеры масел, жидкостей, сеть сама, сервисмены..... Вы чего? ))
Блин народ, я же Васадзе не защищаю.
Что значит нет??! А войдет сюда другой производитель??
Ты наверно думаешь, что на заводе нажимают кнопку: ЛАНОС, и через 5 минут вываливается Ланос? Связи, смежники, импортеры химии, импортеры тряпки, импортеры запчастюх электронных, обслуживание оборудование, импортеры масел, жидкостей, сеть сама, сервисмены..... Вы чего? ))
Блин народ, я же Васадзе на защищаю.
Смысл ему сюда заходить?
Я думаю, что если нет конкуренции, и лавешка идет и так за счет откатов, то и делать ничего не надо, точнее делать ничего не надо в части улучшения качества.
Да кто угодно прикинет экономический смысл и зайдет - такое тоже возможно, ни я ни ты, не знаем все расчеты западный или восточных компаний.
Да кто угодно прикинет экономический смысл и зайдет - такое тоже возможно, ни я ни ты, не знаем все расчеты западный или восточных компаний.
Почему ж до сих пор не заходили? Боялись конкуренции автотаза?
Дешевые машины в Европе это миф вскормленный дурачками которые два плюс два сложить не умеют.
Уметь складывать, в общем то, для этого не нужно - пробегись по ценам в интернетах, если нет времени/желания поглазеть на комиссионки и всякие площадки лично. Даже если не ориентироваться на совсем дрова в диапазоне от сотен до тысячи-двух, кои у нас стоят в разы дороже и кои латали бы еще десятилетиями от безысходности, то и свежие во всех смыслах машины стоят несопоставимо меньше. При этом у них меньше износ (при пересчете на пробег) по ходовой (да, ремонтируемо/меняемо, но это лишние деньги) и, что важно, по усталостным процессам в кузове, т.к. объективно нагрузка на кузов из-за тряски при хороших дорогах ниже. Если человек купит дешевую неновую машину, то он автоматически создаст рабочие места в сфере обеспечения запчастями и сервиса. Значит профит! Если человек не может купить машину из-за содержащейся в ее цене растаможке, то он гипотетически заплатит много-много налогов, но самом деле нет. И не обеспечит работой сервис. И не уплатит пошлины, содержащиеся в топливе. И так далее. А поскольку у нас число автомобилей на душу населения крайне мало, то наверное уже пора переходить от стратегии снятия сливок, которая в имеющемся исполнении является попросту стратегией временщиков, к массовому рынку автомобилей и всеобщей автомобилизации с уменьшением единичных налогов и сборов ради большего их суммарного сбора в масштабах страны. Кстати, один из крупнейших автоэкспортеров в ЕС - Литва, которая автомобили вообще не производит.
Ты наверно думаешь, что на заводе нажимают кнопку: ЛАНОС, и через 5 минут вываливается Ланос? Связи, смежники, импортеры химии, импортеры тряпки, импортеры запчастюх электронных, обслуживание оборудование, импортеры масел, жидкостей, сеть сама, сервисмены..... Вы чего? ))
Это на самом деле так или только воображается? По тому, что есть мнение, что все это находится в России, Китае и других странах, здесь же только оптимизация налогов через формальную сборку, имеющую мало общего с реальным полным циклом производства, с загруженными смежниками - сталеварами, химиками, стекольщиками, логистикой и вообще занятостью чуть ли не половины страны в околоавтомобильном производстве, косвенно участвующей в изготовлении автомобилей. Насколько я знаю, украинская сталь для автопрома не годится - из горячекатанного листа конкурентоспособные автомобили не делают. Если неправ - поправьте. С двигателями и трансмиссиями тоже не все в порядке - разработать фактически с нуля двигатель едва ли возможно, значит нужно покупать лицензию. А стекла, шланги, пластмасски, сиденья - миллионы деталей, которые тожде должен кто-то делать, откуда они возьмутся? Из Китая? И вообще сам автомобиль в сборе - его нужно разработать, а не клепать одно и то же, т.к. из-за морального старения его рыночная цена будет снижаться, экспортный потенциал особенно.
Дешевые машины в Европе это миф вскормленный дурачками которые два плюс два сложить не умеют.
А в Грузии? А в Приднестровье?
А что они вообще производят? Что там защищать?
А у нас что защищать? Прикручивание колес к китайским машинокомплектам?
Какой потенциал? У нас он есть, он микроскопический, но есть.
Нет у нас никакого потенциала. Если ЗАЗ не развалится, Васадзе так и будет продолжать толкать эти убогие Форцы за невменяемые деньги. А вот теперь какой-то потенциал появился. Может быть следующие владельцы таки поймут, что не стоит прикручивать колеса и лепить шильдики китайским драндулетам за 200-300% маржи?
Нет у нас никакого потенциала.
Он был. Но, как известно из любого учебника по экономике, протекционизм приводит к деградации отрасли. Более наглядного, по масштабам потерь, пособия трудно найти. Сейчас потенциала нет. Рассуждения об имеющемся производстве - в пользу бедных непонимающих. Отрасль, по сути, находится на уровне абсолютного нуля, а действующие правила игры не дадут возможности подняться никогда. Даже в экономически благоприятных условиях (ничтожная, на уровне единиц процентов пошлина, как конкурентное преимущество, плюс непрерывно растущий рынок) будет очень непросто стартовать, поскольку чем дальше, тем дороже начало выпуска новой модели. Автомобили все больше и больше усложняются (даже в ультрабюджетном сегменте), а срок жизни моделей наоборот понемногу сокращается, по этому цена внедрения растет и растет. Конкуренция высока, рынок не растет. А у нас нет никакой базы, на которой можно проектировать новое и модернизировать до уровня нового имеющееся. Просто нет. Что есть - безнадежно устарело, его уже невозможно использовать как основу для новых разработок. Значит, речь о запуске производства с нуля. Это возможно почти исключительно в том случае, если крупный автопроизводитель сочтет интересным инвестировать в подобное производство. Но зачем это нужно производителю, который рискует столкнуться низкой культурой производства и проблемами как краткосрочными, связанными с гарантийными ремонтами, так и долгосрочными, связанными с ухудшением имиджа марки? Можно рассуждать лишь о том, что наверное следовало серьезно осовременить Таврию/Славуту и оставить ее в качестве предельно дешевого предложения для сравнительно малообеспеченных покупателей. Но дешевый автомобиль не должен быть плохим! Он дешев за счет бедной комплектации, устаревших технических решений, минимальных затрат на дизайн и тому подобного. Но не за счет надежности и безопасности, по крайней мере в каких-то мыслимых рамках.
А что они вообще производят? Что там защищать? Какой потенциал? У нас он есть, он микроскопический, но есть. Как можно сравнить Грузию с её 4 млн,500 тыс и нас. Грузия - страна фарцовки и отдыха и Украину - некогда гиганта в точном и крупном машиностроении, автомобилестроении? Ну ребята, ну давайте включайте внутреннего экономиста/предпринимателя. Приднестровье даже комментить не буду блина.
А что у нас производят? Что нам защищать? Какой потенциал? У нас его нет, даже микроскопического.
Что значит нет??! А войдет сюда другой производитель?? Ты наверно думаешь, что на заводе нажимают кнопку: ЛАНОС, и через 5 минут вываливается Ланос?
Спасибо за шутку про кнопку, поржал Если серйозно то согласен, производство машин в современном мире муторная штука, ибо подрядчиков туча, там и логистика и договора и сервис и тд. Касательно других производителей. Если бы эта страна перстала быть корумпированной и заворованной то могли бы прийти производители другие. Рено же выкупил автоваз. Наш завод могла бы выкупить например Тата. Наша таврия и славута почти такие же убогие как и их модель -Нано, а в некоторых отношения более заряжена.
Ты наверно думаешь, что на заводе нажимают кнопку: ЛАНОС, и через 5 минут вываливается Ланос? Связи, смежники, импортеры химии, импортеры тряпки, импортеры запчастюх электронных, обслуживание оборудование, импортеры масел, жидкостей, сеть сама, сервисмены..... Вы чего? ))
вот если бы вместо выделенного было "местный производитель", то можно было бы разговаривать о "защите национального производителя", а в существующих условиях его никак нельзя защищать в ущерб благосостоянию остального населения страны.
Запорожский слесарь умеет крутить гайки нифига не хуже детройтского негра, румынского цигана или еще какого бразильского пацаненка. А значительно лучше.
Уметь и делать, как умеешь, а не тяп-ляп - разные вещи
Наша таврия и славута почти такие же убогие как и их модель -Нано, а в некоторых отношения более заряжена.
Для начала следуеет заметить что эти ТС уже история. Да собственно надоело когда сравнивают теплое с мягким, рекомендую посмотреть интервью со Стешенко, чтобы появилось представление с какой эпохой и в каком классе нужно проводить сравнения. Для своего времени это были прогрессивные авто можно сказать при соотношении цена/качество даже моглы бы составить конкуренцию буржуепрому.
если б васадзе не был таким жадным, то не пришлось бы прекращать производство. вот китайцы не жадничают и зарабатывают за счёт объема - потому поднимаются
В Запорожье склады готовой продукции уже по-моему стали врастать колесами в асфальт или распродали? Ну скажем не так и давно я был в Запорожье и видел склады новых машин, которых было несметное количество, раньше их хотя бы грузили тоннами в расею то теперь не мы не они этот хлам не покупают. Ещё всегда удивлялся откуда на запорожских авторынках несметное количество новых автозапчастей или иными словами новых разобранных ланосов.... Шел и думал ведь воровство процветает с конвейера....Теперешний завод не жаль, так как все равно он сдохнет также как и АЗЛК, но там усерались за территорию в центре города, то в Запорожье конечно не так. Никакие именитые производители сюда не пройдут на заз так тем более горький опыт был с опелями а особенно с мерседесами и т.д.
Украину - некогда гиганта в автомобилестроении?
Стесняюсь спросить -про гиганта ты приклолся?Или вправду так думаешь?
Приднестровье даже комментить не буду блина.
А зря-поинтересуйся их промышленностью,бывшей-много нового узнаешь.Это бывший основной промышленный регион Молдавии.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
