Тут же должно быть ПВОшников немало - вас на БУК учили? Вопросы такие: 1) Насколько СОУ автономна от СОЦ? Есть ли у нее РЛС и что она видит? 2) Каким образом происходит опознание цели? Только с помощью СОЦ? 3) По каким критериям опознается цель? Размер, скорость, "свой-сужой"? Возможно ли отключение критерия "свой-чужой"?
1. Теоретически автономна, но слепа. Как станция обнаружения цели - просто никакая. работает секторально - по предварительному наведению. Полноценной РЛС нет - только станция захвата цели, сопровождения и наведения ракеты. 2. Путем передачи сигнала от цели на запрос. С этим справляется любая РЛС, не только СОЦ. (Не помню, есть ли эта система в СОУ ). 3. Только приблизительно: низколетящая/высоколетящая, скоростная/низкоскоростная и т.д. Высотомер есть только у СОЦ, СОУ его не имеет. Т.е., в любом случае СОУ требует дополнительной работы станции обнаружения и наведения. Это может быть любая РЛС, не обязательно СОЦ, в т.ч. стационарная РЛС.
Если там действительно было две цели рядом одновременно и стреляли именно по украинскому транспортному самолету - при подлете к цели на ракете активируется головка самонаведения и она могла перезахватить цель и навестить на боинг.
Нет у этой ракеты никакой головки самонаведения. Ракета наводится по лучу от РЛС захвата и сопровождения.
На гражданских такого, понятно, нет, особенно со свежими кодами
Какой-то модуль для подобных систем точно есть, вот насколько его сигнал к нашему "запросчику" подходит...Чую,что ваще никак.
Да ясно шо никак. Когда работают ЗРК - гражданских в небе типа нет.
Кстате во времена, когда я служил, под ответчиком в самолётах резервировалось место для тротиловой шашки, дабы в руки врагов не попал при крушении
Теоретически автономна, но слепа. Как станция обнаружения цели - просто никакая. работает секторально - по предварительному наведению. Полноценной РЛС нет - только станция захвата цели, сопровождения и наведения ракеты. Т.е., в любом случае СОУ требует дополнительной работы станции обнаружения и наведения. Это может быть любая РЛС, не обязательно СОЦ, в т.ч. стационарная РЛС.
В умовах відсутності пасивних та активних перешкод, а особливо якщо це не скоросний літак (транспортник чи пасажирський) досить навіть автономна. 120 (якшо не помиляюсь) градусів огляду з періодичним покручуванням бошки з антеною вистачить, щоб захватити нешвидку ціль (особливо якшо знати, звідки вона може летіти - а накордоні з рашою кут огляду можна зменшити).
Т.е., в любом случае СОУ требует дополнительной работы станции обнаружения и наведения
Ага, пасиба. То есть "увидеть" разницу между Б-777 и ИЛ-76 точно не выйдет у СОУ,а выйдет ли у СОЦ?
да, неправильно написал. РЛС может перезахватить другую цель и изменить курс ракеты.
В КУБе, думаю в БУКе аналогично, виден только размер отраженного от цели сигнала и ее скорость на мониторе. По большим самолетам засечки +- похожи. Помню на военке показывали, что отличаются сигналы от вертолетов, облаков - вместо рисок, можно пятна увидеть на мониторе.
А головка самонаведения таки есть, только пассивная, нужно светить ей откуда-то. Ракета сходит с СОУ и дальше идет самостоятельно на отраженный сигнал.
"Если кто-то думает, что зенитно-ракетный комплекс "Бук" - это [*****] на гусеницах или колёсиках с четырьмя красивенькими маленькими ракетами, тот - дурак. Как те ряженные, которые рассекали для виду на этой "херне" (самоходно-огневой установке, СОУ) по Донбассу, показывая: "А сьо е у бегемота". Это - комплекс, понимаете? Комплекс! В который входит ещё командный пункт (тоже - железная "[*****]" на гусеницах) типа 9С470 и далее. КП - пофиг, сколько у него самоходок: одна или три. Он - должен иметь место. Если обходятся без него - это просто чудеса. Кроме него - станция обнаружения и целеуказания типа, например, "Купол", если поздние модификации (ещё одна гусеничная "[*****]" с большой квадратной "**ёвиной" - антенным постом). Плюс - ещё один аппарат (ещё раз скажу "[*****]" на гусеничках) - пуско-заряжающая установка (ПЗУ). Насчитали сколько? Четыре штуки, но без ПЗУ можно обойтись, если хочешь потом выбросить самоходку в мусорник. Это - не считая пятой, из последних модификаций - РЛС на базе "Урала" с длинной штангой, похожей на машину, с которой меняют лампочки на уличных столбах. Думаю, я - ясно выражаюсь? Приземлённо? Так вот рассекать на самоходке с ракетами можно на парадах и по шахтёрским городам, очаровывая местных ватных бабушек и ватных девушек. А вот попасть из неё куда бы то ни было - проблемно. Это, как попадать из рогатки в воробья с завязанными глазами после того, как тебя словно в игре в Панаса покрутили вокруг оси. Если у кого-то получится - сразу давать трижды Героя Советского или не знаю какого там Союза. И если кто-то из лохов с ватой в голове считает, что неучи могут сбить самолёт на высоте в 10-11 км просто из СОУ, тот должен помнить, что одних этих неучей в расчёте должно быть: в самоходке - четверо, в командном пункте - шестеро (можно убрать пару-тройку сачков), в "Куполе" - трое, в ПЗУ - ещё трое, но хватит и двоих. Сколько? Правильно! 12-16 человек. Не до хрена ли казачков или реконструкторов? По любому, это - не те. кто себя называет "ополченцами". Это - спецы. Российские спецы. Наше вам с кисточкой". (с)
В умовах відсутності пасивних та активних перешкод, а особливо якщо це не скоросний літак (транспортник чи пасажирський) досить навіть автономна. 120 (якшо не помиляюсь) градусів огляду з періодичним покручуванням бошки з антеною вистачить, щоб захватити нешвидку ціль (особливо якшо знати, звідки вона може летіти - а накордоні з рашою кут огляду можна зменшити).
Вот именно! Чтобы знать откуда будет лететь цель, и нужна работа нормальной РЛС!
Т.е., в любом случае СОУ требует дополнительной работы станции обнаружения и наведения
Ага, пасиба. То есть "увидеть" разницу между Б-777 и ИЛ-76 точно не выйдет у СОУ,а выйдет ли у СОЦ?
Даже у станции с лучшими параметрами обнаружения не выйдет. Пятно засветки на экране приблизительно одинаковое. Т.е., нужно включать дополнительные параметры - скорость, направление и т.д. При этом нужно знать точно, что сейчас, именно в данную минуту пссажирский борт проследует на высоте Н курсом Р. Только тогда его можно приблизительно идентифицировать. А по пятну на экране - фиг!
да, неправильно написал. РЛС может перезахватить другую цель и изменить курс ракеты.
Эта да, бывает. Только перехват цели фиксируется даже на СОУ. В таком случае луч отключают и ракета самоликвидируется. Ну, или продолжают светить - тогда поражается любая цель.
Тут же должно быть ПВОшников немало - вас на БУК учили? Вопросы такие: 1) Насколько СОУ автономна от СОЦ? Есть ли у нее РЛС и что она видит? 2) Каким образом происходит опознание цели? Только с помощью СОЦ? 3) По каким критериям опознается цель? Размер, скорость, "свой-сужой"? Возможно ли отключение критерия "свой-чужой"?
я в КПИ на военке как раз на Бук учился (там есть "первый" Бук 9К37 со "старой" СОУ 9А38 и Бук-М1 с СОУ 9А310М1)
1) СОУ принципиально автономна и может действовать в отрыве от СОЦ и КП. Только в этом случае у неё ограничены возможости по поиску цели, вон в фильме (ссылку выше уже запостили) видно как луч РЛС обзора СОУ в секторе 120 градусов работает. 777 на эшелоне можно увидеть километров со ста 2) запросчик системы свой-чужой есть, (Кремний-2, насколько я помню), вот точно уже и не помню, включается ли он автоматичесски или его вручную нужно активировать. Если "свой", то пуск ракет блокируется (но принципиально блокировку можно снять). В любом случае, там нет разницы гражданский или военный. Ответчик на 777 явно не отвечал "свой" на частоте ВВС Украины и уж явно не имел действующего в тот момент кода. Гражданские самолёты у Бука все "чужие", поэтому пуск по ним не блокируется 3) размер цели точно не видно (максимум одиночная или групповая), видно азимут, угол места, скорость и через некоторое время в некоторых режимах СОУ определяет наклонную дальность и тогда уже зная азимут,угол места и наклонную дальность, СОУ в итоге выдаёт высоту. для стрельбы (особенно в скоротечном бою) достаточно азимут и угол места, если пустить ракету в примерном направлении на цель, то головка самонаведения захватит цель уже в полёте
Ну а не могло быть тупа так : видят что то литит, значит наверно укры, ну кому ж еще летать - давайте шарахнем. Навели, шарахнули Помех нет, маневрирования нет, угловая скорость небольшая