autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Проблема понимания водителями при вклинивании

приверженец **
41 год (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 443
С нами с 29.03.2012

Проблема понимания водителями при вклинивании
      7 августа 2014 в 13:25 Гілками

Если тема "баян", прошу опубликовать ссылку на обсуждение и закрыть эту тему. Спасибо!

Тема перенесена с АН и АЕ посвящается

Я так понимаю, тема актуальна, потому как так делает не один водитель. И если это имеет массовый характер, то надо с этим разобраться, что бы не было недопонимания.

При осуществлении вклинивании в первый ряд главной дороги, включение левого поворота является неправильным?

Перенесено с АН и АЕ посвящается:
Don Puazon 07.08.2014 11:34 пишет:


ты еще забыл мега киевский хит - при въезде (вклинивании) направо, включать поворотник налево




Змінено DmytroT (13:39 07/08/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Украина, г. Киев
Сообщения: 7456
С нами с 23.10.2003

Re: Проблема понимания водителями при вклинивании [Re: DmytroT]
      7 августа 2014 в 13:28 Гілками

DmytroT 07.08.2014 13:25 пишет:

Если тема "баян", прошу опубликовать ссылку на обсуждение и закрыть эту тему. Спасибо!

Тема перенесена с АН и АЕ посвящается

Я так понимаю, тема актуальна, потому как так делает не один водитель. И если это имеет массовый характер, то надо с этим разобраться, что бы не было недопонимания.

При осуществлении вклинивании в первый ряд главной дороги, включение левого поворота является неправильным?



два вопроса:
1. в какую сторону поворачивает машина?
2. в какую сторону включен поворотник?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 35547
С нами с 28.01.2009

Re: Проблема понимания водителями при вклинивании [Re: DmytroT]
      7 августа 2014 в 13:28 Гілками

Это не то что боян, это МЕГАБОЯНИЩЕ

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
41 год (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 443
С нами с 29.03.2012

Re: Проблема понимания водителями при вклинивании [Re: Lacett]
      7 августа 2014 в 13:29 Гілками

Lacett 07.08.2014 13:28 пишет:

Это не то что боян, это МЕГАБОЯНИЩЕ



Прошу предоставить ссылку и модераторов удалить тему.

Спасибо!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 2
V.I.P *
66 лет (48 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11983
С нами с 09.04.2010

Re: Проблема понимания водителями при вклинивании [Re: DmytroT]
      7 августа 2014 в 13:49 Гілками

DmytroT 07.08.2014 13:29 пишет:

Lacett 07.08.2014 13:28 пишет:

Это не то что боян, это МЕГАБОЯНИЩЕ



Прошу предоставить ссылку и модераторов удалить тему.

Спасибо!



а самому проявить смекалку в использования поиска?
тебе ведь никто не должен ничего готовое ложить пережеванное в рот

причем для начала - открой ПаДэДэ

Змінено kym (13:50 07/08/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 521
С нами с 22.07.2005

Re: Проблема понимания водителями при вклинивании [Re: DmytroT]
      7 августа 2014 в 13:57 Гілками

Если не хватает среднего соображения - предлагаю провести научный опыт:

Подворачиваем колёса налево, включаем правый поворотник, выполняем левый поворот, выравниваем руль. Что мы видим? Правильно - Волшебство! Поворотник нихрена не отлючился*!
Следовательно, при "вклинивании с примыкающей" мы включаем поворотник той стороны, в которую повёрнут руль. Что тут сложного?

Если же воспользоваться средним соображением, мы легко поймём, что водителю на клавной наш манёвр понятен (слепым права не выдают), а вот что думать водителю следующющему за "гигантом мысли, который показывает, что хочет вклиниться" - фиг знает.

Доступно пояснил?

Упрощу: "Куда руль крутишь, туда и поворот показываешь, дыбил!"(с)мой инструктор.
"[*****]... ты включил левый поворот, если у тебя руль направо повёрнут?!"(с)мой инструктор.

Ну и вопрос: почём права брали? Дорого или не очень? (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1306-2001-п/page2 , п. 9.2.)

*Надеюсь, тот факт, что поротники отлючаются автоматически при выравнивании руля - это не секрет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
42 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 13757
С нами с 17.02.2009

Re: Проблема понимания водителями при вклинивании [Re: DmytroT]
      7 августа 2014 в 14:10 Гілками

DmytroT 07.08.2014 12:40 пишет:

Прошу простить за "унылый" рисунок.
1. Поворот под 90 градусов. Осуществляю поворот. Включаю правый.
Правильно?
2. Выезд с второстепенной на полосу разгона. С полосы разгона осуществляю перестроение в первый ряд главной дороги. Включаю левый поворотник. Правильно?
3. Выезд с второстепенной дороги под острым углом. Осуществляется вклинивание в первый ряд главной дороги. В этот момент я включаю левый поворот. Исходя из всего выше сказанного, я поступаю не правильно?


В любом случае правый.
Просто левый показывать начали и показывают там, где вклинивание идет на одностороннюю дорогу, а не потому, что примыкание под острым углом Логика, наверное "и понятно, что налево тут не поедешь". Таких массовых явлений, где на перекрестке можно и налево повернуть я не видел.
Например, при выезде на окружную от Вишневого, стадо едет с левыми поворотниками, показывая, что сразу будут перестраиваться в левые полосы, многие прото без поворотника выезжают, единицы включают правый, потом левый.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1531
С нами с 11.03.2010

Re: Проблема понимания водителями при вклинивании [Re: NoName]
      7 августа 2014 в 14:15 Гілками

NoName 07.08.2014 13:57 пишет:


Упрощу: "Куда руль крутишь, туда и поворот показываешь, дыбил!"(с)мой инструктор.
"[*****]... ты включил левый поворот, если у тебя руль направо повёрнут?!"(с)мой инструктор.




1. Если я никуда руль не кручу, моя полоса разгона (или примыкания) заканчивается, а главная полоса перетекает в мою - мне вообще ничего не включать и гордо ехать прямо? Вариант - разветвление полосы на две.
2. Если я еду по кругу и верчу руль влево, а съезжать мне направо - мне влево или вправо поворотник врубать?
3. Если я на "клевере" кручу руль вправо, а въезжаю на главную дорогу справа налево - мне поворотник вправо врубать?

Не все ситуации однозначны и в ПДД именно поэтому прописано, что поворотник врубается таким образом, чтобы другие водители понимали его однозначно. Я уже не говорю про то, что в части случаев "классический" вариант просто не виден другим водителям и такое действие тешит только наше самолюбие, но никак не улучшает безопасность.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
41 год (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 443
С нами с 29.03.2012

Re: Проблема понимания водителями при вклинивании [Re: GreenMile]
      7 августа 2014 в 14:17 Гілками

GreenMile 07.08.2014 14:10 пишет:


Просто левый показывать начали и показывают там, где вклинивание идет на одностороннюю дорогу, а не потому, что примыкание под острым углом




Вот с чего я начал разговор в предыдущей теме.
DmytroT 07.08.2014 11:39 пишет:


Как мне кажется, тем самым Вы уведомляете других участников ДД, движущихся по главной дороге, о своём намерении вклинится к ним в поток.
Информация для сзади едущего, да тут вопрос. Но в случае если другой возможности, кроме как повернуть направо, у Вас нет, то и информировать об этом сзади едущего не имеет смысла.




Про угол въезда акцентировал внимание, что это не Т-перекресток, а именно вклинивание.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
41 год (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 443
С нами с 29.03.2012

Re: Проблема понимания водителями при вклинивании [Re: Xenotron]
      7 августа 2014 в 14:19 Гілками

Xenotron 07.08.2014 14:15 пишет:


3. Если я на "клевере" кручу руль вправо, а въезжаю на главную дорогу справа налево - мне поворотник вправо врубать?




Я именно это имею ввиду про включение своего левого поворотника.

Змінено DmytroT (14:23 07/08/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1531
С нами с 11.03.2010

Re: Проблема понимания водителями при вклинивании [Re: GreenMile]
      7 августа 2014 в 14:23 Гілками

GreenMile 07.08.2014 14:10 пишет:

DmytroT 07.08.2014 12:40 пишет:

Прошу простить за "унылый" рисунок.
1. Поворот под 90 градусов. Осуществляю поворот. Включаю правый.
Правильно?
2. Выезд с второстепенной на полосу разгона. С полосы разгона осуществляю перестроение в первый ряд главной дороги. Включаю левый поворотник. Правильно?
3. Выезд с второстепенной дороги под острым углом. Осуществляется вклинивание в первый ряд главной дороги. В этот момент я включаю левый поворот. Исходя из всего выше сказанного, я поступаю не правильно?


В любом случае правый.




Какой смысл правого поворотника во 2-м и 3-м случаях, если сначала ты едешь прямо (по трактовке такой траектории нашими ПДД), а потом - перестраиваешься влево?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
42 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 13757
С нами с 17.02.2009

Re: Проблема понимания водителями при вклинивании [Re: Xenotron]
      7 августа 2014 в 14:23 Гілками

Xenotron 07.08.2014 14:15 пишет:


2. Если я еду по кругу и верчу руль влево, а съезжать мне направо - мне влево или вправо поворотник врубать?


Я бы очень хотел посмотреть, как ты съедешь с круга с повернутыми влево колесами

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 2
V.I.P *
66 лет (48 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11983
С нами с 09.04.2010

Re: Проблема понимания водителями при вклинивании [Re: DmytroT]
      7 августа 2014 в 14:24 Гілками

ТС - пойди сдай права назад гайцам
можешь еще раз попытаться пройти обучение, но чет мне шепчет - не выйдет из тебя водителя
именно "ВОДИТЕЛЯ", а не наездника....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
42 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 13757
С нами с 17.02.2009

Re: Проблема понимания водителями при вклинивании [Re: Xenotron]
      7 августа 2014 в 14:24 Гілками

Xenotron 07.08.2014 14:23 пишет:

GreenMile 07.08.2014 14:10 пишет:

DmytroT 07.08.2014 12:40 пишет:

Прошу простить за "унылый" рисунок.
1. Поворот под 90 градусов. Осуществляю поворот. Включаю правый.
Правильно?
2. Выезд с второстепенной на полосу разгона. С полосы разгона осуществляю перестроение в первый ряд главной дороги. Включаю левый поворотник. Правильно?
3. Выезд с второстепенной дороги под острым углом. Осуществляется вклинивание в первый ряд главной дороги. В этот момент я включаю левый поворот. Исходя из всего выше сказанного, я поступаю не правильно?


В любом случае правый.




Какой смысл правого поворотника во 2-м и 3-м случаях, если сначала ты едешь прямо (по трактовке такой траектории нашими ПДД), а потом - перестраиваешься влево?


Смысл в ПДД

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1531
С нами с 11.03.2010

Re: Проблема понимания водителями при вклинивании [Re: GreenMile]
      7 августа 2014 в 14:34 Гілками

GreenMile 07.08.2014 14:23 пишет:

Я бы очень хотел посмотреть, как ты съедешь с круга с повернутыми влево колесами



Будучи в первой полосе выехать в 3-ю не судьба? Но это конечно дебильный способ, чисто поржать
Берем классический круг на 4 выезда и тебе надо "прямо" проехать (2-й съезд). Твои включения поворотников будут:
1) Влево, ибо я кручу руль влево (как завещал инструктор)
2) Вправо, ибо я кручу руль вправо
3) Ничего, ибо я еду прямо
Это, конечно, баян с кучей необходимых доп.условий, но тем не менее

GreenMile 07.08.2014 14:24 пишет:

Смысл в ПДД



И где по ПДД я обязан влючать поворотник вправо при проезде примыкающей дороги, как это нарисовано в п.2 и п.3? Ты еще скажи, что ты включаешь поворотники каждый раз, как крутишь руль вправо-влево, следуя за дорогой, не меняя при этом полосы. Поворотники врубают только при совершении маневров - смена полосы, старт или окончание езды. Если ничего из этого не происходит, то поворотники врубать не то что не нужно, это запрещается, дабы не вводить в ступор других водителей.
Я уже не говорю про то, что поворотники врубать нужно ДО маневра и вырубать ПОСЛЕ его совершения, а не так, как любят у нас - на разделительной между полосами мигнуть 1 раз и считать что требования выполнены

Змінено Xenotron (14:38 07/08/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
48 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: Проблема понимания водителями при вклинивании [Re: DmytroT]
      7 августа 2014 в 14:48 Гілками

DmytroT 07.08.2014 13:25 пишет:


При осуществлении вклинивании в первый ряд главной дороги, включение левого поворота является неправильным?




тема боян, ліньки шукати
сам не вмикаю взагалі ніякий сигнал повороту в таких випадках згідно 9.4


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
42 года (25 лет за рулем),
Сообщения: 13757
С нами с 17.02.2009

Re: Проблема понимания водителями при вклинивании [Re: Xenotron]
      7 августа 2014 в 14:55 Гілками

Не юродствуй Ты прекрасно понимаешь, что речь идет именно о совершении маневра, а не о бесконечном включении поворотника при любом изменении положения руля.
Как проезжать кольца и какие поворотники при этом включать - это уже мегарваный боян на автоюа.


Xenotron 07.08.2014 14:34 пишет:

Поворотники врубают только при совершении маневров - смена полосы, старт или окончание езды. Если ничего из этого не происходит, то поворотники врубать не то что не нужно, это запрещается, дабы не вводить в ступор других водителей.


Стесняюсь спросить, при повороте, стало быть, включать поворотники уже не надо?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4557
С нами с 25.06.2012

Re: Проблема понимания водителями при вклинивании [Re: DmytroT]
      7 августа 2014 в 14:56 Гілками

Xenotron 07.08.2014 14:15 пишет:


3. Если я на "клевере" кручу руль вправо, а въезжаю на главную дорогу справа налево - мне поворотник вправо врубать?



Вот и я не понимаю. То есть да, надо включать правый, но кому от этого легче станет, я совершенно не понимаю =)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Сообщения: 745
С нами с 28.07.2008

Re: Проблема понимания водителями при вклинивании [Re: DmytroT]
      7 августа 2014 в 14:57 Гілками

DmytroT 07.08.2014 13:29 пишет:

Lacett 07.08.2014 13:28 пишет:

Это не то что боян, это МЕГАБОЯНИЩЕ



Прошу предоставить ссылку и модераторов удалить тему.

Спасибо!



http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=7266961&page=0&fpart=all&vc=1
http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=4479747&page=0&fpart=all&vc=1


Как-то раз тёмной ночью без фонарей поворачивая направо при съезде с клевера включил зачем-то левый поворотник и только подумав "я же нормальный, зачем я это сделал?" увидел велосипедиста как раз в свете этого поворотника. Теперь ночью включаю

Змінено jnbu (15:01 07/08/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ODY
member **
Сообщения: 183
С нами с 20.08.2013

Re: Проблема понимания водителями при вклинивании [Re: DmytroT]
      7 августа 2014 в 15:05 Гілками

Затронула и меня эта тема) т.к. я включаю поворотник налево:

а теперь словами: если ситуация однозначна, т.е. поворот налево не предусмотрен, но в дальнейшем нам нужно оперативно переместится в крайнюю левую полосу для следующего маневра, то ничего ужасного и "непонятного" я тут не вижу, а даже наоборот - больше полезной информации о своих намерениях.

П/с: в автошколе учили тоже так.

а вообще, я был бы очень рад если этот момент прописали в пдд.

Змінено ODY (15:10 07/08/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 123 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9352

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія