autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Строим дом. (2/4)

g1a
патриарх **
51 год (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 1056
С нами с 18.04.2013

Re: Строим дом. [Re: Boberzluka]
      28 августа 2014 в 09:53 Гілками

Как мне сказал один из менеджеров, занимающихся продажей коттеджей, построенных по канадской технологии, после пожара, каменный (кирпич, газоблок и т.п.) дом, нужно разбирать, а дом, который был построен по канадской технологии, просто, веничком смел с участка и всё.
То есть, на первом месте из недостатков - пожароопасность. Этот риск можно снизить нормальной отделкой снаружи и изнутри.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 384
С нами с 19.12.2011

Re: Строим дом. [Re: Boberzluka]
      28 августа 2014 в 09:56 Гілками

Boberzluka 27.08.2014 16:48 пишет:

Народ, поделитесь свежими, профессиональными и проверенными данными по строительству пригородного дома для жилья.
Около 200м2, комфортный без излишеств, ближе к ЭКОНОМ.







200 кв.м по определению под "Эконом" не попадают никак. Я брал коробку в 220 кв.м и доделываю ее своими силами уже 9 лет. Приблизительно стоимость самой коробки это 20%-30% от всего затраченного на данный момент и это без учета того, что ВСЕ работы по дому делались своими силами. Т.е затраты только на материал. И материал тоже не элит класса, а ближе к бюджетным решениям.

Изначально надо определиться сколько людей там будет жить первые 5 лет, потом 10 лет и следующие 20. Если в 200 кв.м через 20 лет будет жить 2 человека, то затраты на содержание этого дома будут напрягать. Ну или как вариант потом продавать дом.. ну это уже лирика

сорри если оффтоп


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Xit
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 5003
С нами с 14.11.2005

Re: Строим дом. [Re: Boberzluka]
      28 августа 2014 в 10:33 Гілками

Boberzluka 28.08.2014 09:09 пишет:



Так что надо смотреть на компромиссные варианты типа Канадский домик, Экзотические конструкции из морских контейнеров, бабушкины халупы и т.п.



Камрад, ты допускаешь классическую ошибку, пытаясь экономить на коробке. Мне коробка обошлась меньше чем в 200 долларов за квадрат (без отделки фасада). Канадский дом врядли будет дешевеле. На отделке и коммуникациях потратишь одинаковые суммы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7546
С нами с 01.01.2011

Re: Строим дом. [Re: Boberzluka]
      28 августа 2014 в 11:04 Гілками

Boberzluka 28.08.2014 09:09 пишет:

Давайте попробуем внести ясность в быстровозводимые дома.



Вношу ясность. Первое - дешевле он не будет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
философ ****
68 лет, Киев
Сообщения: 9801
С нами с 13.06.2003

Re: Строим дом. [Re: Boberzluka]
      28 августа 2014 в 12:47 Гілками

Boberzluka 27.08.2014 16:48 пишет:

Народ, поделитесь свежими, профессиональными и проверенными данными по строительству пригородного дома для жилья.
Около 200м2, комфортный без излишеств, ближе к ЭКОНОМ



В нескольких словах о своих изысках.
Были мысли в 10 и 11 годах строить, метров 200, красивый проект и т.д.
Отказался по причине возраста - боялся что придется строить и облагораживать до того момента, когда и жит-то уже некогда... шутка...
Короче заимев в феврале 2013 года чистых 70 килобаков нашел дом в 25км от Киева. 96 метров, готовый с отделкой, 7 соток территории, скважина, 380В, яма... Как оказалось 200 метров вовсе и не нужны, две гостевые спальни позволяют и детей и гостей приютить на какое-то время.
Есть недоделки и их масса, но:
- критичных прорех нет
- жить можно и потихоньку доделывать, разнести по срокам и по доходам все доделки
- стоило столько сколько было...
- все абсолютно документы: на землю, на дом, на электричество...
- газа нет, но прожили уже год и как-то понял, что и не напрягает особо, соседи по улице застроятся - бум решать коллективно.
На участке еще два дома один 96 метров, второй 140.
оба продаются.
Для людей с детьми есть существенные недостатки: отсутствие нормальной школы, садика и детской поликлиники.
Если бы все с начала - сделал бы так же...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2059
С нами с 07.10.2009

Re: Строим дом. [Re: Моня]
      28 августа 2014 в 20:54 Гілками

Моня и другие не менее уважаемые мною Робинзоны!
Так это... я про 200 м ОБЩЕЙ площади говорю и о около 100-120 ЖИЛОЙ.
Вы тоже?
В общую включен гараж (если в доме), веранды, мансарды...

Жилой мне вполне на семью хватит 100.

Кстати да, садики, школы, больнички, секс-шопы - это все важно и не ясно ГДЕ оно за городом вообще есть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый гоблин **
49 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 7263
С нами с 01.06.2011

Re: Строим дом. [Re: Boberzluka]
      28 августа 2014 в 21:49 Гілками

Boberzluka 28.08.2014 20:54 пишет:

Моня и другие не менее уважаемые мною Робинзоны!
Так это... я про 200 м ОБЩЕЙ площади говорю и о около 100-120 ЖИЛОЙ.
Вы тоже?
В общую включен гараж (если в доме), веранды, мансарды...

Жилой мне вполне на семью хватит 100.

Кстати да, садики, школы, больнички, секс-шопы - это все важно и не ясно ГДЕ оно за городом вообще есть



Прошу пардону, что влажу - но 100 жилой на семью... Семья большая? Я, осторожно так к вопросу, что можно построить, можно купить, но ещё нужно содержать. Газ-шмаз, то же электричество...

Змінено Спайк (21:50 28/08/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1327
С нами с 07.11.2008

Re: Строим дом. [Re: Энгри]
      28 августа 2014 в 22:12 Гілками

200 общей на семью из двух взрослых и одного-двух детей нормально
Содержание - электричество вне сезона отопления 130-160 грн/месяц (с бойлером, индукцией и т.д.), зимой 500-700 (догоняясь под настроение дровишками раза 3-5 в неделю)
Плюс на содержание идет на разное по дому/участку - то там что вылезет, то там - можно забить и делать только самое необходимое, но это каждый для себя решит


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
45 лет, Киев
Сообщения: 542
С нами с 30.12.2008

Re: Строим дом. [Re: Boberzluka]
      28 августа 2014 в 22:29 Гілками

Boberzluka 27.08.2014 16:48 пишет:


Около 200м2, комфортный без излишеств, ближе к ЭКОНОМ.

Хочется конкретики и практики.

Также желателен опыт строительства в 2014 году.





По хорошему, стоит начать с вопроса есть ли у Вас уже участок, что там с коммуникациями :-)

Если у Вас есть участок, все коммуникации Вами проплачены, у Вас нет вопросов с УГВ, скважина не будет глубже 40 метров, септик может иметь дренаж через грунт (не суглинки), форма дома простая, никаких балкончиков и прочих архитектурностей, никаких окон в пол и раздвижных дверей на террасу и еще много "никаких" (теплый пол к ним тоже относится) - 200 м2 в двух этажах из СИПа под ключ с эконом исполнением и при полном Вашем управлении стройкой - можно протиснуться долларов в 450.

дальше продолжать по Вашим пунктам? :-)

Змінено Татьяна5 (22:30 28/08/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый гоблин **
49 лет (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 7263
С нами с 01.06.2011

Re: Строим дом. [Re: StasG]
      28 августа 2014 в 22:31 Гілками

StasG 28.08.2014 22:12 пишет:

200 общей на семью из двух взрослых и одного-двух детей нормально
Содержание - электричество вне сезона отопления 130-160 грн/месяц (с бойлером, индукцией и т.д.), зимой 500-700 (догоняясь под настроение дровишками раза 3-5 в неделю)
Плюс на содержание идет на разное по дому/участку - то там что вылезет, то там - можно забить и делать только самое необходимое, но это каждый для себя решит



Электрокотел, я так понял?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1327
С нами с 07.11.2008

Re: Строим дом. [Re: Энгри]
      28 августа 2014 в 22:59 Гілками

Воно
Газа нэма


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7546
С нами с 01.01.2011

Re: Строим дом. [Re: Boberzluka]
      28 августа 2014 в 23:38 Гілками

Boberzluka 28.08.2014 20:54 пишет:

Так это... я про 200 м ОБЩЕЙ площади говорю и о около 100-120 ЖИЛОЙ.
В общую включен гараж (если в доме), веранды, мансарды...



Включая гараж и пр. (и не важно в доме или нет они всегда считаются) - 100-120 метров "жилой" это от 300 метров "общей". Это довольно большой дом.

Речь всегда об общей в случае дома. Как и квартиры. Считать только "жилую" вообще хоть какого-либо смысла нет. Даже налогооблагаемая - уже "общая". И строится тоже именно она.

Boberzluka 28.08.2014 20:54 пишет:

Жилой мне вполне на семью хватит 100.



Это реально очень много. Что никак не вписывается в заявленные желания "бюджетно". Либо понимание "бюджетности" какие-то... далёкие от понимания какого-либо чего-либо вообще.

Boberzluka 28.08.2014 20:54 пишет:

Кстати да, садики, школы, больнички, секс-шопы - это все важно и не ясно ГДЕ оно за городом вообще есть



В Штатах есть. Если это жилой район, а не ранчо.

Вы ваще с какова района?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7546
С нами с 01.01.2011

Re: Строим дом. [Re: StasG]
      28 августа 2014 в 23:54 Гілками

StasG 28.08.2014 22:12 пишет:

(с бойлером, индукцией и т.д.), зимой 500-700 (догоняясь под настроение дровишками раза 3-5 в неделю)



Простите в описанных условиях "200 метров" в 500-700 грн - не верю. И это мои проблемы - доказывать мне ничего не надо. По цифрам: либо там отапливаемой площади в 3-4 раза меньше общей, либо на "догоняться дровишками" уходят десятки кубов. Как вариант конечно это сверхтеплый дом с замкнутой системой вентиляции рекуператором и тепловым насосом и всякими там сверхокнами строго на солнце что в общем счете по стоимости будет как еще один такой де дом или два. Но спорить я таки не буду.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1327
С нами с 07.11.2008

Re: Строим дом. [Re: Fogol]
      29 августа 2014 в 08:30 Гілками

Fogol 28.08.2014 23:54 пишет:

StasG 28.08.2014 22:12 пишет:

(с бойлером, индукцией и т.д.), зимой 500-700 (догоняясь под настроение дровишками раза 3-5 в неделю)



Простите в описанных условиях "200 метров" в 500-700 грн - не верю. И это мои проблемы - доказывать мне ничего не надо. По цифрам: либо там отапливаемой площади в 3-4 раза меньше общей, либо на "догоняться дровишками" уходят десятки кубов. Как вариант конечно это сверхтеплый дом с замкнутой системой вентиляции рекуператором и тепловым насосом и всякими там сверхокнами строго на солнце что в общем счете по стоимости будет как еще один такой де дом или два. Но спорить я таки не буду.




Отапливаемой порядка 185, гараж (на одну машину) и топочная на минимуме (градусов 12 по ощущениям)
Дом пенопластовые блоки (5 см пенопласта - 15 см бетона - 5 см пенопласта)
Отопительный период электричество до 3600 киловатт/месяц по минимальной цене - всегда укладывались
Твердотопливный котел по мощности на 250м рассчитан, простой, без дожигав, автоматики и т.д.
Раскочегаривается вечером до максимума, утром лень разжигать - но не каждый день, ибо тоже лень. От него же греется вода в бойлере косвенного нагрева. Иногда кондишн включал на обогрев - но он тоже от электричества, так что все в общие киловатты считается
Начиная с января перепалил весь деревянный хлам после стройки - палеты, доски опалубку, ящики деревянные, еще там что... На вид куба 2-4, отдельно дрова не покупал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1327
С нами с 07.11.2008

Re: Строим дом. [Re: StasG]
      29 августа 2014 в 08:43 Гілками

Туда же к вопросу экономии - техника по энергопотреблению от А и выше, свет (весь) светодиодный

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7546
С нами с 01.01.2011

Re: Строим дом. [Re: StasG]
      29 августа 2014 в 10:58 Гілками

StasG 29.08.2014 08:30 пишет:

Отопительный период электричество до 3600 киловатт/месяц по минимальной цене - всегда укладывались



Уже ближе к телу. Правда интересно по чем же ж у вас электричество?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1327
С нами с 07.11.2008

Re: Строим дом. [Re: Fogol]
      29 августа 2014 в 11:10 Гілками

Fogol 29.08.2014 10:58 пишет:

StasG 29.08.2014 08:30 пишет:

Отопительный период электричество до 3600 киловатт/месяц по минимальной цене - всегда укладывались



Уже ближе к телу. Правда интересно по чем же ж у вас электричество?



На сайте киевэнерго нужно уточнить - но было по 0,21 грн/квтчас если не ошибаюсь (это в отопительный до 3600 квт/месяц)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
54 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: Строим дом. [Re: StasG]
      29 августа 2014 в 11:16 Гілками

сейчас сам этим вопросом занимаюсь..
1. 200 квадратов это не бюджетно
2. 2 этажа это не бюджетно
3. Канадские дома - пусть в канаде стоят.
4. Самое важное - дорога, которая зимой чистится, и электричество.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7546
С нами с 01.01.2011

Re: Строим дом. [Re: Банзай]
      29 августа 2014 в 14:46 Гілками

Банзай 29.08.2014 11:16 пишет:

4. Самое важное - дорога, которая зимой чистится, и электричество.



Которое у нас лучше подключать от своего транформатора потому что в деревнях нормальная ситуация - 200В и ниже. Видел 170. С другой стороны правда это не под Киевом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
54 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: Строим дом. [Re: Fogol]
      29 августа 2014 в 14:57 Гілками

Fogol 29.08.2014 14:46 пишет:


Которое у нас лучше подключать от своего транформатора потому что в деревнях нормальная ситуация - 200В и ниже. Видел 170. С другой стороны правда это не под Киевом.


Ну да. Это если есть возможность его подключить. Ну и если это линия питает какое то предприятие, то там, как правило, все хорошо. А если только деревню - возможны варианты. Причем в обе стороны. Ночью запросто может быть 240, а днем 210.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 11 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 12811

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія