Спасибо. Планировал сегодня уже снять с учета, но действительно оказалось, что есть 2 штрафа,причем числятся они на владельце моего авто. Узнал у него - это по его текущей машине, один - в феврале текущего года за превышение скорости (оплатил, но не завез квитанцию в ГАИ), а вот второй - за август 2008г. - вроде как был страховой случай, и не понятно, какой размер штрафа, есть ли решение суда на руках или нету 1 штраф я бы и сам готов был оплатить, черт с ним, а вот что со вторым делать - ума не приложу. Допустим, владелец найдет решение суда (может там решение было без штрафа?) - его просто в районное Гаи отвезти и все? Вообще меня наше государство поражает: по машине, которая снимается с учета - вопросов нет, штрафы все оплачены и тп, какая разница, что по другой машине владельца висят неоплаченные штрафы? Даже пускай они и есть, что бы их снять - нужно объездить кучу инстанций вплоть до судов, оплатить квитанции и тп. Нет что бы на месте - все распечатать и оплатить
поставил сам без проблем за 3 часа, во вторник забрать постоянный техпаспорт и ТО.
Покупатель предлагает следующую схему: - машина снята с учета (на красных номерах) - обмениваемся тугрками - на покупателя выписывается довереность с правом продажи - он на ней ездит два месяца и потом продает
машина старая - не больше 15к гривн стоит
в чем подводные камни кроме налоговых претензий? стоит ли связыватся с такой схемой?
Спасибо. Планировал сегодня уже снять с учета, но действительно оказалось, что есть 2 штрафа,причем числятся они на владельце моего авто. Узнал у него - это по его текущей машине, один - в феврале текущего года за превышение скорости (оплатил, но не завез квитанцию в ГАИ), а вот второй - за август 2008г. - вроде как был страховой случай, и не понятно, какой размер штрафа, есть ли решение суда на руках или нету 1 штраф я бы и сам готов был оплатить, черт с ним, а вот что со вторым делать - ума не приложу. Допустим, владелец найдет решение суда (может там решение было без штрафа?) - его просто в районное Гаи отвезти и все?
По первому штрафу - оригинал квитанции завезти в районное ГАИ и проконтролировать, чтоб убрали из базы (админпрактика) По второму - если владелец найдет решение суда, нужно читать резолютивную часть. Если там - признать невиновным, то просто завезти в районную ГАИ. Если там штраф - оплатить и завезти в районную ГАИ.
Вообще меня наше государство поражает: по машине, которая снимается с учета - вопросов нет, штрафы все оплачены и тп, какая разница, что по другой машине владельца висят неоплаченные штрафы? Даже пускай они и есть, что бы их снять - нужно объездить кучу инстанций вплоть до судов, оплатить квитанции и тп. Нет что бы на месте - все распечатать и оплатить
Государство поражает не только Вас, не зря у нас первое почетное место по коррупции . Штрафы висят не по другой машине, они висят на владельце, как на водителе. А Вы имеете проблемы потому, что представляете его интересы по доверенности. Ведь машина, на которой Вы ездите, продолжает являться его собственностью. И не дай Бог, если с ним что-то случиться. Поделюсь маленьким секретом: сейчас в базу ГАИ в течение 1-2 дней попадает информация об умерших людях. Соответственно в таком случае Ваша доверенность вообще теряет силу, ну а Вы - право легально распоряжаться этим автомобилем.
Если там - признать невиновным, то просто завезти в районную ГАИ. Если там штраф - оплатить и завезти в районную ГАИ.
Если штраф - оригинал квитанции завозиться в суд, две копии, заверенные печатью выдаются на руки, одна - для ГАИ, другая - Вам...
Покупатель предлагает следующую схему: - машина снята с учета (на красных номерах) - обмениваемся тугрками - на покупателя выписывается довереность с правом продажи - он на ней ездит два месяца и потом продает
машина старая - не больше 15к гривн стоит
в чем подводные камни кроме налоговых претензий? стоит ли связыватся с такой схемой?
Не так давно сам задавался подобным вопросом.
Для себя решил, что продавать снятую с учета машинку стоимость в 15 т.гривен, по доверенности - минимум признак дурного тона.
Ведь скажите - зачем вам проблемы, если не дай бог (тьху, тьху) что-нибудь случиться с машинкой и т.п. Хоть машину вы и снимете с регистрации, но если что, к вам тоже придут задавать разные вопросы
Продавайте по биржевому договору...
Пролистал 10 страничек, вычитал что все подписывают договора купли-продажи на 17 грн - совсем грустно становится Неужели никто не соглашается на реальную сумму сделки? Трудно поверить в то что отлистываешь по сути недетский бубалес а взамен получаешь чек на 17 грн. Жена продавана продает на развод а продавец на самом деле был в этом году женат 10 раз и вы его 11я жертва
На самом деле расклад напоминает банальный развод налоговой несведущих автолюбителей – иначе никак назвать не могу. Сам закон о доходах с физических лиц и ключевое слово в нем «доход». Так вот продав машину за 10К я не получаю доход в 10К, потому что мне эта машина с неба не упала и я ее купил допустим 8K. Грубо говоря я бы считал доходом сумму 2К (доход на самом деле должен считаться немного сложнее). А поскольку мы зачастую продаем машины дешевле чем покупаем то и дохода у нас никакого нет а наоборот убыток. Совсем другое дело когда у продавца договор купли-продажи был на 17 грн, а продает машину за 10К то вполне логично что налоговая щимит продавца вполне обоснованно.
Все описанное мое личное имхо, жду комментариев грамотных юристов/экономистов по теме что же такое доход. Но подписывать договор на 17 грн не хочу даже под дулом пистолета нуиво в , чувствуешь себя лохом последним
Если там - признать невиновным, то просто завезти в районную ГАИ. Если там штраф - оплатить и завезти в районную ГАИ.
Если штраф - оригинал квитанции завозиться в суд, две копии, заверенные печатью выдаются на руки, одна - для ГАИ, другая - Вам...
Везде по разному. Недавно со знакомым ездили за решением суда в Оболонский суд. Когда нам выдали решение со штрафом в 2700 грн., мы спросили, нужно ли им завозить квитанцию. Они сказали, что не надо, только в ГАИ.
Пролистал 10 страничек, вычитал что все подписывают договора купли-продажи на 17 грн - совсем грустно становится Неужели никто не соглашается на реальную сумму сделки? Трудно поверить в то что отлистываешь по сути недетский бубалес а взамен получаешь чек на 17 грн. Жена продавана продает на развод а продавец на самом деле был в этом году женат 10 раз и вы его 11я жертва
Просто никто не хочет платить 15% налога от суммы сделки. Но для тех, кто хочет себя подстраховать, всегда есть нотариус - у него заплатите 6% от суммы, плюс нотариальные услуги, плюс оценка автомобиля у независимого оценщика.
На самом деле расклад напоминает банальный развод налоговой несведущих автолюбителей – иначе никак назвать не могу. Сам закон о доходах с физических лиц и ключевое слово в нем «доход». Так вот продав машину за 10К я не получаю доход в 10К, потому что мне эта машина с неба не упала и я ее купил допустим 8K. Грубо говоря я бы считал доходом сумму 2К (доход на самом деле должен считаться немного сложнее). А поскольку мы зачастую продаем машины дешевле чем покупаем то и дохода у нас никакого нет а наоборот убыток. Совсем другое дело когда у продавца договор купли-продажи был на 17 грн, а продает машину за 10К то вполне логично что налоговая щимит продавца вполне обоснованно.
Все описанное мое личное имхо, жду комментариев грамотных юристов/экономистов по теме что же такое доход. Но подписывать договор на 17 грн не хочу даже под дулом пистолета нуиво в , чувствуешь себя лохом последним
Полностью с Вами согласна. Также считаю формулировку "доход" разницей между покупкой и продажей. А государство с нас дерет, не как за "доход", а как за "приход".
Вот как комментирует понятие "доход" наша налоговая инспекция:
Относительно налогообложения доходов от отчуждения движимого имущества при посредничестве товарной биржи
Пунктом 1.18 статьи 1 Закона определено, что движимое имущество - это имущество, отличное от недвижимого. В соответствии с пунктом 1.2 статьи 1 Закона термин "доход" физического лица охватывает сумму любых денежных средств[, стоимость материального и нематериального имущества, других активов, имеющих стоимость, в том числе ценных бумаг или деривативов], полученных плательщиком налога в собственность или начисленных в его пользу в течение соответствующего отчетного налогового периода из различных источников как на территории Украины, так и за ее пределами. Подпунктом 4.2.6 [пункта 4.2] статьи 4 Закона установлено, что доходы от операций с имуществом (то есть включая и операции с движимым имуществом) включаются в состав общего месячного налогооблагаемого дохода физического лица.
Просто никто не хочет платить 15% налога от суммы сделки. Но для тех, кто хочет себя подстраховать, всегда есть нотариус - у него заплатите 6% от суммы, плюс нотариальные услуги, плюс оценка автомобиля у независимого оценщика.
Да 6% это тоже немало. В голову приходит 2 варианта: 1. Продавец выписывает доверенность на 3е лицо (жену), а она мне продает машину по договору купли-продажи с реальной суммой. В итоге как я понимаю владелец обязан оплатить налог 15%, не смотря на то что договор купли-продажи заключен между мной и женой. Какие могут быть подводные камни? 2. Может как-то возможно через комиссионную площадку (юр. лицо). Если продавец им продает за 17 грн, а площадка тут же мне продает за реальную сумму та какой налог в этом случае заплатит салон? И вообще интересно как оформляются trade-in сделки
Еще вопрос про договор купли-продажи на 17 грн - кто-нибудь слышал о реальных случаях проблем с налоговой у покупателя?
Да 6% это тоже немало. В голову приходит 2 варианта: 1. Продавец выписывает доверенность на 3е лицо (жену), а она мне продает машину по договору купли-продажи с реальной суммой. В итоге как я понимаю владелец обязан оплатить налог 15%, не смотря на то что договор купли-продажи заключен между мной и женой. Какие могут быть подводные камни?
Не поможет. Жена все равно лишь представляет интересы владельца по техпаспорту, и 15% платятся от его имени. Единственный плюс в участии жены - это то, что Вы застрахованы от того, что она расторгнет договор в судебном порядке и будет требовать машину назад. Так что можно даже смело писать стоимость 100 грн.
2. Может как-то возможно через комиссионную площадку (юр. лицо). Если продавец им продает за 17 грн, а площадка тут же мне продает за реальную сумму та какой налог в этом случае заплатит салон? И вообще интересно как оформляются trade-in сделки
Площадка у Вас ничего не покупает, а берет на комиссию. Поэтому продажа осуществляется от Вашего имени. И Вы все равно платите эти 15% (или торговая организация от Вашего имени), по закону "Про податок з доходів фізичних осіб".
Сейчас этот вопрос стал более остро для всех, поскольку товарные биржи со вчерашнего прекратили свою деятельность в связи с изменением законодательства:
"Не можуть бути предметом біржової торгівлі речі, визначені індивідуальними ознаками, якщо вони не продаються як партія, а також будь-які вживані товари, включаючи транспортні засоби, та капітальні активи. Таке обмеження не поширюється на майно, яке відчужується з податкової застави, а також майно, конфісковане відповідно до закону. Источник: http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2275-17
Так что продать машину сейчас можно только по справке-счет либо через нотариальный договор купли-продажи. Справка-счет теперь стоит в Киеве от 500 до 700 грн. Сумму сделки многие по-прежнему ставят 100 грн. Но это пока практика за сегодня. Что будет дальше - неизвестно.
Поэтому все сейчас активно пытаются найти лазейку для уменьшения суммы налога при продаже автомобиля.
Еще вопрос про договор купли-продажи на 17 грн - кто-нибудь слышал о реальных случаях проблем с налоговой у покупателя?
Пока таких случаев не наблюдала.
Насколько я понял купля/продажа б/у автомобиля через "Справку-счет" это единственная возможность экономно распорядиться своими кровно заработанными деньгами. Не оформляться же через нотариуса с соответствующим удорожанием авто на 600-800 у.е. До конца не понятен механизм реализации всего этого мероприятия. Может у уважаемых форумчан будут соображения?!
Ну все, приехали...биржа пролетает
Расскажите пожалуйста по-подробнее как и где сделать справку-счет, какие в этом случае платятся налоги?
Тоже очень интересует...
Как сделать не скажу, но шансы все-же есть, наверное. Я в 2008 году покупал себе икса. продавался он на комисионной площадке, типа автосалон, в Одессе. После осмотров\торгов приехал чел и выписал мне справку-счет. В разделе цена написал "договорная". По такой бамаге на учет в Киеве поставил. Ща наверное такая запись вызовет инфаркт у азарова, но и в 2008г. она была, гм, как-бы немного необычной. Может то была специфика Одессы?
Ну все, приехали...биржа пролетает
Расскажите пожалуйста по-подробнее как и где сделать справку-счет, какие в этом случае платятся налоги?
Налоги такие же, как и раньше - 15%. В Киеве на Туполева справки-счета пишут по 700 грн., на Авторынке (Столичное шоссе) слышала, что по 900 грн., стоимость ставят 1000-2000 грн.
Пишут от балды, не законно, без договора комиссии. Сейчас допишутся, а потом весь заработок в налоговую сольют. Есть утвержденные "Правила комісійної торгівлі непродовольчими товарами". Вот согласно их и должны действовать торговые организации, пишущие справки-счет на автомобили. Там есть пункт 3 - оценка товара, "на основі ринкового попиту". Должен заключаться договор комиссии, ну и, понятно, будут взимать эту комиссию. А это еще плюс 2-3% от стоимости авто.
И еще, ГАЙцы уже получили распоряжение не принимать на регистрацию в МРЭО справки-счета с оценкой машины в 100 грн. Так что многих, кто уже успел получить такую справку, ждет разочарование.
Так что скоро может случиться так, что к нотариусу будет все же выгоднее идти. По крайней мере физ.лицам, а юр.лица не платят подоходный налог, так что им выгоднее справка-счет.
Правда, учитывая, что народ у нас смышленый в некоторых вопросах , в Украине ведь живем, думаю, что скоро придумают, как грамотней уходить от налогов.
Как сделать не скажу, но шансы все-же есть, наверное. Я в 2008 году покупал себе икса. продавался он на комисионной площадке, типа автосалон, в Одессе. После осмотров\торгов приехал чел и выписал мне справку-счет. В разделе цена написал "договорная". По такой бамаге на учет в Киеве поставил. Ща наверное такая запись вызовет инфаркт у азарова, но и в 2008г. она была, гм, как-бы немного необычной. Может то была специфика Одессы?
Интересная формулировка в документе, который называется "Справка-счет". Представляю, прихожу в магазин, прошу выписать счет на товар, а мне там пишут "цена договорная" Ну в Одессе в 2008 году может и были такие чудеса, но сейчас это не прокатит.
Весь прикол в том, что пускай даже в справке-счете и напишут стоимость 1000 грн, не факт - что потом удастся поставить машину на учет (те проблема для покупателя), и что тогда? Вопрос к Вам по поводу справки счета: для МРЕО пофиг, какой раз ты продаешь машину, по любому нужно платить 15%?
... Есть утвержденные "Правила комісійної торгівлі непродовольчими товарами". Вот согласно их и должны действовать торговые организации, пишущие справки-счет на автомобили. Там есть пункт 3 - оценка товара, "на основі ринкового попиту"...
Помилка:
" 1. Загальні положення 1.1. *** Порядок приймання на комісію і продажу автомобілів, мотоциклів, тракторів й інших транспортних засобів, номерних агрегатів до них, ювелірних виробів з дорогоцінних металів та коштовного каміння регулюється окремими правилами. *** "
Порядок приймання на комісію і продажу автомобілів, мотоциклів, тракторів й інших транспортних засобів, номерних агрегатів до них, ювелірних виробів з дорогоцінних металів та коштовного каміння регулюється окремими правилами.
Все вам прям вынь до полож! Да вот на все только времени не хватает. Фразу про "окремі правила" выудили, а сами не могли уже эти "окремі правила" на форум выложить. То, что я выкладывала раньше, это общие правила комиссионной продажи товаров. А "окремі правила" - это Порядок здійснення оптової та роздрібної торгівлі транспортними засобами та їх складовими частинами, що мають ідентифікаційні номери и они тоже касаются комиссионной продажи. Вот: http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1200-2009-%EF
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
. Штрафы висят не по другой машине, они висят на владельце, как на водителе. А Вы имеете проблемы потому, что представляете его интересы по доверенности. Ведь машина, на которой Вы ездите, продолжает являться его собственностью.
Неужели никто не соглашается на реальную сумму сделки? Трудно поверить в то что отлистываешь по сути недетский бубалес а взамен получаешь чек на 17 грн. Жена продавана продает на развод а продавец на самом деле был в этом году женат 10 раз и вы его 11я жертва 
нуиво в 
, чувствуешь себя лохом последним
