autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

авто любого формата с самым маленьким трассовым расходом (4/5)

энтузиаст *
12 лет (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 343
С нами с 18.06.2010

Re: авто любого формата с самым маленьким трассовым расходом [Re: zagranka]
      20 июня 2015 в 20:55 Гілками

zagranka 20.06.2015 20:23 пишет:

Расход вычислять ИМХО кошерно только бак-бак. У мну с Поло весовые категории разные и редко 100 по трассе, зато 110-130 это да. Зато с обгоном под горку туравтобусов нет проблем. :-)




Тут субьективно все. У меня разны машины были и бенз и бензин-газ, но после дизеля я никогда не пересяду на что-то подобное.

Официалы дизель аутбек не завозят, хотя мне он очень нравится как вариант следующего авто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 7949
С нами с 30.03.2003

Re: авто любого формата с самым маленьким трассовым расходом [Re: St.Patrik]
      20 июня 2015 в 21:19 Гілками

St.Patrik 20.06.2015 20:55 пишет:

но после дизеля я никогда не пересяду на что-то подобное.





Религия?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
46 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2516
С нами с 15.09.2013

Re: авто любого формата с самым маленьким трассовым расходом [Re: zagranka]
      20 июня 2015 в 21:34 Гілками

zagranka 20.06.2015 20:23 пишет:

Расход вычислять ИМХО кошерно только бак-бак. У мну с Поло весовые категории разные и редко 100 по трассе, зато 110-130 это да. Зато с обгоном под горку туравтобусов нет проблем. :-)



Я на первый дизель 1.4 68л.с с таким же страхом как у тебя пересаживался с 2.5 170лс
И каково же было мое удивление что эти пони на трассе творят чудеса??
По трассе я езжу как получается, может быть 110, может и 130, обычно среднее между ними и при этом расход 5 с хвостиком. И это для машины у кот пробег более 200т и разработке мотора лет 10 если не больше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
46 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2516
С нами с 15.09.2013

Re: авто любого формата с самым маленьким трассовым расходом [Re: Jaroslav]
      20 июня 2015 в 21:36 Гілками

Jaroslav 20.06.2015 21:19 пишет:

St.Patrik 20.06.2015 20:55 пишет:

но после дизеля я никогда не пересяду на что-то подобное.





Религия?



Наверное. С бензина на дизель переходят, обратно только если переходили на убитый дизель.
Бензин как вариант для меня может быть лишь от 8 горшков.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 635
С нами с 08.04.2013

Re: авто любого формата с самым маленьким трассовым расходом [Re: L.inc]
      21 июня 2015 в 00:37 Гілками

BMW F30 318D те же 4-4.5 при 100км/час

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: авто любого формата с самым маленьким трассовым расходом [Re: BlackFoFi]
      21 июня 2015 в 08:49 Гілками

BlackFoFi 20.06.2015 21:36 пишет:


Наверное. С бензина на дизель переходят, обратно только если переходили на убитый дизель.


Я теж так думав довгий час, але сучасні турбодвигуни тягнуть чи не краще за дизель і при цьому споживають не набагато більше

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
39 лет, Киев
Сообщения: 12131
С нами с 03.11.2011

Re: авто любого формата с самым маленьким трассовым расходом [Re: Jaroslav]
      21 июня 2015 в 10:10 Гілками

Jaroslav 20.06.2015 14:46 пишет:

Смысл гнаться за дизелем? Любая лушпайка с 1.6л на газу сделает по экономичности любой супер-пупер дизель, даже объёмом 1л.
Газ 8грн. солярка 20грн. разница 2.5 раза, ну экономичнее дизель на 30% а толку?



тру
дизель откровенно НЕ получится дешевым)))
во-первых б\у дизель.. это всегда сюрпризы. сольете масло присадки и начнеться веселье. такое может быть. запросто
во-вторых даже чисто по стоимости газ дешевле хороего дизеля в 2-2.5 раза... а расход у дизеля на трассе будет НЕ намного меньше чем на бензиновых движках! проверено...
взять турбо 1.4 и дизель 1.4 ( ваг) то на трассе расход будет МАКСИМУМ на 1 литр меньше... экономия должна быть экономной


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 7949
С нами с 30.03.2003

Re: авто любого формата с самым маленьким трассовым расходом [Re: killmeplz]
      21 июня 2015 в 12:53 Гілками

killmeplz 21.06.2015 10:10 пишет:

Jaroslav 20.06.2015 14:46 пишет:

Смысл гнаться за дизелем? Любая лушпайка с 1.6л на газу сделает по экономичности любой супер-пупер дизель, даже объёмом 1л.
Газ 8грн. солярка 20грн. разница 2.5 раза, ну экономичнее дизель на 30% а толку?



тру
дизель откровенно НЕ получится дешевым)))
во-первых б\у дизель.. это всегда сюрпризы. сольете масло присадки и начнеться веселье. такое может быть. запросто
во-вторых даже чисто по стоимости газ дешевле хороего дизеля в 2-2.5 раза... а расход у дизеля на трассе будет НЕ намного меньше чем на бензиновых движках! проверено...
взять турбо 1.4 и дизель 1.4 ( ваг) то на трассе расход будет МАКСИМУМ на 1 литр меньше... экономия должна быть экономной




Можно даже чисто математически посчитать, удельная теплота сгорания 1л дизельного топлива порядка 33,6 МДж, 1л газа - 29 МДж.
Итого, на 1л итр солярки можно купить 2.5 литра газа = 29*2.5=72.5МДж
Получаеться 33,6 МДж против 72.5МДж в ту же цену.
Был бы у дизеля КПД в два раза выше бензинок, тогда да, можно спорить, а так как бы всё очевидно...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
55 лет (36 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5536
С нами с 16.12.2003

Re: авто любого формата с самым маленьким трассовым расходом [Re: SanyaZAZ]
      21 июня 2015 в 13:36 Гілками

SanyaZAZ 19.06.2015 20:27 пишет:

vvvolf 19.06.2015 19:45 пишет:

SanyaZAZ 19.06.2015 19:39 пишет:

диаметр 185/70/R14 средний расход 11.3-11.6
диаметр 185/65/R14 те же шины расход 10-10.5
еще вопросы?




А при підрахунку розходу ти врахував, що на більших колесах кілометраж на одометрі занижений?



оно то вроде и так но в реале километраж тотже проезжаю




У меня все пропорционально: на меньших колесах меньше километраж за счет ошибки одометра - и нас только же меньше расход.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
55 лет (36 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5536
С нами с 16.12.2003

Re: авто любого формата с самым маленьким трассовым расходом [Re: Jaroslav]
      21 июня 2015 в 13:44 Гілками

Jaroslav 20.06.2015 14:46 пишет:

Смысл гнаться за дизелем? Любая лушпайка с 1.6л на газу сделает по экономичности любой супер-пупер дизель, даже объёмом 1л.
Газ 8грн. солярка 20грн. разница 2.5 раза, ну экономичнее дизель на 30% а толку?




Тут речь, как я понял, только об абсолютных цифрах расхода топлива, а не об экономии финансовых затрат.
Ездил во Львов: у меня средний расход на моей лушпайке - 7,5 литра газа. А если учесть меньшую стоимость обслуживания (фильтров, масла) и ремонта (когда то в будущем), то экономический вывод очевиден.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
Сообщения: 102
С нами с 28.02.2008

Re: авто любого формата с самым маленьким трассовым расходом [Re: Професор]
      21 июня 2015 в 14:41 Гілками

Как когда на шкода форуму пришли к выводу, что дизель - это газ для богатых.

Змінено ComanchHTP (14:42 21/06/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 7949
С нами с 30.03.2003

Re: авто любого формата с самым маленьким трассовым расходом [Re: Професор]
      21 июня 2015 в 14:51 Гілками

dotzent 21.06.2015 13:44 пишет:

Jaroslav 20.06.2015 14:46 пишет:

Смысл гнаться за дизелем? Любая лушпайка с 1.6л на газу сделает по экономичности любой супер-пупер дизель, даже объёмом 1л.
Газ 8грн. солярка 20грн. разница 2.5 раза, ну экономичнее дизель на 30% а толку?




Тут речь, как я понял, только об абсолютных цифрах расхода топлива, а не об экономии финансовых затрат.
Ездил во Львов: у меня средний расход на моей лушпайке - 7,5 литра газа. А если учесть меньшую стоимость обслуживания (фильтров, масла) и ремонта (когда то в будущем), то экономический вывод очевиден.




Апологеты дизеля упорно не хотят этого понять


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
21 год за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6789
С нами с 14.08.2011

Re: авто любого формата с самым маленьким трассовым расходом [Re: Професор]
      21 июня 2015 в 16:27 Гілками

dotzent 21.06.2015 13:44 пишет:

Jaroslav 20.06.2015 14:46 пишет:

Смысл гнаться за дизелем? Любая лушпайка с 1.6л на газу сделает по экономичности любой супер-пупер дизель, даже объёмом 1л.
Газ 8грн. солярка 20грн. разница 2.5 раза, ну экономичнее дизель на 30% а толку?




Тут речь, как я понял, только об абсолютных цифрах расхода топлива, а не об экономии финансовых затрат.
Ездил во Львов: у меня средний расход на моей лушпайке - 7,5 литра газа. А если учесть меньшую стоимость обслуживания (фильтров, масла) и ремонта (когда то в будущем), то экономический вывод очевиден.



не лушпайка а космокатер
в целом да тягатся дизелю с газом нерельано если учесть ТО и замены узлов. Даже Леха Мочанов (немного презираемый частью камрадов ) любитель дизеля - писал что дизель это не способ экономить деньги а способ реже заежать на заправку. Он тоже ссылался на более дорогое обслуживание дизеля и нашу недосоляру. В те времена у него кажется дизельный вольво cx70 был. Ну а за бугром может оно как то по другому, может там все узлы топливной аппаратуры не когда и не меняют, машина раньше на утилизацию уходит чем на замену форсунок или тнвд.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
55 лет (38 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6117
С нами с 12.03.2007

Re: авто любого формата с самым маленьким трассовым расходом [Re: kvadjagan]
      21 июня 2015 в 17:40 Гілками

В газосраче я все аргументы могу принять и "корявые руки установщиков" и "недолив газа" и "чистое как слеза масло, которое не надо теперь менять никогда" и "делать газовое ТО дешевле, чем менять топливный фильтр" НО расскажите ПЖЛ, почему при ценах 1,3 евро в Европе и выше и половинной цены на газ - не 80-90% машин газированный а около 20 - цифра выведена из личных наблюдений и количества газовых заправок в той же Германии, если имеются другие ссылку ПЖЛ... Проклятые капиталисты и те, кто выпускает машины и те, кто их покупает не умеют считать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 7949
С нами с 30.03.2003

Re: авто любого формата с самым маленьким трассовым расходом [Re: Yuriy T4]
      21 июня 2015 в 17:50 Гілками

Yuriy T4 21.06.2015 17:40 пишет:

В газосраче я все аргументы могу принять и "корявые руки установщиков" и "недолив газа" и "чистое как слеза масло, которое не надо теперь менять никогда" и "делать газовое ТО дешевле, чем менять топливный фильтр" НО расскажите ПЖЛ, почему при ценах 1,3 евро в Европе и выше и половинной цены на газ - не 80-90% машин газированный а около 20 - цифра выведена из личных наблюдений и количества газовых заправок в той же Германии, если имеются другие ссылку ПЖЛ... Проклятые капиталисты и те, кто выпускает машины и те, кто их покупает не умеют считать?





Кстати посмотрел цены на газ в Польше и в Италии, газ в 2.5 раза таки дешевле солярки))
Действительно странно
А может это из области - Алкоголь полезен — миллионы мужчин не могут ошибаться.
Буржуины просто не заморачиваеться установкой газа, доля расходов на топливо в их доходах, заметно ниже чем у нас...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: авто любого формата с самым маленьким трассовым расходом [Re: Jaroslav]
      21 июня 2015 в 19:36 Гілками

Jaroslav 21.06.2015 14:51 пишет:

dotzent 21.06.2015 13:44 пишет:

Jaroslav 20.06.2015 14:46 пишет:

Смысл гнаться за дизелем? Любая лушпайка с 1.6л на газу сделает по экономичности любой супер-пупер дизель, даже объёмом 1л.
Газ 8грн. солярка 20грн. разница 2.5 раза, ну экономичнее дизель на 30% а толку?




Тут речь, как я понял, только об абсолютных цифрах расхода топлива, а не об экономии финансовых затрат.
Ездил во Львов: у меня средний расход на моей лушпайке - 7,5 литра газа. А если учесть меньшую стоимость обслуживания (фильтров, масла) и ремонта (когда то в будущем), то экономический вывод очевиден.




Апологеты дизеля упорно не хотят этого понять


Апологети дизеля це люди, котрі в першу чергу виступають категорично проти післязаводського втручання в роботу найважливіших в автомобілі систем

В другу чергу, апологети дизеля кайфують від його еластичності і крутного моменту, котрий приємніший за атмоагрегат ледь не вдвічі.

А в третю чергу апологети дизеля вважають, що якщо гнатись суто за абсолютними фінансовими заощадженнями, то при малих річних пробігах таксі + оренда (на час відпустки) вийде дешевшою. А при великих пробігах все, що дорожче б/ушного ланоса на газу - марнотратство чистої води


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
38 лет, Бровары
Сообщения: 5
С нами с 24.01.2013

Re: авто любого формата с самым маленьким трассовым расходом [Re: Ganni]
      21 июня 2015 в 19:55 Гілками

С ценами на топливо самая тема это газ.)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Днепро...довск
Сообщения: 4159
С нами с 11.11.2005

Re: авто любого формата с самым маленьким трассовым расходом [Re: Ganni]
      21 июня 2015 в 20:22 Гілками

Ganni 21.06.2015 19:36 пишет:


В другу чергу, апологети дизеля кайфують від його еластичності і крутного моменту, котрий приємніший за атмоагрегат ледь не вдвічі.
)



А чего "апологети дизеля" всегда сравнивают "еластичность і крутний момент" турбодизеля и атмобензина. Сравнивайте турбодизель и турбобензин...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: авто любого формата с самым маленьким трассовым расходом [Re: Ganni]
      22 июня 2015 в 00:11 Гілками

Ganni 21.06.2015 19:36 пишет:

Апологеты дизеля упорно не хотят этого понять


Апологети дизеля це люди, котрі в першу чергу виступають категорично проти післязаводського втручання в роботу найважливіших в автомобілі систем



Судя по всему, это вмешательство касается и обслуживания и ремонта. Иначе, епонятно, почему весьма свежие на вид Соренты с Туарегами, своим выхлопом, аш глаза выедают, если вовремя не заметил надпись и не нажал кнопку рециркуляции.

Ganni 21.06.2015 19:36 пишет:

В другу чергу, апологети дизеля кайфують від його еластичності і крутного моменту, котрий приємніший за атмоагрегат ледь не вдвічі.



Сухие цифры, легко укладывают на лопатки, субъективные ощущения. Да, у дизеля, большой крутящий момент, но в весьма узком диапазоне оборотов. Но вот незадача, машинку разгоняет не крутящий момент на двигателе, а крутящий момент на колесах. Потому, динамика бензинок, обычно выше, чем динамика дизелей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
48 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: авто любого формата с самым маленьким трассовым расходом [Re: мелкий-2]
      22 июня 2015 в 00:18 Гілками

мелкий-2 21.06.2015 20:22 пишет:

А чего "апологети дизеля" всегда сравнивают "еластичность і крутний момент" турбодизеля и атмобензина. Сравнивайте турбодизель и турбобензин...



Да хоть и атмосферный. Вот одна машина, один объем, бензинка прилично динамичней. А по турбам, там вообще у дизеля, нет шансов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
3 користувачів і 279 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 11683

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія