zagranka 20.06.2015 20:23 пишет: Расход вычислять ИМХО кошерно только бак-бак. У мну с Поло весовые категории разные и редко 100 по трассе, зато 110-130 это да. Зато с обгоном под горку туравтобусов нет проблем. :-)
Тут субьективно все. У меня разны машины были и бенз и бензин-газ, но после дизеля я никогда не пересяду на что-то подобное.
Официалы дизель аутбек не завозят, хотя мне он очень нравится как вариант следующего авто.
zagranka 20.06.2015 20:23 пишет: Расход вычислять ИМХО кошерно только бак-бак. У мну с Поло весовые категории разные и редко 100 по трассе, зато 110-130 это да. Зато с обгоном под горку туравтобусов нет проблем. :-)
Я на первый дизель 1.4 68л.с с таким же страхом как у тебя пересаживался с 2.5 170лс И каково же было мое удивление что эти пони на трассе творят чудеса?? По трассе я езжу как получается, может быть 110, может и 130, обычно среднее между ними и при этом расход 5 с хвостиком. И это для машины у кот пробег более 200т и разработке мотора лет 10 если не больше.
Jaroslav 20.06.2015 14:46 пишет: Смысл гнаться за дизелем? Любая лушпайка с 1.6л на газу сделает по экономичности любой супер-пупер дизель, даже объёмом 1л. Газ 8грн. солярка 20грн. разница 2.5 раза, ну экономичнее дизель на 30% а толку?
тру дизель откровенно НЕ получится дешевым))) во-первых б\у дизель.. это всегда сюрпризы. сольете масло присадки и начнеться веселье. такое может быть. запросто во-вторых даже чисто по стоимости газ дешевле хороего дизеля в 2-2.5 раза... а расход у дизеля на трассе будет НЕ намного меньше чем на бензиновых движках! проверено... взять турбо 1.4 и дизель 1.4 ( ваг) то на трассе расход будет МАКСИМУМ на 1 литр меньше... экономия должна быть экономной
Jaroslav 20.06.2015 14:46 пишет: Смысл гнаться за дизелем? Любая лушпайка с 1.6л на газу сделает по экономичности любой супер-пупер дизель, даже объёмом 1л. Газ 8грн. солярка 20грн. разница 2.5 раза, ну экономичнее дизель на 30% а толку?
тру дизель откровенно НЕ получится дешевым))) во-первых б\у дизель.. это всегда сюрпризы. сольете масло присадки и начнеться веселье. такое может быть. запросто во-вторых даже чисто по стоимости газ дешевле хороего дизеля в 2-2.5 раза... а расход у дизеля на трассе будет НЕ намного меньше чем на бензиновых движках! проверено... взять турбо 1.4 и дизель 1.4 ( ваг) то на трассе расход будет МАКСИМУМ на 1 литр меньше... экономия должна быть экономной
Можно даже чисто математически посчитать, удельная теплота сгорания 1л дизельного топлива порядка 33,6 МДж, 1л газа - 29 МДж. Итого, на 1л итр солярки можно купить 2.5 литра газа = 29*2.5=72.5МДж Получаеться 33,6 МДж против 72.5МДж в ту же цену. Был бы у дизеля КПД в два раза выше бензинок, тогда да, можно спорить, а так как бы всё очевидно...
Jaroslav 20.06.2015 14:46 пишет: Смысл гнаться за дизелем? Любая лушпайка с 1.6л на газу сделает по экономичности любой супер-пупер дизель, даже объёмом 1л. Газ 8грн. солярка 20грн. разница 2.5 раза, ну экономичнее дизель на 30% а толку?
Тут речь, как я понял, только об абсолютных цифрах расхода топлива, а не об экономии финансовых затрат. Ездил во Львов: у меня средний расход на моей лушпайке - 7,5 литра газа. А если учесть меньшую стоимость обслуживания (фильтров, масла) и ремонта (когда то в будущем), то экономический вывод очевиден.
Jaroslav 20.06.2015 14:46 пишет: Смысл гнаться за дизелем? Любая лушпайка с 1.6л на газу сделает по экономичности любой супер-пупер дизель, даже объёмом 1л. Газ 8грн. солярка 20грн. разница 2.5 раза, ну экономичнее дизель на 30% а толку?
Тут речь, как я понял, только об абсолютных цифрах расхода топлива, а не об экономии финансовых затрат. Ездил во Львов: у меня средний расход на моей лушпайке - 7,5 литра газа. А если учесть меньшую стоимость обслуживания (фильтров, масла) и ремонта (когда то в будущем), то экономический вывод очевиден.
Jaroslav 20.06.2015 14:46 пишет: Смысл гнаться за дизелем? Любая лушпайка с 1.6л на газу сделает по экономичности любой супер-пупер дизель, даже объёмом 1л. Газ 8грн. солярка 20грн. разница 2.5 раза, ну экономичнее дизель на 30% а толку?
Тут речь, как я понял, только об абсолютных цифрах расхода топлива, а не об экономии финансовых затрат. Ездил во Львов: у меня средний расход на моей лушпайке - 7,5 литра газа. А если учесть меньшую стоимость обслуживания (фильтров, масла) и ремонта (когда то в будущем), то экономический вывод очевиден.
не лушпайка а космокатер в целом да тягатся дизелю с газом нерельано если учесть ТО и замены узлов. Даже Леха Мочанов (немного презираемый частью камрадов ) любитель дизеля - писал что дизель это не способ экономить деньги а способ реже заежать на заправку. Он тоже ссылался на более дорогое обслуживание дизеля и нашу недосоляру. В те времена у него кажется дизельный вольво cx70 был. Ну а за бугром может оно как то по другому, может там все узлы топливной аппаратуры не когда и не меняют, машина раньше на утилизацию уходит чем на замену форсунок или тнвд.
В газосраче я все аргументы могу принять и "корявые руки установщиков" и "недолив газа" и "чистое как слеза масло, которое не надо теперь менять никогда" и "делать газовое ТО дешевле, чем менять топливный фильтр" НО расскажите ПЖЛ, почему при ценах 1,3 евро в Европе и выше и половинной цены на газ - не 80-90% машин газированный а около 20 - цифра выведена из личных наблюдений и количества газовых заправок в той же Германии, если имеются другие ссылку ПЖЛ... Проклятые капиталисты и те, кто выпускает машины и те, кто их покупает не умеют считать?
Yuriy T4 21.06.2015 17:40 пишет: В газосраче я все аргументы могу принять и "корявые руки установщиков" и "недолив газа" и "чистое как слеза масло, которое не надо теперь менять никогда" и "делать газовое ТО дешевле, чем менять топливный фильтр" НО расскажите ПЖЛ, почему при ценах 1,3 евро в Европе и выше и половинной цены на газ - не 80-90% машин газированный а около 20 - цифра выведена из личных наблюдений и количества газовых заправок в той же Германии, если имеются другие ссылку ПЖЛ... Проклятые капиталисты и те, кто выпускает машины и те, кто их покупает не умеют считать?
Кстати посмотрел цены на газ в Польше и в Италии, газ в 2.5 раза таки дешевле солярки)) Действительно странно А может это из области - Алкоголь полезен — миллионы мужчин не могут ошибаться. Буржуины просто не заморачиваеться установкой газа, доля расходов на топливо в их доходах, заметно ниже чем у нас...
Jaroslav 20.06.2015 14:46 пишет: Смысл гнаться за дизелем? Любая лушпайка с 1.6л на газу сделает по экономичности любой супер-пупер дизель, даже объёмом 1л. Газ 8грн. солярка 20грн. разница 2.5 раза, ну экономичнее дизель на 30% а толку?
Тут речь, как я понял, только об абсолютных цифрах расхода топлива, а не об экономии финансовых затрат. Ездил во Львов: у меня средний расход на моей лушпайке - 7,5 литра газа. А если учесть меньшую стоимость обслуживания (фильтров, масла) и ремонта (когда то в будущем), то экономический вывод очевиден.
Апологеты дизеля упорно не хотят этого понять
Апологети дизеля це люди, котрі в першу чергу виступають категорично проти післязаводського втручання в роботу найважливіших в автомобілі систем
В другу чергу, апологети дизеля кайфують від його еластичності і крутного моменту, котрий приємніший за атмоагрегат ледь не вдвічі.
А в третю чергу апологети дизеля вважають, що якщо гнатись суто за абсолютними фінансовими заощадженнями, то при малих річних пробігах таксі + оренда (на час відпустки) вийде дешевшою. А при великих пробігах все, що дорожче б/ушного ланоса на газу - марнотратство чистої води
Ganni 21.06.2015 19:36 пишет: Апологеты дизеля упорно не хотят этого понять
Апологети дизеля це люди, котрі в першу чергу виступають категорично проти післязаводського втручання в роботу найважливіших в автомобілі систем
Судя по всему, это вмешательство касается и обслуживания и ремонта. Иначе, епонятно, почему весьма свежие на вид Соренты с Туарегами, своим выхлопом, аш глаза выедают, если вовремя не заметил надпись и не нажал кнопку рециркуляции.
Ganni 21.06.2015 19:36 пишет: В другу чергу, апологети дизеля кайфують від його еластичності і крутного моменту, котрий приємніший за атмоагрегат ледь не вдвічі.
Сухие цифры, легко укладывают на лопатки, субъективные ощущения. Да, у дизеля, большой крутящий момент, но в весьма узком диапазоне оборотов. Но вот незадача, машинку разгоняет не крутящий момент на двигателе, а крутящий момент на колесах. Потому, динамика бензинок, обычно выше, чем динамика дизелей.
мелкий-2 21.06.2015 20:22 пишет: А чего "апологети дизеля" всегда сравнивают "еластичность і крутний момент" турбодизеля и атмобензина. Сравнивайте турбодизель и турбобензин...
Да хоть и атмосферный. Вот одна машина, один объем, бензинка прилично динамичней. А по турбам, там вообще у дизеля, нет шансов.