autoua
×
Autoua.netФорумКурилка

первый в Украине электромобиль (2/2)

опытный писатель *
Луганск -->Северодонецк
Сообщения: 1487
С нами с 28.02.2003

Re: первый в Украине электромобиль [Re: Mamluk]
      22 июля 2015 в 23:49 Гілками

Mamluk 22.07.2015 14:38 пишет:

судя по фото они даже балансировкой батарей не заморачивались ) я тебя слепила из того что было




СУПЕРКОНДЕНСАТОРНЫЕ батареи не нуждаются в балансировке - они же СУПЕР

но то что на фото действительно не имеет отношения к ионисторам - и балансить их таки полезно... но увы - СУПЕРКОНДЕНСАТОРНЫЕ батареи же использованы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 4
С нами с 23.07.2015

Re: не прошло и 10 лет после электроОки... [Re: aSa]
      23 июля 2015 в 20:55 Гілками

aSa 21.07.2015 20:23 пишет:

полная масса – 1140 (975) кг; запас хода при 40 км/ч – 120 км



40 км/ч при 1140 кг требуют F=1140*0,016*9,81+11,1*11,1*0,4=228Н, P=227*11,1=2530Вт. После трансмиссии 2800...2850 Вт, после двигателя 3200...3400 Вт, после преобразователя от аккумулятора будет отбираться 3400...3700 Вт. Номинальная 10-ти часовая ёмкость лучших серийных свинцово-кислотных аккумуляторов 40 Вт·ч/кг, но при 3-ёх часовом разряде падает до 30 Вт·ч/кг. (3400...3700)Вт*3ч/30Вт·ч/кг=(340...370)кг качественных тяговых аккумуляторов (то есть больше трети снаряжённой машины) или 10...11 стационарных LS120 по 45 кг, которых в машине на фото лишь 6 штук.

Toha 21.07.2015 23:29 пишет:

канализационная труба...текстолитовые "детали"...ВАКУУМНЫЙ усилитель тормозов Это просто отлично


Труба оптимальна по соотношению цена/(удобство использования). Ни какого текстолита (кроме печатных плат) нет, так как он дорогой, только гетинакс со старых лабораторных стендов и какой-то пластик. ВАКУУМНЫЙ родной на своём родном месте.

Mamluk 22.07.2015 14:38 пишет:

судя по фото они даже балансировкой батарей не заморачивались ) я тебя слепила из того что было


Верно, аккумуляторную батарею подарил производитель. Разместить их хотя бы частично под капотом при ручной сборке без автоматизированного инструмента (хотя бы токарного или фрезерного станка для изготовления элементов крепления) невозможно.

Mamluk 22.07.2015 01:20 пишет:

А в чем преимущества ионисторов для авто?


Позволяют осуществлять рекуперативное торможение независимо от типа аккумуляторов, хоть топливные элементы ставь. Но чтоб использовать 2 разных накопителя, нужен специальный преобразователь между электродвигателем и накопителями. Он (вместе с методиками расчёта параметров основных компонентов на основе заданных эксплуатационных характеристик) и является разработкой кафедры, а электромобиль является лишь макетом для отладки преобразователей (которых на бумаге вариантов много) и проверок методик расчёта. Установленный преобразователь имеет максимальную мощность 60 кВт, КПД 98...99% (в зависимости от режима работы) и пульсации тока менее 1% от максимального значения при массе 15 кг и стоимости комплектующих 300$ (из которых 100$ — алюминиевые радиаторы), что сильно опережает импортные серийные образцы по соотношению характеристики/цена. Когда же журналистам пытаешься это объяснять, они говорят, что читателей/слушателей эти мелочи не интересует и пишут то что пишут.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Украина, г. Киев
Сообщения: 7456
С нами с 23.10.2003

Re: не прошло и 10 лет после электроОки... [Re: ElectricDrive]
      23 июля 2015 в 22:42 Гілками

ElectricDrive 23.07.2015 20:55 пишет:

ВАКУУМНЫЙ родной на своём родном месте.



а родной ВАКУУМНЫЙ откуда ВАКУУМ берет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Луганск -->Северодонецк
Сообщения: 1487
С нами с 28.02.2003

Re: не прошло и 10 лет после электроОки... [Re: Belka]
      23 июля 2015 в 23:37 Гілками

Belka 23.07.2015 22:42 пишет:

ElectricDrive 23.07.2015 20:55 пишет:

ВАКУУМНЫЙ родной на своём родном месте.



а родной ВАКУУМНЫЙ откуда ВАКУУМ берет?






Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Сообщения: 17354
С нами с 10.11.2009

Re: первый в Украине электромобиль [Re: Toha]
      24 июля 2015 в 09:20 Гілками

но это чудо хоть ездит?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
37 лет за рулем, пуп земли
Сообщения: 26372
С нами с 21.08.2003

Re: не прошло и 10 лет после электроОки... [Re: Toha]
      24 июля 2015 в 09:52 Гілками

Toha 23.07.2015 23:37 пишет:

Belka 23.07.2015 22:42 пишет:

ElectricDrive 23.07.2015 20:55 пишет:

ВАКУУМНЫЙ родной на своём родном месте.



а родной ВАКУУМНЫЙ откуда ВАКУУМ берет?







что за проблема внимательнее присмотреться? Наверняка где нить стоит привод и вакуумный насос

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
49 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1537
С нами с 04.11.2008

Re: не прошло и 10 лет после электроОки... [Re: ElectricDrive]
      24 июля 2015 в 11:32 Гілками

ElectricDrive 23.07.2015 20:55 пишет:

Разместить их хотя бы частично под капотом при ручной сборке без автоматизированного инструмента (хотя бы токарного или фрезерного станка для изготовления элементов крепления) невозможно.




Что мешает купить на юности за 100 грн 3 метра уголка. и еще за 100 грн заказать "в гаражах" нужной формы крепления, которые делаются с помощью сварки и болгарки.
Еще за пару сотен те-же умельцы сразу и смонтируют ваши аккумуляторы.
Иначе с такой просевшей *опой оно только смешит обывателей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
37 лет за рулем, пуп земли
Сообщения: 26372
С нами с 21.08.2003

Re: не прошло и 10 лет после электроОки... [Re: swap22]
      24 июля 2015 в 11:58 Гілками

swap22 24.07.2015 11:32 пишет:

ElectricDrive 23.07.2015 20:55 пишет:

Разместить их хотя бы частично под капотом при ручной сборке без автоматизированного инструмента (хотя бы токарного или фрезерного станка для изготовления элементов крепления) невозможно.




Что мешает купить на юности за 100 грн 3 метра уголка. и еще за 100 грн заказать "в гаражах" нужной формы крепления, которые делаются с помощью сварки и болгарки.
Еще за пару сотен те-же умельцы сразу и смонтируют ваши аккумуляторы.
Иначе с такой просевшей *опой оно только смешит обывателей.


вчера возил электромустанг, чтотранее весь набор батареек в багажнике держал. Теперь раскидали сварщики под капот и под сидухи больше половины

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 4
С нами с 23.07.2015

Re: не прошло и 10 лет после электроОки... [Re: swap22]
      24 июля 2015 в 12:54 Гілками

swap22 24.07.2015 11:32 пишет:

и еще за 100 грн заказать "в гаражах" нужной формы крепления, которые делаются с помощью сварки и болгарки.
Еще за пару сотен те-же умельцы сразу и смонтируют ваши аккумуляторы.


Буду рад увидеть адреса и прайсы (с указанной точностью изготовления) умельцев, которые за 300 грн сделают и установят крепления на резьбовых соединениях (сейчас так и сделано), позволяющие многократно (так как это экспериментальный макет, а не образец, и уж тем более не выставочный) устанавливать и извлекать компоненты электропривода.
vovast 24.07.2015 09:52 пишет:

что за проблема внимательнее присмотреться? Наверняка где нить стоит привод и вакуумный насос


По фото в новостях что либо разглядеть невозможно. И на самом деле его нет, так как вакуумное усиление тормозов в электромобиле необязательно. В основных режимах работает лишь электрическое торможение и педаль легко нажимается, а в редких экстренных просто возрастёт требуемое усилие нажатия на педаль, но тормоза работать будут.

Змінено ElectricDrive (12:57 24/07/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
37 лет за рулем, пуп земли
Сообщения: 26372
С нами с 21.08.2003

Re: не прошло и 10 лет после электроОки... [Re: ElectricDrive]
      24 июля 2015 в 13:11 Гілками

ElectricDrive 24.07.2015 12:54 пишет:

swap22 24.07.2015 11:32 пишет:

и еще за 100 грн заказать "в гаражах" нужной формы крепления, которые делаются с помощью сварки и болгарки.
Еще за пару сотен те-же умельцы сразу и смонтируют ваши аккумуляторы.


Буду рад увидеть адреса и прайсы (с указанной точностью изготовления) умельцев, которые за 300 грн сделают и установят крепления на резьбовых соединениях (сейчас так и сделано), позволяющие многократно (так как это экспериментальный макет, а не образец, и уж тем более не выставочный) устанавливать и извлекать компоненты электропривода.
vovast 24.07.2015 09:52 пишет:

что за проблема внимательнее присмотреться? Наверняка где нить стоит привод и вакуумный насос


По фото в новостях что либо разглядеть невозможно. И на самом деле его нет, так как вакуумное усиление тормозов в электромобиле необязательно. В основных режимах работает лишь электрическое торможение и педаль легко нажимается, а в редких экстренных просто возрастёт требуемое усилие нажатия на педаль, но тормоза работать будут.


вот жалко вчера не сфоткал изза жары, которая просто наповал валила. Требуемые крепления именно

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
49 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1537
С нами с 04.11.2008

Re: не прошло и 10 лет после электроОки... [Re: ElectricDrive]
      24 июля 2015 в 13:24 Гілками

ElectricDrive 24.07.2015 12:54 пишет:

swap22 24.07.2015 11:32 пишет:

и еще за 100 грн заказать "в гаражах" нужной формы крепления, которые делаются с помощью сварки и болгарки.
Еще за пару сотен те-же умельцы сразу и смонтируют ваши аккумуляторы.


Буду рад увидеть адреса и прайсы (с указанной точностью изготовления) умельцев, которые за 300 грн сделают и установят крепления на резьбовых соединениях (сейчас так и сделано), позволяющие многократно (так как это экспериментальный макет, а не образец, и уж тем более не выставочный) устанавливать и извлекать компоненты электропривода.



Кто захочет сделать, то ищет возможности. А кто не хочет тот "адреса и прайсы".
Аккумуляторы мы уже заменили на "компоненты электропривода". ну-ну.
Выше человек сообщил как он УЖЕ сделал, не спорьте в очевидных вещах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6878
С нами с 17.09.2012

Re: первый в Украине электромобиль [Re: flute]
      24 июля 2015 в 13:58 Гілками

Да что вы накинулись на человека. Хорошо что у нас хоть кто-то что-то новое пытается сделать. Интересно, чем закончился проект электротаврии в институте общей энегретики в Киеве.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Украина, г. Киев
Сообщения: 7456
С нами с 23.10.2003

Re: не прошло и 10 лет после электроОки... [Re: ElectricDrive]
      24 июля 2015 в 14:10 Гілками

ElectricDrive 24.07.2015 12:54 пишет:

а в редких экстренных просто возрастёт требуемое усилие нажатия на педаль, но тормоза работать будут.



Так, ради интереса, а вы когда-нибудь пробовали зажать тормоза до блокировки колес без ВУ?
Какая масса снаряженного авто в итоге получилась?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
37 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5245
С нами с 17.01.2009

Re: не прошло и 10 лет после электроОки... [Re: Belka]
      24 июля 2015 в 14:43 Гілками

мне кажется не стоит пытаться изобретать колесо если все его разновидности уже готовы
те, явно идея. конкретно эта, отлично себя проявила в китае, почему бы не взять за основу тот же бус, по факту и представить можно как экологический транспорт и в целом проще сделать прототип.
--
я очень рад и уважаю отечественных специалистов, но мне очень сильно кажется, что ребята с Теслы не дураки, и те подходы и технологии, которые они использовали в своих электокарах это максимум шо можно выдать и шо работает. -->


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 585
С нами с 25.10.2013

Re: первый в Украине электромобиль [Re: flute]
      24 июля 2015 в 19:11 Гілками

В ответ на:

Мы разработали технологию, позволяющую переделать практически любой автомобиль в электромобиль




То что надо выпускать специалистов которые будут разбираться в электрокарах это правильно, но какую технологию вы разработали? Подключить к коробке электродвигатель и поставить батареи?
Да вас уделает любая мелкая контора по переделке машин в электро.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 4
С нами с 23.07.2015

Re: первый в Украине электромобиль [Re: flute]
      25 июля 2015 в 07:41 Гілками

swap22 24.07.2015 13:24 пишет:

Аккумуляторы мы уже заменили на "компоненты электропривода". ну-ну.


Прежде, чем писать глупости, прочитайте внимательно, что уже было написано
ElectricDrive 23.07.2015 20:55 пишет:

аккумуляторную батарею ... Разместить


а не только закрепить. Все остальные компоненты должны располагаться так, чтобы помещались аккумуляторы вполне конкретной имеющийся формы и не мешали монтажу/демонтажу друг друга (так как это отладочный макет, а не выставочный образец). А чтоб они так располагались нужны нормальные крепления всех частей.
И не надо здесь пустословить, называя числа
swap22 24.07.2015 13:24 пишет:

за 100 грн заказать "в гаражах" ...Еще за пару сотен смонтируют ваши аккумуляторы.


не подтверждая их.

Drynnn\' 24.07.2015 13:58 пишет:

Да что вы накинулись на человека.


Справедливо накинулись. Все новости с названием типа "ХПИ сделал электромобиль", читая в них описание и видя фото сразу возникает отрицательная реакция: "Как институту с десятками технических кафедр разной направленности с кучей лабораторий не смог сделать что-либо конкурентноспособное по сравнению с давно выпускаемыми электромобилями?".

Belka 24.07.2015 14:10 пишет:

Так, ради интереса, а вы когда-нибудь пробовали зажать тормоза до блокировки колес без ВУ?
Какая масса снаряженного авто в итоге получилась?


На сколько я знаю усилие должно быть очень сильным, но выполнимым. Хотя, конечно лучше создавать разряжение, но не обязательно.
Была 1002 кг без бензина (по паспорту 1036 с полным баком 48л). Убрано, на глаз, 150...200 кг, установлено 80кг под капот и 280кг в багажник, итого 1060...1110 кг.

Из
MakaBuka 24.07.2015 14:43 пишет:

не дураки


не следует
MakaBuka 24.07.2015 14:43 пишет:

максимум шо можно выдать и шо работает.


Серийные образцы Теслы лучше многих других серийных (которые дальше и быстрее ездят макета из фото выше)... но не более.

Mamluk 24.07.2015 19:11 пишет:

В ответ на:

Мы разработали технологию, позволяющую переделать практически любой автомобиль в электромобиль





Интерено, кто эти Мы и что они называют технологией.
Mamluk 24.07.2015 19:11 пишет:

Да вас уделает любая мелкая контора по переделке машин в электро.


Все эти конторы занимаются лишь креплением готовых систем, в чём кафедра (переделавшая этот Ланос) конкурировать не в состоянии, так как крепления — не её направление работы. Ни преобразователи, ни двигатели, ни аккумуляторы конторы не делают. А в машине на фото между аккумуляторами, ионисторами и электродвигателями стоит разработанный кафедрой преобразователь, превосходящий по параметром мноогие импортные серийные, на что не способна ни одна контора по переделке.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Украина, г. Киев
Сообщения: 7456
С нами с 23.10.2003

Re: первый в Украине электромобиль [Re: ElectricDrive]
      25 июля 2015 в 13:03 Гілками

В ответ на:

На сколько я знаю усилие должно быть очень сильным, но выполнимым. Хотя, конечно лучше создавать разряжение, но не обязательно.



Когда под колеса авто выбежит ребенок - поговорим, обязательно или нет.
Создавайте разряжение, или придумывайте другой усилитель тормозов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
21 год за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6805
С нами с 14.08.2011

Re: первый в Украине электромобиль [Re: Belka]
      25 июля 2015 в 23:43 Гілками

Belka 25.07.2015 13:03 пишет:

В ответ на:

На сколько я знаю усилие должно быть очень сильным, но выполнимым. Хотя, конечно лучше создавать разряжение, но не обязательно.



Когда под колеса авто выбежит ребенок - поговорим, обязательно или нет.
Создавайте разряжение, или придумывайте другой усилитель тормозов.



как бы там не было все должно упиратся в тормозной путь который должен вписываться в нормы установленные законодательством страны. Если честно я не знаю какой тормозной путь должен быть в нашей стране максимальным чтобы разрешали эксплуатировать автомобиль. Помню как то в топ гире Мей с Кларксоном тролили правительство мол у них ограничение скорости сделано так чтобы древние колымаги типа форд англия могли остановится с этой скорости в пределах 50-60 метров. Кажется такие цифры были. Я двумя руками за развитие технологий в нашей стране, но тормоза нужно сделать хорошими, ибо они поберегут нервишки и карман разработчикам электромобилей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 4
С нами с 23.07.2015

Торможение и норму [Re: flute]
      26 июля 2015 в 08:05 Гілками

По сухому асфальту с обычными шинами максимальное возможное торможение ~6 м/с2. Электрический тормоз создаёт усилие вызывающее торможение 2 м/с2, таким образом требования к механическим тормозам в ~1,5 раза меньше, чем у обычного автомобиля, а на мокрой дороге, где сцепление с дорогой ограничивает торможение на уровне ~4 м/с2 и могут возникать проблемы, — в ~2 раза.

kvadjagan 25.07.2015 23:43 пишет:

тормозной путь который должен вписываться в нормы установленные законодательством страны.


Нет у нас таких норм.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Торможение и норму [Re: ElectricDrive]
      26 июля 2015 в 08:48 Гілками

ElectricDrive 26.07.2015 08:05 пишет:

kvadjagan 25.07.2015 23:43 пишет:

тормозной путь который должен вписываться в нормы установленные законодательством страны.


Нет у нас таких норм.



Ясно. Права за сало - обычная ситуация.

31.4.1. Гальмові системи:

а) змінено конструкцію гальмових систем, застосовано гальмову рідину, вузли або окремі деталі, що не передбачені для даної моделі транспортного засобу або не відповідають вимогам підприємства-виробника;

б) під час дорожніх випробувань робочої гальмової системи перевищуються такі значення:
Легкові автомобілі та їхні модифікації для перевезення вантажів 14,7 метров с 40кмч.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКурилка
Додаткова інформація
0 користувачів і 21 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3607

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія