>>НУ а комфорт, динамика, престижность, и т.д.- тут Хайлендер на высоте.
престижности в Хайлендере нету, динамика тоже под вопросом, ГБО при желании можно и на форика поставить. комфорт - тут не пробовал, но комфорта у последнего форика более чем достаточно. Единственное чего у форика не может быть - так это 7 мест, но оно не всем надо.
Хайлендер/RX300- не конкурент в принципе ФОРЕСТЕРу в любых упражнениях на бездорожье. Хайлендеру НЕЧЕГО противопоставить ФОРИКу: ни клиренс, ни геометрия, ни масса, ни реализация полного привода... Паркетник, паркетником...
У Форика- на порядок интересней реализован полный привод. Хотя, у всех вроде бы все такое же: муфты, карданы, ESP.
wh@tever 01.09.2015 13:00 пишет: престижность в хайлендере - есть. динамика - тоже. если у хайлендера нет динамики то каким образом передвигается каптива - мне вобще не понятно
задумчиво..... хотя 99% потока все равно никуда не спешат.
а для меня - от 5 а вобще 8.7 это конечно целая пропость по сравнению с 8 .... просто овощь.. но большинству гонки со светофоров не нужны, а важнее как машина совершает обгоны по трассе. если машина едет быстро до 100- не факт что она поедет быстрее после 100. а хайлендер очень неплохо разгоняется после 100 ... но козырь хайлендера даже не динамика а реально просторный салон и комфорт подвески. ну и само собой тойотовская надёжность
Хайлендер/RX300- не конкурент в принципе ФОРЕСТЕРу в любых упражнениях на бездорожье. Хайлендеру НЕЧЕГО противопоставить ФОРИКу: ни клиренс, ни геометрия, ни масса, ни реализация полного привода... Паркетник, паркетником...
Тоже мне конкурентов форестеру в проходимости нашли
Если Вы о видео: то это как раз прямые конкуренты ФОРИКа. "паркетники" разношерстные... РолерТест еще достойно проходят те, у кого стоит муфта ХАЛЕКС 3(-4, -5) ВАГи, Вольво и т.д.
Если о Хайлендере и Форике, то соглашусь: это два абсолютна разных автомобиля, как по классу, так и по философии, так и по целевой аудитории...
vadia77 1 29.08.2015 17:52 пишет: Уважаемые форумчане. , выбираю машину до 30 000 $ , желательно новую, интересно было бы услышать ваши мнения, что можно толкового купить за эти деньги, чтоб кроссовер или джип, 4вд, вот остановился выбор новый форик 2,5 или бу мурано с пробегом до 30т ,2013-2014, как думаете, на что можно обратить внимание, с чем сравнить ну и так далее. ,
Езжу на Мурано 2 года, проехал 30 тыс никаких проблем кроме плановых ТО, отличный комфортный мощный авто, у меня средний расход 13, как для такого авто считаю что норм, на авто при необходимости легко ставится газ (но это не для меня))), очень хорошая комплектация, с форестером наверно некорректно сравнивать (ездил на 4 летнем форестере с мотором 2,5) , совершенно разный класс авто, более корректно сравнивать с Хайлендер. Когда выбирал сравнивал и тестил именно Мурано и Хайлендер, выбрал Мурано, т.к ценник был поменьше, комплектация получше, дизайн Мурано мне больше понравился. Проедьте на этих 2 авто и все вопросы сразу отпадут.
Вы все правильно пишите, НО со своей точки зрения. Взять "с нуля" на гарантии МУРАНО- естественно Вам даже в голову не приходит, сколько будет стоить ремонт вариатора. Потому что-гарантия, потому что Вы первый владелец и Вы знаете, что вы ездили аккуратно и пробег за 4 года- всего 42тыс.км. Что может тревожить? Машина- в кайф!
А ТС задался вопросом: ...или купить БУ МУРАНО? и вот тут вступает другой взгляд на автомобиль: "На сколько я "попаду" если совсем "лоханусь" с покупкой и мне подсунут- "убитую" машину? (знаю-знаю- диагностика у всех спецов, подьедь там где ообслуживалась машина- и все такое): -гарантии нет; -кто и как ездил на нем- неизвестно; -сколько прошла машина- неизвестно; -сколько осталось жить вариатору-неизвестно.
Но известно, что Мурано- крайне мало в стране, тем более на разборках, известно, что замена Варика стоит космических денег 10...15000$(могу ошибаться), известно, что теряет МУРАНО в цене стремительней, чем тот же Хайлендер.
и известно, что в том же Хайлендере даже если надо полностью капиталить коробку- это будет стоить до 2000$ (могу ошибаться), но как правило поломка коробки- это уже при пробеге за 250тыс.км.
Отгадайте, что выберет покупатель? Который деньги ЗАРАБАТЫВАЕТ, а не косит бабло сидя в чиновьичем кресле...
Но известно, что Мурано- крайне мало в стране, тем более на разборках, известно, что замена Варика стоит космических денег 10...15000$(могу ошибаться), известно, что теряет МУРАНО в цене стремительней, чем тот же Хайлендер. ...
Вы ошиблись ровно на порядок, на нолик. Нету никаких вариаторов на Мурано. Есть Жатки, которые ствавяться на все эти тачки имени Ниссана, Рено и Мицу (долго перечислять остальных). Красная цена тому варику контрактному - 1500 здесь в Киеве. Можно и за 500 в Кракове на шроте найти живой. Ибо ставится один и тот же варик на кучу машин (визуально список на 20 штук не меньше, да еще и с разными двигателями), Мурано одна из.
Еще одна деталь. Варики уже сейчас прекрасно чинятся. Если вдруг кому через пол ляма км вздумается ремкомплект поставить, тоже можно. И не дорого. Вариаторофобия наше фсьо.
Вы ошиблись ровно на порядок, на нолик. Нету никаких вариаторов на Мурано. Есть Жатки, которые ствавяться на все эти тачки имени Ниссана, Рено и Мицу (долго перечислять остальных). Красная цена тому варику контрактному - 1500 здесь в Киеве. Можно и за 500 в Кракове на шроте найти живой. Ибо ставится один и тот же варик на кучу машин (визуально список на 20 штук не меньше, да еще и с разными двигателями), Мурано одна из.
А вы точно не путаете вариатор мурано JF010E, который ставится еще на тиану и горстку дизельных рено с реально массовым (и вроде как беспроблемным) вариатором JF011E от кашкая-икстрейла-Мицу?
Сильно сомневаюсь что в Польше много вариаторов от 3.5 литровых японцев, кто их там покупает.
Другой вопрос что на разницу в цене между б.у. хайлендером и мурано можно наверное 2-3 вариатора отремонтировать.
В ответ на: Варики уже сейчас прекрасно чинятся. Если вдруг кому через пол ляма км вздумается ремкомплект поставить, тоже можно. И не дорого. Вариаторофобия наше фсьо.
Ресурс вариатора априори ниже ресурса старых добрый 4-5ступ АКПП, а цена ремонта выше. Другой вопрос, что сейчас на новых моделях идут 6-ступки, цена ремонта которых будет А народ по привычке считает, что "если гидротрансформатор, то надежно и недорого в ремонте".
Ресурс варика как и обычной АКПП зависит только от режима эксплуатации. У меня 110 тыс. пробега и с вариком проблем нет никаких. Есть на форуме с пробегом за 200 тыс. и даже попадался один с пробегом за 450 тыс на родном варике. Роботизированная коробка чаще требует обслуживания. О надежности ДСГ (непомню мокрого или сухого) ВАГа тоже много сомнений и масса замен в период гарантии. Но ВАГи с проблемными коробками на вторичке покупают многие, несмотря на то, что по окончании гарантии менять мрийдется за свои деньги и я сильно сомневаюсь, что новая коробка от ВАГа стоит дешевле варика.
AndrGT2012 01.09.2015 20:48 пишет: [Отгадайте, что выберет покупатель? Который деньги ЗАРАБАТЫВАЕТ, а не косит бабло сидя в чиновьичем кресле...
конечно же хайлендер. все тойоты достаточно недорогие в обслуживании т.к. они очень надёжны и сравнительно просты конструктивно. при прочих равных хайлендер будет дешевле форестера в обслуживании. а более высокий расход решается беспроблемной установкой гбо. не хочу сказать что форестер плох - если у меня есть деньги на б/у форестер и их не хватает на хайлендер - я куплю форестер. но если хватает на хайлендер в хорошем состоянии - тот тут хайлендер без вариантов
ЛенивыйПенсионер 02.09.2015 09:39 пишет: А вы точно не путаете вариатор мурано JF010E, который ставится еще на тиану и горстку дизельных рено с реально массовым (и вроде как беспроблемным) вариатором JF011E от кашкая-икстрейла-Мицу?
Сильно сомневаюсь что в Польше много вариаторов от 3.5 литровых японцев, кто их там покупает.
Разница между ними - выход вала для муфты заднего привода. Все. ЗЫ Интересовался для товарища у кого такой же Лансер как у меня. Только с пробегом за 280К. Начало что-то шуметь, но по результату выяснили, что это не варик. Хотя готовились к худшему. ЗЗЫ Нету никаких вариков от 3,5 литровых ипонцев! Все давно унифицировано.
Конструктивно они очень похожи, это безспорно, но тонкости как обычно в деталях.
По мурановскому читаем:
В ответ на: Первая причина быстрого износа ремня - недостаточно прогретая трансмиссия зимой. Масло для этого мощного вариатора отличается от предыдущих модификаций тем, что еще лучше работает ("склеивает вал с ремнем") при рабочих температурах (70-100), но зато несколько хуже - при температуре ниже 50-60 градусов. Поэтому интенсивные зимние разгоны непрогретым мощным двигателем истирают и поверхности валов и тонкую насечку рабочей поверхности ремня.
По этой причине в принципе на рынке США Мурано считается весьма надежной машиной. Там а) нет особо холодных зим б) во время выезда из резидентал эрии с ограничением скорости до трассы - коробка успевает прогреться. Да и не гоняют там на семейных машинах.
R.Karp 02.09.2015 10:24 пишет: Ресурс варика как и обычной АКПП зависит только от режима эксплуатации.
И как понять, какой был "режим эксплуатации" у бушной машины?
При тесте должны отсутствовать рывки при плавном нажатии на газ и должен отсутствовать вой/гул варика при езде, примерно, до 100/110 км.ч, зависит от объема двигателя. Да и вой/гул может быть причиной износа подшипника варика, его заменой это решается и на ресурс варика особо не влияет. Но и это не показатель. Если есть деньги и время можно на СТО оплатить разбор варика и осмотреть шкивы, подшипники и ремень. Кстати ремкомплекты продаются в инете.
vadia77 1 29.08.2015 17:52 пишет: Уважаемые форумчане. , выбираю машину до 30 000 $ , желательно новую, интересно было бы услышать ваши мнения, что можно толкового купить за эти деньги, чтоб кроссовер или джип, 4вд, вот остановился выбор новый форик 2,5 или бу мурано с пробегом до 30т ,2013-2014, как думаете, на что можно обратить внимание, с чем сравнить ну и так далее. ,
Езжу на Мурано 2 года, проехал 30 тыс никаких проблем кроме плановых ТО, отличный комфортный мощный авто, у меня средний расход 13, как для такого авто считаю что норм, на авто при необходимости легко ставится газ (но это не для меня))), очень хорошая комплектация, с форестером наверно некорректно сравнивать (ездил на 4 летнем форестере с мотором 2,5) , совершенно разный класс авто, более корректно сравнивать с Хайлендер. Когда выбирал сравнивал и тестил именно Мурано и Хайлендер, выбрал Мурано, т.к ценник был поменьше, комплектация получше, дизайн Мурано мне больше понравился. Проедьте на этих 2 авто и все вопросы сразу отпадут.
Вы все правильно пишите, НО со своей точки зрения. Взять "с нуля" на гарантии МУРАНО- естественно Вам даже в голову не приходит, сколько будет стоить ремонт вариатора. Потому что-гарантия, потому что Вы первый владелец и Вы знаете, что вы ездили аккуратно и пробег за 4 года- всего 42тыс.км. Что может тревожить? Машина- в кайф!
А ТС задался вопросом: ...или купить БУ МУРАНО? и вот тут вступает другой взгляд на автомобиль: "На сколько я "попаду" если совсем "лоханусь" с покупкой и мне подсунут- "убитую" машину? (знаю-знаю- диагностика у всех спецов, подьедь там где ообслуживалась машина- и все такое): -гарантии нет; -кто и как ездил на нем- неизвестно; -сколько прошла машина- неизвестно; -сколько осталось жить вариатору-неизвестно.
Но известно, что Мурано- крайне мало в стране, тем более на разборках, известно, что замена Варика стоит космических денег 10...15000$(могу ошибаться), известно, что теряет МУРАНО в цене стремительней, чем тот же Хайлендер.
и известно, что в том же Хайлендере даже если надо полностью капиталить коробку- это будет стоить до 2000$ (могу ошибаться), но как правило поломка коробки- это уже при пробеге за 250тыс.км.
Отгадайте, что выберет покупатель? Который деньги ЗАРАБАТЫВАЕТ, а не косит бабло сидя в чиновьичем кресле...
1. Не пишите чушь о цене вариатора на Мурано. Все вот пишут, вариатор, проблема, стоимость замены 15 тыс долл и тд подобный бред, но никто никогда не сталкивался ни с ремонтом, ни с заменой. Нет никакой проблемы с вариатором при нормальной эксплуатации авто, своевременным ТО и тд. Да, этот узел не отличается наверно 100% надежностью, но что в Субару или в других авто коробки не выходят из стоя, моторы и тд. Все ломается +- одинаково. 2. По поводу цены. Мы с братом почти в одно время купили новые машины, он хайлендер, я мурано, сейчас потеря в цене в % практически одинаковая. НЕ пишите чушь!!! Любой автомобиль теряет в цене, кроме Субару конечно)) 3. Я никогда не работал на государственной службе. НО я никогда не куплю Субару, а куплю Тойоту или Ниссан)))ИМХО
РЕБЯТА, СПАСИБО ЗА СВОИ МНЕНИЯ,СЕЙЧАС У КОНКРЕТНО СТОИТ ВЫБОР : МУРАНО 2013 26ТЫС. ПРОБЕГА ИЛИ ФОРИК 2015, ИЗ ЯВНЫХ ПЛЮСОВ ФОРИКА ЭТО ГАРАНТИЯ 3 ГОДА, НА МУРАНО ПОЛ ГОДА ГАРАНТИЯ ЕЩЕ, ВОТ ХОЧУ ПОЕХАТЬ НА СТО И ПРОВЕРИТЬ ЕГО, ХАЙЛЕНДЕР НЕ НРАВИТСЯ И ФХ ТОЖЕ НЕ РАССМАТРИВАЕМ, ЗА ЭТИ ДЕНЬГИ ФОРИК 2.5 КОМПЛЕКТАЦИЯ СВ НА ТКАНИ И БЕЗ ЛЮКА, МУРАНО ФУЛЬНЫЙ САМЫЙ, КАК МНЕ КАЖЕТСЯ 60 НА 40 В ПОЛЬЗУ МУРАНО.ВСЕ ТАКИ КЛАСС ДРУГОЙ И ЕЩЕ ДУМАЮ ПОСТАВИТЬ ГАЗ, ТАК КАК ЕСЛИ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСЬ СЭКОНОМИТЬ ПОЧЕМУ БЫ НЕТ. фОРИК КСТАТЕ 31,5 СТОИТ А МУРАНО 30.0. ХОТЕЛОСЬ БЫ УСТЫШАТТЬ ЯВНЫЕ ПРЕИМУЩЕСТВА ОДНОЙ НАД ДРУГОЙ, И ,КСТАТЕ, ВАРИАТОР МУРАНОВСКИЙ ПОСЛЕ 2012 ГОДА ИЗМЕНИЛИ И ПРОБЛЕМ С НИМ НЕТ.
ShaKK 02.09.2015 15:18 пишет: Мы с братом почти в одно время купили новые машины, он хайлендер, я мурано, сейчас потеря в цене в % практически одинаковая.
А як ви дійшли до такого умовиводу? Просто цікаво. Бо я дивлюсь на Ріа і бачу найдешевшу пропозицію по Хайлендеру в часовому проміжку випуску 2008-2010 майже 20к, а по Мурано - 13к
Не сказав би, що "потеря в цене в % практически одинаковая"
ShaKK 02.09.2015 15:18 пишет: Мы с братом почти в одно время купили новые машины, он хайлендер, я мурано, сейчас потеря в цене в % практически одинаковая.
А як ви дійшли до такого умовиводу? Просто цікаво. Бо я дивлюсь на Ріа і бачу найдешевшу пропозицію по Хайлендеру в часовому проміжку випуску 2008-2010 майже 20к, а по Мурано - 13к
Не сказав би, що "потеря в цене в % практически одинаковая"
Последний раз отвечу в посте и удаляюсь, для тех, кто не умееет пользоваться калькулятором)) Хайлендер 2012, цена нового была 48-50, самая простая комплектац, сейчас продают 29-32, НО окончательные цены гараздо ниже. Берем средние цифры- потеря в цене 37%. Мурано 2012, 45 цена нового самая простая, продают 26-30, мне месяца 1,5 назад давали 26 налом реальный клиент, берем опять среднее - потеря 38%. Достаточно???
Последний раз отвечу в посте и удаляюсь, для тех, кто не умееет пользоваться калькулятором)) Хайлендер 2012, цена нового была 48-50, самая простая комплектац, сейчас продают 29-32, НО окончательные цены гараздо ниже. Берем средние цифры- потеря в цене 37%. Мурано 2012, 45 цена нового самая простая, продают 26-30, мне месяца 1,5 назад давали 26 налом реальный клиент, берем опять среднее - потеря 38%. Достаточно???
Почему вы думаете что окончательные цена на Хайлендер гараздо ниже ? Никто не будет торговаться на более чем 5% за беспроблемное авто.
Но это 3-х летки. А если взять 5-8 лет то картина будет еще более не в пользу Мурано.