Glady 14.09.2015 19:25 пишет: Ну, именно так вопрос мало кто ставит - но на определенную "амортизацию" многие люди все-таки ориентируются, особенно если речь идет о новых машинах. Там плюс страховщиков тоже поштормит.
Вообще в отмене пошлин сейчас заинтересован только относительно узкий сегмент. О, да, эти люди много часто кучкуются в подобных темах и громко там тарахтят, что часто дает им возможность кричать "вот видите, да вообще все за!!11". Далеко не все.
* Финансисты/НБУ зальют все подушки слезами радости от внезапного распределенного спроса на валюту. Беларусь это проходила, емнип, 3 года назад. Ну, там по графику "зайчика" точно видно когда началось брожение "А-аа-аа, караул, ввози кто может!" * Здорово теряют владельцы более-менее свежих машин. Они и так всегда оплачивают самую большую часть стоимости владения, но здесь ситуация для них становится вообще аховой. * Как ни странно, не все так однозначно и для владельцев совсем уж старых машин. Но здесь в три строчки не поместиться, хотя, если нужно - могу развить тему. * Автодилеры. Они смогут немного снизить цены на новые машины - но даже это не позволит им отыграть падение спроса. * Дорожники. Оно, конечно, "стимул реформировать дорожную и парковочную инфраструктуру" - это хорошо... Вопрос - за чей счет банкет? Эти ребята и так всегда рады "освоиться-распилить-закопать".
Прям спич Васадзе перед Кабмином. Лапшевешательный аппарат включен в режиме форсажа.
Glady 14.09.2015 19:25 пишет: * Местные производители и смежники. Коих вообще-то больше, чем просто количество работников АвтоЗАЗа, даже умноженного на коэффициент нахлебников. Хотя, о чем это я... Оно, конечно, Васадзе из воздуха достает бесплатные ланасы, чтобы продать их со 100%-й надбавкой. Ну или, в лучшем случае - "они все бездельники, всех разогнать - Я ТАК СКАЗАЛ!!!".
Местные производители, клепают запчасти для БМВ и Мерседеса, без всяких льгот и прочей поддержки. А кто не может быть производителем, тому таки не место на рынке.
Glady 14.09.2015 19:25 пишет: Ну и последнее. В Дании, где нет своего автопрома, пошлины составляют 100% + 170% на все, что дороже 10кевро. По крайней мере, так было пару лет назад. При том, что дороги отменные, но все катаются на великах/поездах/ОТ. Вопрос - как им объяснить, что они не понимают своего счастья, и нужно просто отменить все пошлины, при условии что эти ребята и так уже много лет в топе "самых счастливых". Может это, отменопошлинодрочерам тоже по велику купить? Или на них тоже пошлины?
Сколько той Дании? Нафик им авто? Я так подозреваю, там тоже средний возраст авто больше 20и лет? Еще бы Венецию нам в пример привели
мы сейчас об 5тилетних авешках за 3-4к бакса рассуждаем, которые смогут заменить 20летние тазы или о бугаттях верон, на которых шейхи гоняют?
Так авешка уже давно не признак успешности и успешно заменяет тазы и без отмены растаможки.... Тем более что потребитель таза авешку не купит бо "та на нії же 10 мішків картоплі не повезеш"
Повезешь! Сосед привез на авейке-седане из деревни в 80 км от Одессы 450 кг винограда на вино и жену! И это уже не в 1-й раз!
В Белоруссии до поднятия пошлин автопарк ооочень обновился! Совкопрома и рашепрома на дорогах практически не осталось... А у нас до сих пор катаецо полно корчей, которым давно место в плавильной печи!!!
В нормальных странах стоимость владения а\м определяет не ее остаточная стоимость (капиталовложение) для перепродажи, а стоимость ее эксплуатации: топливо и остальные эксплуатационные расходы...
* Финансисты/НБУ зальют все подушки слезами радости от внезапного распределенного спроса на валюту. Беларусь это проходила, емнип, 3 года назад. Ну, там по графику "зайчика" точно видно когда началось брожение "А-аа-аа, караул, ввози кто может!" * Здорово теряют владельцы более-менее свежих машин. Они и так всегда оплачивают самую большую часть стоимости владения, но здесь ситуация для них становится вообще аховой.
НБУ этот момент особо не навредит,так как около 100 ярдов валюты у народа под матрацем,а не в банке. Что делать тем,кто купил недвигу до 2008,которая на момент стоит в разы дешевле-требовать повысить стоимость стройматериалов,что б новое жильё дешевле не строилось? относительно Норвегии-сколько норвежцу нужно лет работать,или сколько нужно минималок норвежцу,с его драконовской растаможкой и украинцу,что б купить новый авто,класса Ланос? Украинцу лет 6-7.
Defas 14.09.2015 14:55 пишет: только в больной голове могли родится мысли, что автомобиль можно купить, поездить пару лет и продать подороже.
Так что, думаю, в выигрыше все-таки окажется меньше людей, чем в проигрыше. Бла-бла-бла
выиграют: 1. люди попавшие в дтп на хонде фит с 6тью подушками безопасности, а не на сенсе такого же возраста без подушек вообще(или еще веселее, на 18летнем вазе). А вы потом им можете рассказать, как они неправы, что выбрали проклятых японцев, а не отечественный автопром, ага. 2. люди, не ремонтирующие 8милетний сенс, а имеющие хонду фит - машину многие годы входившие в топ 5 по надежности В МИРЕ. 3. люди едущие в хонде фит с кондиционером, а не сенсе, где степень кондиционирования воздуха зависит от степени открытости окон. 4. Люди поменявшие свои убитые корчи на относительно нестарые иномарки из японии, их будет тысячи, десятки тысяч. Средний возраст авто поднимется. Безопасность улучшится. Единственный минус - еще один ручеек оттока валюты, больше минусов я не вижу. И всхлипы Васадзе относительно его тазов с болтами меня не волнуют от слова ВООБЩЕ. А так же всех его смежников и прочих, которые привыкли 23 года ковырять пальцем в и получать за машину, реальная цена которой 5 штук - 10 тысяч.
Defas 14.09.2015 21:27 пишет: Единственный минус - еще один ручеек оттока валюты, больше минусов я не вижу.
Отток валюты, вопрос спорный. Ланасы как-бы не из отечественных запчастей покупают. И офшоры васадзевские и смежников, не в Украине находятся. А если посмотреть шире, то можно учесть меньшее потребление нефтепродуктов, т.к. более современные авто ощутимо экономичней. А это тоже валюта и офшоры нефтянников не в Украине. И главное, доноров все равно тягают. Парадокс, разбирают на запчасти авто в хорошем состоянии, что-бы подлатать металлолом. А это тоже отток валюты. А самый главный отток - это отток людей в мир иной, на евронкап мнус пять звезд авто. Люди, это главный капитал страны. Особенно социально активные люди, которые обычно ездят на авто.
Defas 14.09.2015 12:01 пишет: а теперь посмотрите что у нас предлагают за 4к баксов... вот где "металлолом"
Но это наш металлолом, внутрений. И еси кто-то кому-то что-то перепродаст тут, загрузка на дорогах и парковках не возрастет. А вот если сложится такая ситуация, что можно будет подешевке ввозить машины из-за рубежа и их тут начнут за копейки покупать те, кто еще вчера машину себе позволить не мог, то тогда начнутся проблемы: 1. Перегруз по трафику (и еще добавить со временем кучу поломок посреди дороги). 2. Перегруз с паркованцами везде. 3. Резкое падение цены на б/ушные автомобили, уже присутствующие в Украине. Я думаю, все всегда прикидывают стоимость своей "ласточки" - это нормальный актив человека. А после введения изменений такого рода автокапитал каждого резко упадет в цене - оно нам надо? 4. Ну и статус "успешного" - как же без него!
В общем, мыслить нужно масштабнее. А то фантазии многих не простираются дальше: "Смогу купить себе корч из Германии за 2 копейки...", а дальше - хоть трава не расти.
Попит народжує пропозицію - звичайно можна полемізувати про те що давайте настроємо достатьньо доріг а тоді дозволимо - питання де буде достатьньо і коли - життя скінченне а мантри про проблеми лише оспівують ті хто зацікавлений в проблемах. Ну ну, а про те що авто капіталовкладення - а не засіб що полегшує життя, звичайно якщо ви не займаєтесь професійно транспортнням - є нонсенсом
Defas 14.09.2015 14:55 пишет: только в больной голове могли родится мысли, что автомобиль можно купить, поездить пару лет и продать подороже.
Ну, именно так вопрос мало кто ставит - но на определенную "амортизацию" многие люди все-таки ориентируются, особенно если речь идет о новых машинах. Там плюс страховщиков тоже поштормит.
Вообще в отмене пошлин сейчас заинтересован только относительно узкий сегмент. О, да, эти люди много часто кучкуются в подобных темах и громко там тарахтят, что часто дает им возможность кричать "вот видите, да вообще все за!!11". Далеко не все.
* Финансисты/НБУ зальют все подушки слезами радости от внезапного распределенного спроса на валюту. Беларусь это проходила, емнип, 3 года назад. Ну, там по графику "зайчика" точно видно когда началось брожение "А-аа-аа, караул, ввози кто может!" * Здорово теряют владельцы более-менее свежих машин. Они и так всегда оплачивают самую большую часть стоимости владения, но здесь ситуация для них становится вообще аховой. * Как ни странно, не все так однозначно и для владельцев совсем уж старых машин. Но здесь в три строчки не поместиться, хотя, если нужно - могу развить тему. * Автодилеры. Они смогут немного снизить цены на новые машины - но даже это не позволит им отыграть падение спроса. * Дорожники. Оно, конечно, "стимул реформировать дорожную и парковочную инфраструктуру" - это хорошо... Вопрос - за чей счет банкет? Эти ребята и так всегда рады "освоиться-распилить-закопать". * Местные производители и смежники. Коих вообще-то больше, чем просто количество работников АвтоЗАЗа, даже умноженного на коэффициент нахлебников. Хотя, о чем это я... Оно, конечно, Васадзе из воздуха достает бесплатные ланасы, чтобы продать их со 100%-й надбавкой. Ну или, в лучшем случае - "они все бездельники, всех разогнать - Я ТАК СКАЗАЛ!!!".
Кое-что здесь имеет меньший вес, кое-что - больший. Навскидку, это самые "заметные" стороны, которые могут выступать против отмены пошлин. Ну, еще не будем забывать, что исходные цены на б/у не останутся в покое, когда под боком откроется новый рынок. Так что, думаю, в выигрыше все-таки окажется меньше людей, чем в проигрыше.
Да, еще - наблюдения "да я вот прошел мимо своего дома - всё хлам, всем пора срочно менять, Я ТАК СКАЗАЛ!!!" имеют ценность чуть более чем нулевую. Можно посмотреть, скажем, выборку по продажам на том же риа за пару суток. Это даст возможность точнее увидеть статистику автопарка. Я довольно много езжу по всей Украине - конечно, в маленьких города/селах все не так шоколадно, как в миллионниках - но так и машин там в принципе существенно меньше. А откуда вообще взята статистика о среднем возрасте автопарка в Украине, которая выведена на знаменах "отменяльщиков"?
Ну и последнее. В Дании, где нет своего автопрома, пошлины составляют 100% + 170% на все, что дороже 10кевро. По крайней мере, так было пару лет назад. При том, что дороги отменные, но все катаются на великах/поездах/ОТ. Вопрос - как им объяснить, что они не понимают своего счастья, и нужно просто отменить все пошлины, при условии что эти ребята и так уже много лет в топе "самых счастливых". Может это, отменопошлинодрочерам тоже по велику купить? Или на них тоже пошлины?
* кількість підписантів петицій говорить зворотне * при обліковій ставці вище 10% говорити про "... внезапного распределенного спроса на валюту..." - це просто вводити в оману * отже із скасуванням мит усі кинуться продавати машину бо вона подешевшала - логіка залізна * крокодилячі сльозі по хламу який засирає навколишнє середовще лити смішно * автодилери торгують новими і ринок б.у. лише стимулює продавати якісніше нове а не як було до того продавати дешеві комплектації із застарівшими двигунами * дорожній збір 51 млрд гривень на дороги виділил 3 млрд де рештя 48 млрд грн ₴ ~ 2 млрд $ * автозаз продав минулого місяця 250 авто ферарі продало минулого місяці 280 авто на зазі працює 30 тисяч на ферарі 5 тисяч - що роблять 25 тисяч на ЗАЗі?
ну і остання лише прогрес поращує життя, коли гадують Данію красиво малюючи 100% тупо грають варята що 1: у нас є і 300% и 400% і 1000% та й більше 2. вартість авто не реальна/продажна а митники беруть із завищеного каталогу. Ну і про Данію не згадують що там автомобілів з середнім віком 12 років 600 на тисячу на противагу Україна 140 на 1000.
на зазі працює 30 тисяч на ферарі 5 тисяч - що роблять 25 тисяч на ЗАЗі?
живу около ЗАЗа,много знакомых там работало. сейчас на ЗАЗе,со слов одного начальника цеха,осталось 1200 чел.До конца года-есть приказ,уволить ещё 600.Многие цеха консервируются. Ну не берут технически устаревший хлам по баснословным(учитывая корреляцию цена/зарплата)ценам и всё тут. А всё потому,что все 24 года вместо нормальной конкуренции было лобби для васадзе.Поэтому венец творения именно ЗАЗа это разработанная в 70-х корыто Таврия.На большее "автогигант" не способен. Всё остальное придумали и львиную долю комплектующих производят другие производители,а васадзе на беспошлинном импорте зарабатывал деньги,уклоняясь от налогов.Почему ЗАЗ и смежники так зависят от курса валюты?Я понимаю,что есть какой то критический импорт,который так просто у нас не сделаешь,но это должна быть капля в море и на стоимость авто сильно не влиять.Но ЗАЗ видать полностью состоит из импорта,поэтому с ростом курса валюты открылась правда про отечественного выробныка, смежников,в виде цены на авто.И это за 24 года не осилить выпуск хотя бы 90% комплектующих для древнего Ланоса,при таких преференциях?Как говорят-сколько верёвочки не виться.... ПЫ.СЫ. Китайцы бы научили васадзе работать,модели 2-3 в год на гора выдавали бы,причём по цене с учетом платежеспособности народа.
Китайцы сборки АвтоЗАЗа - кошмар украинского автомобилиста. Предпочел бы 5-летнюю Ауди. Или БМВ. Да мало ли в Европе хороших автомобилей. Аргументы про металлолом даже не смешны, они показывают ограниченность кругозора авторов.
Аргументы про металлолом даже не смешны, они показывают ограниченность кругозора авторов.
плюс мульон
Ну-ну... Тут пишут"предпочел бы 5-летнюю ауди". И сколько тут вас таких сознательных? А ввозить будут 15-летние фольксы и опеля за 1-2 штуки ойро, потом шаманить вокруг них у дяди васи в гараже и перепродавать уже тут. Об этом металлоломе речь.
Аргументы про металлолом даже не смешны, они показывают ограниченность кругозора авторов.
плюс мульон
Ну-ну... Тут пишут"предпочел бы 5-летнюю ауди". И сколько тут вас таких сознательных? А ввозить будут 15-летние фольксы и опеля за 1-2 штуки ойро, потом шаманить вокруг них у дяди васи в гараже и перепродавать уже тут. Об этом металлоломе речь.
Jetta 82 года прошла в 1995-м Гамбург-Донецк и не чихнула ни разу. Ты видел этот "металлолом"? Ездить пробовал?
ale_xey 14.09.2015 10:56 пишет: ... и потечет металлолом в Украину.
Металлолом сейчас в Украине дьімит-ломается на дорогах- средний возраст 21.5 лет. С отменой єтот совко-руссопром превратится в истенньій каноничньій металлолом и ездить перестанет.
Отменить растаможку, для машин с двигателями к примеру до 1,6л или 1,8л и до 6лет. Остальным увеличить, а то будут сплошные рамные красные тойоты ездить и бздееть .
Аргументы про металлолом даже не смешны, они показывают ограниченность кругозора авторов.
плюс мульон
Ну-ну... Тут пишут"предпочел бы 5-летнюю ауди". И сколько тут вас таких сознательных? А ввозить будут 15-летние фольксы и опеля за 1-2 штуки ойро, потом шаманить вокруг них у дяди васи в гараже и перепродавать уже тут. Об этом металлоломе речь.
Як колишній власник Пассата 91-го року - дай всім Бог такий металолом. На СТО машина заїзжала два рази на рік - на ТО перед зимою, і на ТО після зими. З незапланованих ремонтів за 14 років експлуатації по Україні - заміна подушки двигуна, новий резонатор і пічка (і то, тому що лінь було шукати, де відремонтувати її). І таких прикладів - тисячі! Після цього чути завивання про "хлам з Європи" просто не те що смішно - викликає когнітивний дисонанс. Вас хвилює, що будуть шаманити в гаражі? А Жигулятори і Зази не шаманять в гаражі, ні? Виключно на оф.дилерах обслуговують? Якщо за одну ціну можна купити зараз жигулі-06 і можна буде купити старий гольф - як думаєте, що безпечніше і надійніше?
creative 15.09.2015 09:41 пишет: Отменить растаможку, для машин с двигателями к примеру до 1,6л или 1,8л и до 6лет. Остальным увеличить, а то будут сплошные рамные красные тойоты ездить и бздееть .
и не отменить, а ввести разумные рамки, хотя бы вернуть то, что было: ввоз до 10 лет, растаможка 1 долл за 1 куб см объема, заплатил и поехал