autoua
×
Autoua.netФорумПивна в шинку

Дикое поле - кто-то о них слышал? (3/5)

подсевший на форум *
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: Дикое поле - кто-то о них слышал? [Re: Cremator]
      13 апреля 2016 в 22:19 Гілками

Cremator 13.04.2016 22:13 пишет:

Lekha 13.04.2016 21:50 пишет:



Ну, с массой пули согласен.
А температуру я имел ввиду воздуха.
Перепад высот в 50-100м при дистанции 500-1000 (просто холмистая местность) разве не повлияет на баллистику?



Ясное дело, что влияет все, но это влияние ничтожно по сравнению с ошибкой в дистанции или поправкой на ветер




А у тебя есть БК?
Можешь пробить в нём разницу, так сказать попадания на 500м, при температурах +20 и -20 (при прочих равных)?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1623
С нами с 09.12.2008

Re: Дикое поле - кто-то о них слышал? [Re: Lekha]
      13 апреля 2016 в 22:29 Гілками

Lekha 13.04.2016 22:19 пишет:



А у тебя есть БК?
Можешь пробить в нём разницу, так сказать попадания на 500м, при температурах +20 и -20 (при прочих равных)?




Разница 2 клика, на 500 метрах это 10 см. Но ты ж понимаешь, что это очень большой перепад, и при такой смене погодных условий, лучше винтовку перепрестрелять.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: Дикое поле - кто-то о них слышал? [Re: Cremator]
      13 апреля 2016 в 22:45 Гілками

Cremator 13.04.2016 22:29 пишет:

Lekha 13.04.2016 22:19 пишет:



А у тебя есть БК?
Можешь пробить в нём разницу, так сказать попадания на 500м, при температурах +20 и -20 (при прочих равных)?




Разница 2 клика, на 500 метрах это 10 см. Но ты ж понимаешь, что это очень большой перепад, и при такой смене погодных условий, лучше винтовку перепрестрелять.




Ну так видишь - всё-таки кроме дистанции и ветра ещё и темп-ру нужно учитывать. И даже винт перестеливать, как ты говоришь - у нас ведь летом +30 запросто, а зимой -10 тоже норма.
Ну, это если мы о действительно о работе на серьёзных дистанциях говорим - от 500-600 и выше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1623
С нами с 09.12.2008

Re: Дикое поле - кто-то о них слышал? [Re: Lekha]
      14 апреля 2016 в 10:05 Гілками

Lekha 13.04.2016 22:45 пишет:



Ну так видишь - всё-таки кроме дистанции и ветра ещё и темп-ру нужно учитывать. И даже винт перестеливать, как ты говоришь - у нас ведь летом +30 запросто, а зимой -10 тоже норма.
Ну, это если мы о действительно о работе на серьёзных дистанциях говорим - от 500-600 и выше.




Еще раз, когда стрелок собирается поразить какую-то цель, его интересует только два параметра, дистанция и ветер, если он стреляет из своей винтовки, и своими патронами. Остальное влияет, очень незначительно, и если цель гонг 30 см в диаметре, или ростовая мишень, то всеми эти мелочами, аля перепад высот, температура можно пренебречь. Просто ошибка в дистанции или в ветре, дадут промах, а температура даст, что точка попадания сместится выше или ниже, на несколько сантиметров. Если почитаете Криса Кейла, так он даже ветровых поправок не брал, и как-то 160 подтвержденных целей смог набить, и самая дальняя на 1900 метрах.

Касательно, ваших теоретических рассуждений, о +30 и -20, так же можно рассуждать, а вдруг на Луне придется стрелять.. Пока сменится время года, вы несколько раз будете перепристреливать винтовку, причин этому куча, сменили патрон, снимали прицел, установили или сняли глушитель или ДТК, да просто уронили винтовку и решили проверить не сбилась ли СТП. Конечно, если как вы рассказываете, чувак стрелял последний раз при -20, и следующий раз винтовку взял когда на стрельбище +30, то ясен хрен, он мало куда попадет, полгода без практики.

Я все это к чему пишу, может быть эти курсы и полезны, для кого стрельба это чистый лист, но смысл такому сразу начинать с курсов по снайпингу. Куда проще купить мелкашку и прицел, почитать теории, и идти стрелять. Пока не будет настрела, все эти курсы как в голову зашли, так и вышли.

Змінено Cremator (13:21 14/04/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: Дикое поле - кто-то о них слышал? [Re: Cremator]
      14 апреля 2016 в 12:30 Гілками

Cremator 14.04.2016 10:05 пишет:


Я все это к чему пишу, может быть эти курсы и полезны, для кого стрельба это чистый лист, но смысл такому сразу начинать с курсов по снайпингу. Куда проще купить мелкашку и прицел, почитать теории, и идти стрелять. Пока не будет настрела, все эти курсы как в голову зашли, так и вышли.



Винтовка в сейфе тоже не научит стрелять. Даже если уже 5 лет стоит.
Естественно, если просто сходить на них и на этом все - это бессмысленно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
12 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7720
С нами с 14.06.2011

Re: Дикое поле - кто-то о них слышал? [Re: Gosha_dm]
      14 апреля 2016 в 15:13 Гілками

І далі обговорюєте статистику ссср надоїв в коровнику.
Щось типу змагання формули 1 і матіза в київській пробці.

Тренінг дозволяє навчитись виконувати задачу. Яка задача стоїть перед середньо статистичним власником ружбайки в місті Києві? І чи навчать на тому тренінгу її втілити в життя?

Змінено catkoua (15:18 14/04/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: Дикое поле - кто-то о них слышал? [Re: catkoua]
      14 апреля 2016 в 15:53 Гілками

catkoua 14.04.2016 15:13 пишет:

І далі обговорюєте статистику ссср надоїв в коровнику.
Щось типу змагання формули 1 і матіза в київській пробці.

Тренінг дозволяє навчитись виконувати задачу. Яка задача стоїть перед середньо статистичним власником ружбайки в місті Києві? І чи навчать на тому тренінгу її втілити в життя?



Зависит от цели. Чего не научат на теории - научат на практике. Теорию стрельбы по движущейся цели до 200-250м дают(если намек на обычную охоту).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1623
С нами с 09.12.2008

Re: Дикое поле - кто-то о них слышал? [Re: catkoua]
      14 апреля 2016 в 16:23 Гілками

catkoua 14.04.2016 15:13 пишет:

Яка задача стоїть перед середньо статистичним власником ружбайки в місті Києві? І чи навчать на тому тренінгу її втілити в життя?




Задача владельца винтовки в Киеве стоит одна, всего лишь одна - Не убить себя и окружающих..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
44 года (16 лет за рулем), Подгород
Сообщения: 2453
С нами с 10.10.2005

Re: Дикое поле - кто-то о них слышал? [Re: Cremator]
      14 апреля 2016 в 17:00 Гілками

Чтобы иметь возможность кого-то убить, нужно сначала накопить денег на патрон

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: Дикое поле - кто-то о них слышал? [Re: Soulless]
      15 апреля 2016 в 14:08 Гілками

Soulless 14.04.2016 17:00 пишет:

Чтобы иметь возможность кого-то убить, нужно сначала накопить денег на патрон



Та ладно. Прикладом забить ) тратиться от это еще.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
охотник **
44 года за рулем, Киев
Сообщения: 25514
С нами с 17.04.2003

Re: Дикое поле - кто-то о них слышал? [Re: Executor]
      15 апреля 2016 в 14:12 Гілками

А потом искать мастера-краснодеревщика шоб новый приклад вместо треснувшего сделал?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: Дикое поле - кто-то о них слышал? [Re: Storag]
      15 апреля 2016 в 15:41 Гілками

Storag 15.04.2016 14:12 пишет:

А потом искать мастера-краснодеревщика шоб новый приклад вместо треснувшего сделал?



Ну тада рази шо на ствол навертеть ) или насадить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
39 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 99
С нами с 19.06.2010

Re: Дикое поле - кто-то о них слышал? [Re: Gosha_dm]
      15 апреля 2016 в 21:09 Гілками

Отвечу со своей колокольни.
Мелкашка в сейфе уже два года, не ради точной стрельбы - ради развлечения)
На эти курсы сходил.
Мое мнение:
1) 50 долларов да разбить на 10 занятий по 2 (а несколько раз и дольше) часа - это 2,5уе в час. А-центр берет 50))) правда, группы меньше.
2) Проблема не в том, что в интернете нет инфы. Есть, много. Но выделить стабильно 2 часа каждый день и, не отвлекаясь, вникнуть в новую информацию - лично для меня сложно. А тут еще и объяснят, и подскажут.
3) Среди слушателей курсов (а их было порядка 40 человек в моей группе) были представлены как гражданские (доминировали), так и военные.

В сухом остатке - для человека "в теме" может быть и лишняя трата. Для себя сделал вывод - оно того стоило.

Змінено Domosedius (21:09 15/04/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: Дикое поле - кто-то о них слышал? [Re: Domosedius]
      16 апреля 2016 в 05:35 Гілками

Domosedius 15.04.2016 21:09 пишет:

Но выделить стабильно 2 часа каждый день и, не отвлекаясь, вникнуть в новую информацию - лично для меня сложно.



О чем я собственно и говорил


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: Дикое поле - кто-то о них слышал? [Re: Executor]
      17 апреля 2016 в 19:54 Гілками

Executor 12.04.2016 13:31 пишет:

Зайцева лучше не читать. Пластер Джон "Совершенный снайпер".




О, камрад, спасибо
Прочитал четверть - понял, что это сложно.
Прочитал треть - понял, что ещё и дорого.
Читаю дальше


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: Дикое поле - кто-то о них слышал? [Re: Lekha]
      18 апреля 2016 в 10:08 Гілками

Lekha 17.04.2016 19:54 пишет:

Executor 12.04.2016 13:31 пишет:

Зайцева лучше не читать. Пластер Джон "Совершенный снайпер".




О, камрад, спасибо
Прочитал четверть - понял, что это сложно.
Прочитал треть - понял, что ещё и дорого.
Читаю дальше



Высокоточка - всегда дорого, а если калибр еще и больше 308...
Всегда пожалуйста


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1623
С нами с 09.12.2008

Re: Дикое поле - кто-то о них слышал? [Re: Lekha]
      18 апреля 2016 в 10:28 Гілками

Lekha 17.04.2016 19:54 пишет:

Executor 12.04.2016 13:31 пишет:

Зайцева лучше не читать. Пластер Джон "Совершенный снайпер".




О, камрад, спасибо
Прочитал четверть - понял, что это сложно.
Прочитал треть - понял, что ещё и дорого.
Читаю дальше




Ну, а что щаз дешево? Да в высокоточке на оборудование потратится придется, патроны не такие уж и дорогие, 1.2 бакса за патрон, если самому крутить. А в практической стрельбе там сжигают патроны тысячами, пару сотен за тренировку в порядке вещей. Так что это все такое... Основная проблема и единственная проблема высокоточки, это отсутствия нормальных доступных стрельбищ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: Дикое поле - кто-то о них слышал? [Re: Cremator]
      18 апреля 2016 в 11:21 Гілками

Cremator 18.04.2016 10:28 пишет:



Ну, а что щаз дешево? Да в высокоточке на оборудование потратится придется, патроны не такие уж и дорогие, 1.2 бакса за патрон, если самому крутить. А в практической стрельбе там сжигают патроны тысячами, пару сотен за тренировку в порядке вещей. Так что это все такое... Основная проблема и единственная проблема высокоточки, это отсутствия нормальных доступных стрельбищ.



Не только стрельбища, камрад - самокрут в настолько серой зоне, что тоже взвешивать приходится сильно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1623
С нами с 09.12.2008

Re: Дикое поле - кто-то о них слышал? [Re: Executor]
      18 апреля 2016 в 12:40 Гілками

Executor 18.04.2016 11:21 пишет:

Cremator 18.04.2016 10:28 пишет:



Ну, а что щаз дешево? Да в высокоточке на оборудование потратится придется, патроны не такие уж и дорогие, 1.2 бакса за патрон, если самому крутить. А в практической стрельбе там сжигают патроны тысячами, пару сотен за тренировку в порядке вещей. Так что это все такое... Основная проблема и единственная проблема высокоточки, это отсутствия нормальных доступных стрельбищ.



Не только стрельбища, камрад - самокрут в настолько серой зоне, что тоже взвешивать приходится сильно.




Ну давай расскажи мне про самокрут. А то я вот 10 лет кручу и не знаю В серой зоне у тех, кто слушает какие-то там басни, что кого-то посадили на стопятсот лет. А кто крутит себе по-тихому тому все ок


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: Дикое поле - кто-то о них слышал? [Re: Cremator]
      18 апреля 2016 в 13:13 Гілками

Cremator 18.04.2016 12:40 пишет:

А кто крутит себе по-тихому тому все ок



это ключевое. и то - зависит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПивна в шинку
Додаткова інформація
0 користувачів і 1 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Sergu44o, Hrust 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7463

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія