autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

ГБО: Дьоргається авто при "газ в пол" з низьких оборотів (3/3)

патриарх **
Сообщения: 1187
С нами с 23.04.2014

Re: ГБО: Дьоргається авто при "газ в пол" з низьких оборотів [Re: retnuoc]
      1 апреля 2016 в 18:15 Гілками

retnuoc 01.04.2016 18:04 пишет:

linelect сделай доброе дело и запиши лог, то есть .osc осцилограмку со стага ноутом, и выложи ее сюда. Там многое будет видно, падение давление пределы впрыска и прочее. То есть завелся прогрел машину и сделай несколько плавных разгонов, и несколько с низов, когда рывки появляються. Осцилограма пишеться сакма ее в конце поездки достаточно сохранить нажатием на кружочек записи и указанием имени файла. Она намного информативнее скрины с картами не совсем показательны.




Осфилограф включав Газовщик, яикй налаштовував. Падіння не було, все було в межах норми.

Зараз дьоргів немає, помогло зміна напряму вприску на 180 гардусів.
Скрінів моїх налаштувань не маю пока.

Ось що воно (це картинка з документації по Стагу):

Ссилка на дискусії по ловато

Виникає питання:
1) Поясніть, будь-ласка, як це допомогло від тих дьоргів і взагалі для чого ця можливість в газомозгах???

2) В мене виставлений тис редуктора 1,32. Це погано чи нормально? На що впливає такий високий тиск?

Змінено linelect (18:19 01/04/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Сообщения: 1187
С нами с 23.04.2014

Re: ГБО: Дьоргається авто при "газ в пол" з низьких оборотів [Re: linelect]
      1 апреля 2016 в 20:55 Гілками

Ось як воно в реальності в мене


Тут нові налаштування
- Карту треба правити?, бо на довгому вприску газу йде быльше
- Тиск редуктора нормальний?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 688
С нами с 09.10.2006

Re: ГБО: Дьоргається авто при "газ в пол" з низьких оборотів [Re: linelect]
      1 апреля 2016 в 22:42 Гілками

linelect 01.04.2016 20:55 пишет:

Ось як воно в реальності в мене


Тут нові налаштування
- Карту треба правити?, бо на довгому вприску газу йде быльше
- Тиск редуктора нормальний?



Фигня какая-то,стратегия газовпрыска такая, с какого цилиндра взят бензосигнал,на тот цилиндр и прыскает газ,а у вас получается при каскадном переходе бенз-газ, бенз выключается на первом цилиндре и сразу на третий подается газ,то есть на первом ничего,а третьем двойная смесь.
Может там с подключением намудрили,а теперь программно исправили?

Змінено Сергей Киевский (22:45 01/04/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Сообщения: 1187
С нами с 23.04.2014

Re: ГБО: Дьоргається авто при "газ в пол" з низьких оборотів [Re: Сергей Киевский]
      1 апреля 2016 в 22:47 Гілками

Сергей Киевский 01.04.2016 22:42 пишет:

linelect 01.04.2016 20:55 пишет:

Ось як воно в реальності в мене


Тут нові налаштування
- Карту треба правити?, бо на довгому вприску газу йде быльше
- Тиск редуктора нормальний?



Фигня какая-то,стратегия газовпрыска с какого цилиндра взят бензосигнал,на то цилиндр и прыскает газ,а у вас получается при каскадном переходе бенз-газ, бенз выключается на первом цилиндре бензин и сразу на третий подается газ,то есть на первом ничего,а третьем двойная смесь.
Может там с подключением намудрили,а теперь программно исправили?




Так там помилитись не получиться, форсунка навпроти форсунки. Плюс на другій королі про яку я писав також виявили дьоргання. Плюс на форумі гбо ловато такаж рекомендація щодо короли. Та і в газомозгах чогось придумали кнопку яка це робить. Не просто так все це ж. Може це в пов'язано з системою vvti короли - от це і хочу вияснити в досвідчених.

Якщо хтось з присутніх відчуває що може докопатися до істини заради принципу - я можу підїхати і глянемо, спробуємо. Розвіємо ці міфи.

Змінено linelect (22:51 01/04/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 688
С нами с 09.10.2006

Re: ГБО: Дьоргається авто при "газ в пол" з низьких оборотів [Re: linelect]
      1 апреля 2016 в 22:55 Гілками

linelect 01.04.2016 22:47 пишет:

Сергей Киевский 01.04.2016 22:42 пишет:

linelect 01.04.2016 20:55 пишет:

Ось як воно в реальності в мене


Тут нові налаштування
- Карту треба правити?, бо на довгому вприску газу йде быльше
- Тиск редуктора нормальний?



Фигня какая-то,стратегия газовпрыска с какого цилиндра взят бензосигнал,на то цилиндр и прыскает газ,а у вас получается при каскадном переходе бенз-газ, бенз выключается на первом цилиндре бензин и сразу на третий подается газ,то есть на первом ничего,а третьем двойная смесь.
Может там с подключением намудрили,а теперь программно исправили?




Так там помилитись не получиться, форсунка навпроти форсунки. Плюс на другій королі про яку я писав також виявили дьоргання. Плюс на форумі гбо ловато такаж рекомендація щодо короли. Та і в газомозгах чогось придумали кнопку яка це робить. Не просто так все це ж. Може це в пов'язано з системою vvti короли - от це і хочу вияснити в досвідчених.



Перепутать могут при подключении проводки,даже шланги путают.
Мы много делали аналогичных авто и таких проблем не наблюдали.
Как у вас авто переходило на газ до программного изменения последовательности впрыска и как происходит сейчас?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Сообщения: 1187
С нами с 23.04.2014

Re: ГБО: Дьоргається авто при "газ в пол" з низьких оборотів [Re: Сергей Киевский]
      1 апреля 2016 в 23:04 Гілками

Сергей Киевский 01.04.2016 22:55 пишет:

linelect 01.04.2016 22:47 пишет:

Сергей Киевский 01.04.2016 22:42 пишет:


В ответ на:

...




Фигня какая-то,стратегия газовпрыска с какого цилиндра взят бензосигнал,на то цилиндр и прыскает газ,а у вас получается при каскадном переходе бенз-газ, бенз выключается на первом цилиндре бензин и сразу на третий подается газ,то есть на первом ничего,а третьем двойная смесь.
Может там с подключением намудрили,а теперь программно исправили?




Так там помилитись не получиться, форсунка навпроти форсунки. Плюс на другій королі про яку я писав також виявили дьоргання. Плюс на форумі гбо ловато такаж рекомендація щодо короли. Та і в газомозгах чогось придумали кнопку яка це робить. Не просто так все це ж. Може це в пов'язано з системою vvti короли - от це і хочу вияснити в досвідчених.



Перепутать могут при подключении проводки,даже шланги путают.
Мы много делали аналогичных авто и таких проблем не наблюдали.
Как у вас авто переходило на газ до программного изменения последовательности впрыска и как происходит сейчас?




Звичайно що перехід заставляє чуть обороти змінитись, але майже не критично.
Я бачу ви в цьому ділі не новачок, тому можете пояснити нащо кнопка 180 градусів, і вона при неправильному підкл не може заставити правильно працювати двигун.
Якщо бажаєте, підїду, глянете, налаштуєте, вкажете на помилки монтажу. Не за дякую, у випаду успіху.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Сообщения: 1187
С нами с 23.04.2014

Re: ГБО: Дьоргається авто при "газ в пол" з низьких оборотів [Re: linelect]
      1 апреля 2016 в 23:16 Гілками

Ще момент, дьоргання появлялись в момент тапки в про з низьких оборотів, з включеним всіма елктро підігрівами, тобто в макс навантаженні. Якщо без ел. приборів то вони менш виражені.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 688
С нами с 09.10.2006

Re: ГБО: Дьоргається авто при "газ в пол" з низьких оборотів [Re: linelect]
      1 апреля 2016 в 23:16 Гілками

linelect 01.04.2016 23:04 пишет:

Сергей Киевский 01.04.2016 22:55 пишет:

linelect 01.04.2016 22:47 пишет:


В ответ на:

...





Так там помилитись не получиться, форсунка навпроти форсунки. Плюс на другій королі про яку я писав також виявили дьоргання. Плюс на форумі гбо ловато такаж рекомендація щодо короли. Та і в газомозгах чогось придумали кнопку яка це робить. Не просто так все це ж. Може це в пов'язано з системою vvti короли - от це і хочу вияснити в досвідчених.



Перепутать могут при подключении проводки,даже шланги путают.
Мы много делали аналогичных авто и таких проблем не наблюдали.
Как у вас авто переходило на газ до программного изменения последовательности впрыска и как происходит сейчас?




Звичайно що перехід заставляє чуть обороти змінитись, але майже не критично.
Я бачу ви в цьому ділі не новачок, тому можете пояснити нащо кнопка 180 градусів, і вона при неправильному підкл не може заставити правильно працювати двигун.
Якщо бажаєте, підїду, глянете, налаштуєте, вкажете на помилки монтажу. Не за дякую, у випаду успіху.



Ок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
40 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 4021
С нами с 14.08.2006

Re: ГБО: Дьоргається авто при "газ в пол" з низьких оборотів [Re: windowz]
      3 апреля 2016 в 17:04 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

windowz 31.03.2016 21:48 пишет:

На машине с зондом невозможно сделать смесь немного беднее при этом не запалив чек


Сегодня менял свечи, по ним можно понять что со смесью? Пробег на них в районе 20тыс.

Сегодня менял свечи, по ним можно понять что со смесью. Пробег на них в районе 20тыс

Змінено Maka (17:06 03/04/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Dnepr
Сообщения: 1305
С нами с 14.05.2007

Re: ГБО: Дьоргається авто при "газ в пол" з низьких оборотів [Re: linelect]
      28 апреля 2016 в 23:13 Гілками

linelect 25.03.2016 11:55 пишет:

Проблема на ГБО:

Машина з профілю: корола 1,6. Пробіг 40 тис.
Stag Qbox Plus, підключений живленням напряму на акум.
редуктор аляска
Форсунки червоні Хана
Відстань від місця врізки в колектор до форсунки десь 5 см.

Проблема на газу: при тапці в пол з низьких оборотів (біля 1000) машина задумується на 1 сек, міняється трохи звук мотора і потім починає дьоргатись.
-Якщо розгін робити не з дуже низьких оборотів, то тапка в пол нормально відпрацьовує.
-На бензині проблем ніяких

Ще деталі: той самий комплект тими самими руками ставились на королу 2008 року, де такий самий мотор, тільки скоріш за все мозги чуть інакше запрограмовані. І вона бігає без жодних проблем. До монтажу нарікань жодних (я не досвідчений в питаннях ГБО, але рукожопа точно можу вичислити), з першого разу все завелось.

Проблема по суті зразу після встановлення, але виявилась тапкою в пол тільки через 100 км десь. Сильно не давив на початках.

Після встановлення проїхались, побудували карту, включити адаптацію по ОБД. Через 150 км з цією проблемою я приїхав до установщика, то на карті газовий зелений графік був вище бензинового синього, і так достатньо вище.

Установщик стер карти, і я поїхав сам будувати нові. В різних режимах десь 20 км пройшов. По приїзду на карті газовий графік був під бензиновим, від безинового не сильно далеко. Проблема залишилась.

Ще я помітив якщо включити обігрів заднього скла то на газі трохи плаває (саме через деякий час після включення, зразу після включення зрозуміло що буде плавати) холостий хід (на бензині ні). Але це виправилось після відключення ОБД.

Потім поїхали з установщиком і пробували наступне:
- збільшили тис в редукторі до 1,32 на холостому. При їзді в проблемному режимі тиск не падав нижче ніж 1,15
- Міняли вприск форсунок в меншу і в більшу сторону.
- Міняли "корекцію по давлению" в більшу і в меншу сторону.
- Відключали почергово форсунки газові. (Детально не можу пояснити, робив не я. Але я так розумію в момент відключення прцювала бензинова форсунка взамін газової). Час вприску на газофорсунках нормальний.
- Ніяких помилок газомозги не показують.
- Чек на авто не горів.
- Відключив ОБД і побудував карту вручну, на якій газ точно йде по графіку бензину, тільки на вершку графіку чуть нижче. Зараз так і їжджу.


Якщо їздити спокійно з плавним набором - проблем нема.

Скріншотів карти пока нема, будуть пізніше.

Знаходив таку пораду і інші які стосуються системи запалювання, свічки рідні пройшли 40 тис. Хоча міняються в тойоти приблизно на 80 т.км. Але скоріш за все, що спробую замінити. Якщо свічки не допоможуть планую по одній міняти катушки запалювання на перевірену (на ГБО) справну.

Хтось щось порадить ще по суті?

Дякую.




ну как, еще дергается, или победили?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Сообщения: 1187
С нами с 23.04.2014

Re: ГБО: Дьоргається авто при "газ в пол" з низьких оборотів [Re: L.inc]
      28 апреля 2016 в 23:19 Гілками

L.inc 28.04.2016 23:13 пишет:

linelect 25.03.2016 11:55 пишет:

Проблема на ГБО:

Машина з профілю: корола 1,6. Пробіг 40 тис.
Stag Qbox Plus, підключений живленням напряму на акум.
редуктор аляска
Форсунки червоні Хана
Відстань від місця врізки в колектор до форсунки десь 5 см.

Проблема на газу: при тапці в пол з низьких оборотів (біля 1000) машина задумується на 1 сек, міняється трохи звук мотора і потім починає дьоргатись.
-Якщо розгін робити не з дуже низьких оборотів, то тапка в пол нормально відпрацьовує.
-На бензині проблем ніяких

Ще деталі: той самий комплект тими самими руками ставились на королу 2008 року, де такий самий мотор, тільки скоріш за все мозги чуть інакше запрограмовані. І вона бігає без жодних проблем. До монтажу нарікань жодних (я не досвідчений в питаннях ГБО, але рукожопа точно можу вичислити), з першого разу все завелось.

Проблема по суті зразу після встановлення, але виявилась тапкою в пол тільки через 100 км десь. Сильно не давив на початках.

Після встановлення проїхались, побудували карту, включити адаптацію по ОБД. Через 150 км з цією проблемою я приїхав до установщика, то на карті газовий зелений графік був вище бензинового синього, і так достатньо вище.

Установщик стер карти, і я поїхав сам будувати нові. В різних режимах десь 20 км пройшов. По приїзду на карті газовий графік був під бензиновим, від безинового не сильно далеко. Проблема залишилась.

Ще я помітив якщо включити обігрів заднього скла то на газі трохи плаває (саме через деякий час після включення, зразу після включення зрозуміло що буде плавати) холостий хід (на бензині ні). Але це виправилось після відключення ОБД.

Потім поїхали з установщиком і пробували наступне:
- збільшили тис в редукторі до 1,32 на холостому. При їзді в проблемному режимі тиск не падав нижче ніж 1,15
- Міняли вприск форсунок в меншу і в більшу сторону.
- Міняли "корекцію по давлению" в більшу і в меншу сторону.
- Відключали почергово форсунки газові. (Детально не можу пояснити, робив не я. Але я так розумію в момент відключення прцювала бензинова форсунка взамін газової). Час вприску на газофорсунках нормальний.
- Ніяких помилок газомозги не показують.
- Чек на авто не горів.
- Відключив ОБД і побудував карту вручну, на якій газ точно йде по графіку бензину, тільки на вершку графіку чуть нижче. Зараз так і їжджу.


Якщо їздити спокійно з плавним набором - проблем нема.

Скріншотів карти пока нема, будуть пізніше.

Знаходив таку пораду і інші які стосуються системи запалювання, свічки рідні пройшли 40 тис. Хоча міняються в тойоти приблизно на 80 т.км. Але скоріш за все, що спробую замінити. Якщо свічки не допоможуть планую по одній міняти катушки запалювання на перевірену (на ГБО) справну.

Хтось щось порадить ще по суті?

Дякую.




ну как, еще дергается, или победили?




Не вторгається, я вище писав деталі, помогла зміна послідовності вприску


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11749
С нами с 08.06.2015

Re: ГБО: Дьоргається авто при "газ в пол" з низьких оборотів [Re: linelect]
      28 апреля 2016 в 23:26 Гілками

linelect 28.04.2016 23:19 пишет:

L.inc 28.04.2016 23:13 пишет:

linelect 25.03.2016 11:55 пишет:

Проблема на ГБО:

Машина з профілю: корола 1,6. Пробіг 40 тис.
Stag Qbox Plus, підключений живленням напряму на акум.
редуктор аляска
Форсунки червоні Хана
Відстань від місця врізки в колектор до форсунки десь 5 см.

Проблема на газу: при тапці в пол з низьких оборотів (біля 1000) машина задумується на 1 сек, міняється трохи звук мотора і потім починає дьоргатись.
-Якщо розгін робити не з дуже низьких оборотів, то тапка в пол нормально відпрацьовує.
-На бензині проблем ніяких

Ще деталі: той самий комплект тими самими руками ставились на королу 2008 року, де такий самий мотор, тільки скоріш за все мозги чуть інакше запрограмовані. І вона бігає без жодних проблем. До монтажу нарікань жодних (я не досвідчений в питаннях ГБО, але рукожопа точно можу вичислити), з першого разу все завелось.

Проблема по суті зразу після встановлення, але виявилась тапкою в пол тільки через 100 км десь. Сильно не давив на початках.

Після встановлення проїхались, побудували карту, включити адаптацію по ОБД. Через 150 км з цією проблемою я приїхав до установщика, то на карті газовий зелений графік був вище бензинового синього, і так достатньо вище.

Установщик стер карти, і я поїхав сам будувати нові. В різних режимах десь 20 км пройшов. По приїзду на карті газовий графік був під бензиновим, від безинового не сильно далеко. Проблема залишилась.

Ще я помітив якщо включити обігрів заднього скла то на газі трохи плаває (саме через деякий час після включення, зразу після включення зрозуміло що буде плавати) холостий хід (на бензині ні). Але це виправилось після відключення ОБД.

Потім поїхали з установщиком і пробували наступне:
- збільшили тис в редукторі до 1,32 на холостому. При їзді в проблемному режимі тиск не падав нижче ніж 1,15
- Міняли вприск форсунок в меншу і в більшу сторону.
- Міняли "корекцію по давлению" в більшу і в меншу сторону.
- Відключали почергово форсунки газові. (Детально не можу пояснити, робив не я. Але я так розумію в момент відключення прцювала бензинова форсунка взамін газової). Час вприску на газофорсунках нормальний.
- Ніяких помилок газомозги не показують.
- Чек на авто не горів.
- Відключив ОБД і побудував карту вручну, на якій газ точно йде по графіку бензину, тільки на вершку графіку чуть нижче. Зараз так і їжджу.


Якщо їздити спокійно з плавним набором - проблем нема.

Скріншотів карти пока нема, будуть пізніше.

Знаходив таку пораду і інші які стосуються системи запалювання, свічки рідні пройшли 40 тис. Хоча міняються в тойоти приблизно на 80 т.км. Але скоріш за все, що спробую замінити. Якщо свічки не допоможуть планую по одній міняти катушки запалювання на перевірену (на ГБО) справну.

Хтось щось порадить ще по суті?

Дякую.




ну как, еще дергается, или победили?




Не вторгається, я вище писав деталі, помогла зміна послідовності вприску



Для чого, питається, стільки цитувати (і взагалі, для чого тут була цитата)?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail

2016-04-29 Предупреждение №1 (1 круг). Устное предупреждение. Amateur.

Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
0 користувачів і 41 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8274

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія