_AVP_ 06.05.2016 01:49 пишет: Всё-таки газовая смесь горит дольше. А при больших оборотах уже пора открывать выпускной клапан, а оно еще догорает... Поэтому и говорят о не более 4000-4500 об/мин для 4-цилиндровых.
и чем общее кол-во цилиндров влияет на физику процесса в каждом отдельно взятом со своими клапанами?
Да ничем, по большому счету. Хоть 16 штук ставь - гореть будет одинаково. Описано правильно, чем выше обороты на газу, тем быстрее прогорят клапана.
да вот я о том же, что к чему уточнение именно о 4-цилиндровых.
-Ateist- 04.05.2016 21:16 пишет: Как вариант, можно поставить колеса большим диаметром, например 17". Обороты упадут минимум на 500 (по своим наблюдениям)
ггг а как радиус диска повлияет на диаметр колеса, если он, диаметр колеса остается +/- мм тот же? у меня, например , с салона 17' диски, но та же скорость при тех же оборотах т.к. резина 225/45R17 у ТС при R16 наверняка 205/60 с тем же диаметром колеса, так что, Ваше утверждение, мягко говоря - заблуждение
Тогда надо выше профиль. Я просто исходя из своих наблюдений, при переходе с 15-ти дюймов на 17, разницу в скорости заметил при тех же оборотах.
Боюсь что 100%ной инфы вы все такие не получите и гарантий вам никто не даст, можно или нельзя придйеться решать самому, или искать подобные авто с большими пробегами и спрашивать владельцев. По своему опыту Lanos двигатель A16MDS 1.6l 16 клапанный + газ, ГБО стоит с 60к примерно, сейчас пробег 190к, ГБО STAG4Plus+matrix/hanna+Tomaseto. Изначально переход на бенз настроен был при 4000, немного пообщавшись с газовиками поднял до 4500, сейчас вообще 5000 поставил. Езжу часто в высокой зоне 3500-4500. В городе вообще не вижу проблем раскручиваться хоть до 5000 поскольку воздействие кратковременное, на трассе (раз в месяц мотаюсь на 400км по Киев-Харьков) часто еду 120-130 это около 4000-4500, считаю допустимым безопасным диапазоном для этого двигателя. Ездил несколько раз по 30-40мин и в верхней зоне почти в притык к 5к. За двигателем проблем особых не заметно, есть небольшой поджор масла грубо говоря за 10к от ТО к ТО уровень масла с максимального падает ниже середины, это около 300-350 мл (правда есть подозрение что сальник коленвала не держит, поддон в том районе в масле, но все равно 300 мл многовато для сальника) ну так и пробега все таки не 50к, в остальном нареканий нет. Еще дополню что у меня стоит вариатор угла зажигания правда последние тыс 30-40 в начале его не было, а так же то что 16клапанный на мой взгляд более устойчив к прогарам при прочих равных в сравнении с 8ми в частности именно на высоких оборотах, поскольку выхлопным газам легче выйти, все таки продувка на высоких у 16кл получше.
У друзей Seat Ibiza 2.0 bbx 8кл с ГБО, насколько я помню ездят примерно в том же районе до 4500, там коробка чуть подлиннее ланосовской в плане передаточных чисел но не намного, что бы ехать быстро нужно крутить, прошла машина около 50к двигатель в порядке, вариатора нету, общий пробег около 160к. В целом мое мнение что выпуск у современных авто достаточно теплоустойчив к прогарам, и в то что его можно пропалить получасовой поездкой на 5к оборотах слабо вериться, что бы это проверить нужно кинуть в выпуск датчик температуры выхлопных газов и сравнить температуры на бензе и на газу, тогда можно однозначно сказать а так это только домыслы. В общем все это очень сильно зависит от конкретной конструкции двигателя. С другой стороны если даже сами Стаговцы ставят предел 4к, уверен этот предел взят с безопасным запасом что бы подходить для разных авто, плюс если валить на бензе 6к думаю температура будет не сильно меньше чем газ на 4к.
П.С. По поводу топливной рампы, вряд ли там что то перегреется, даже если она без обратки при работе на бензине там все равно нету большого охлаждения по скольку количество впрыскиваемого бензина ничтожно мало для того что бы создать эффект охлаждения рампы, единственный эффект это охлаждение самой форсунки, и охлаждения клапана на который она впрыскивает бензин, но от этого на ГБО никуда не деться так и так, если перешли на газ то охлаждение за счет впрыска будет отсутствовать - это в принципе и считается причиной которая может привести к прогару клапана.
Из сообщений понятно, что ничего не понятно . Только что из Затоки. Старался держать до 3500. На обгонах до 4000, больше не давал. Нужно брать авто помощней
HelloFromHell 10.05.2016 00:07 пишет: Из сообщений понятно, что ничего не понятно . Только что из Затоки. Старался держать до 3500. На обгонах до 4000, больше не давал. Нужно брать авто помощней
Ну вот, 8 цилиндров помогут не повышать обороты до "страшных" для ГБО.
как и обещал инфо от человека прошедшего 300+т.км. на ГБО, на 2 литровой Ибуке, причем большенство дальняки, на трассах катает с оборотами 4000+/- так что как-то так. как уже писали выше точной инфы не даст никто и только тебе принимать решение как крутить...
Друг обзавелся тепловизором дешевым, на днях сделаю несколько снимков двигателя на разных оборотах на газу и на бензе, посмотрим на картинки думаю будет интерестно, правда это будет без нагрузки но все равно кое что.
retnuoc 10.05.2016 12:18 пишет: Друг обзавелся тепловизором дешевым, на днях сделаю несколько снимков двигателя на разных оборотах на газу и на бензе, посмотрим на картинки думаю будет интерестно, правда это будет без нагрузки но все равно кое что.
Бесполезная трата времени ИМХО, если делать - делать под нагрузкой, т.к. время впрыска под различными нагрузками различно, соответственно режим горения смеси будет сильно отличаться. Ну и в любом варианте все измерения будут вторичны, ИМХО измерять нужно скорее всего температуру выхлопа, т.к. сама по себе головка хорошо охлаждается и на ней разница будет в пределах погрешности.
ну выхлоп и собирался смотреть, там просто вопрос в тепловом экране, он наверное будет мешать а снимать его не охота, шпильки можно посрывать. В общем попробую так посмотреть, а там будет видно, я когда то встречал упоминание что там разница порядка 150-200 С , такую разницу по идее легко увидеть.
retnuoc 10.05.2016 17:10 пишет: ну выхлоп и собирался смотреть, там просто вопрос в тепловом экране, он наверное будет мешать а снимать его не охота, шпильки можно посрывать. В общем попробую так посмотреть, а там будет видно, я когда то встречал упоминание что там разница порядка 150-200 С , такую разницу по идее легко увидеть.
Такая разница вылезет разве что под нагрузкой, и на высоких оборотах. Обороты большые, смесь обычно слегка обедненная (дольше горит)- вот и догорает в выпускном колекторе.
retnuoc 10.05.2016 12:18 пишет: Друг обзавелся тепловизором дешевым, на днях сделаю несколько снимков двигателя на разных оборотах на газу и на бензе, посмотрим на картинки думаю будет интерестно, правда это будет без нагрузки но все равно кое что.
проще посмотреть на авто у которых установлены штатные датчики температуры выхлопных газов, если будет не сильно лень - посмотрю на своей.
А хто що чув про жор масла на ГБО? Бо в мене мотор майже новий, на 40 тис поставив ГБО, і от помітив що після 5 тис на газу почався розхід масла, не великий але помітний. До ГБО масло як було на максимумі після заміни так і залишалось на максимумі після 13 тис км.
Andrew82 11.05.2016 18:07 пишет: у коллеги на королле 1.6 после 80ткм начался такой жор что от замены до замены приходилось доливать. ГБО у него не было.
Нажаль також маю колєгу на королі 1.6 2008р. в якого розхід масла є. Без ГБО.