autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

хочу поменять батареи в хрущике,подскажите КАКИЕ ставить

Достоевский *
Киев
Сообщения: 6178
С нами с 28.10.2007

хочу поменять батареи в хрущике,подскажите КАКИЕ ставить
      30 июня 2016 в 00:09 Гілками

старый дом "хрущик" 5ти этажка центральное отопление , хочу поменять батареи ( комната-кухня), кто сталкивался подскажите:
1. какие ставить? производитель ? сколько секций на комнату из расчета 15 кв.м
вариант http://www.pres.ua/ их модель "Плоские 1" (узкие) (РБП 1Д) - биметаллические радиаторы - есть ли у кого то скидки на их продукцию?
2. какие расценки в Киеве на работы по установке?
3. может тут на форуме кто то выполняет такие работы?

Змінено исаев (00:26 30/06/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24160
С нами с 31.10.2014

Re: хочу поменять батареи в хрущике,подскажите КАКИЕ ставить [Re: исаев]
      30 июня 2016 в 08:58 Гілками

Я себе такие ставил в старой пятиэтажке страница только без уголков и термоголовки. Советовал мастер с образованием ТЭФ КПИ и четвертьвековым стажем работы по замене сантехники и отопления в квартирах в многоквартирных домах.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
сжигатель газа ***
48 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6385
С нами с 21.02.2005

Re: хочу поменять батареи в хрущике,подскажите КАКИЕ ставить [Re: исаев]
      30 июня 2016 в 09:20 Гілками

исаев 30.06.2016 00:09 пишет:

старый дом "хрущик" 5ти этажка центральное отопление , хочу поменять батареи ( комната-кухня), кто сталкивался подскажите:
1. какие ставить? производитель ? сколько секций на комнату из расчета 15 кв.м
вариант http://www.pres.ua/ их модель "Плоские 1" (узкие) (РБП 1Д) - биметаллические радиаторы - есть ли у кого то скидки на их продукцию?
2. какие расценки в Киеве на работы по установке?
3. может тут на форуме кто то выполняет такие работы?




У меня дом не хрущевка, но 96 серия покупал
себе покупал Плоские 2
потому как если вы что то положите сушится на батарею то полностью перекрываете проходящий поток воздуха (по конструкции это хорошо заметно)
расчитывал не на 2м2 одна секция как обычно советуют, а на 1,5м2 1 секция
потому как если учитывать температуру теплоносителя которая бывает еле теплая то соответственно с маленькой батареей получим и малое отопление, ну и так называемый запас ни кто не отменял.
на ваши 15 квадратов я думаю что 9-10 секций будет с головой
у меня на 19 квадратов 13 секций
с батареей не забудьте купить 2 крана американки под нужный диаметр трубы, а то некоторые ради экономии покупают обычные краны, а потом имеют головную боль
К тому же пресовские батареи имеют сейчас полную гарантию 5 лет (если не ошибаюсь)
Когда себе у них забирал себе батареи то видел барышню которая сдавала батарею на переборку, потому что та потекла.
После некоторого разговора с ней почему потекла, выяснилось что просто полностью перекрыла краны и забыла за них. в итоге полностью перекрытая батарея потекла. Перепаковали ей бесплатно по гарантии.
У меня же течи не было ни одной за более чем 9 лет эксплуатации. Ну и цена на них не такая как на импортные аналоги


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11316
С нами с 20.09.2001

Re: хочу поменять батареи в хрущике,подскажите КАКИЕ ставить [Re: harald67]
      30 июня 2016 в 09:36 Гілками

harald67 30.06.2016 08:58 пишет:

Я себе такие ставил в старой пятиэтажке страница только без уголков и термоголовки. Советовал мастер с образованием ТЭФ КПИ и четвертьвековым стажем работы по замене сантехники и отопления в квартирах в многоквартирных домах.



Да уж, образование и 25-летний опыт, а ошибки как у сантехника дяди васи
1. Давление этих батарей ниже, чем для систем ЦО в Киеве
2. Терморегуляторы очень даже полезны. Единственное - могут понадобиться полнопроходные.
А если еще глянуть на фото монтажа - думаю, там будут все основные "улучшения".

По теме.
Биметалл или другое с подходящим давлением.
Термоголовки очень даже гуд.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Опасный *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 34706
С нами с 18.09.2012

Re: хочу поменять батареи в хрущике,подскажите КАКИЕ ставить [Re: исаев]
      30 июня 2016 в 09:37 Гілками

Биметалл
500/80 секционный: шикарно входит в нишу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24160
С нами с 31.10.2014

Re: хочу поменять батареи в хрущике,подскажите КАКИЕ ставить [Re: maksym]
      30 июня 2016 в 09:41 Гілками

maksym 30.06.2016 09:36 пишет:

harald67 30.06.2016 08:58 пишет:

Я себе такие ставил в старой пятиэтажке страница только без уголков и термоголовки. Советовал мастер с образованием ТЭФ КПИ и четвертьвековым стажем работы по замене сантехники и отопления в квартирах в многоквартирных домах.



Да уж, образование и 25-летний опыт, а ошибки как у сантехника дяди васи
1. Давление этих батарей ниже, чем для систем ЦО в Киеве
2. Терморегуляторы очень даже полезны. Единственное - могут понадобиться полнопроходные.
А если еще глянуть на фото монтажа - думаю, там будут все основные "улучшения".

По теме.
Биметалл или другое с подходящим давлением.
Термоголовки очень даже гуд.




Я конечно не сантехник, но какое такое давление может быть в системе центрального отопления в 5-и этажной хрущевке?
А вот то, что теплоотдача у биметалла ниже при равных габаритах и традиционно низкой температуре теплоносителя в киевских сетях ЦО - это факт. А так - 12 лет такие стоят. Пару раз их снимали и промывали, и ничего с ними не случилось.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7054
С нами с 12.11.2013

Re: хочу поменять батареи в хрущике,подскажите КАКИЕ ставить [Re: harald67]
      30 июня 2016 в 11:14 Гілками

harald67 30.06.2016 09:41 пишет:

maksym 30.06.2016 09:36 пишет:

harald67 30.06.2016 08:58 пишет:

Я себе такие ставил в старой пятиэтажке страница только без уголков и термоголовки. Советовал мастер с образованием ТЭФ КПИ и четвертьвековым стажем работы по замене сантехники и отопления в квартирах в многоквартирных домах.



Да уж, образование и 25-летний опыт, а ошибки как у сантехника дяди васи
1. Давление этих батарей ниже, чем для систем ЦО в Киеве
2. Терморегуляторы очень даже полезны. Единственное - могут понадобиться полнопроходные.
А если еще глянуть на фото монтажа - думаю, там будут все основные "улучшения".

По теме.
Биметалл или другое с подходящим давлением.
Термоголовки очень даже гуд.




Я конечно не сантехник, но какое такое давление может быть в системе центрального отопления в 5-и этажной хрущевке?
А вот то, что теплоотдача у биметалла ниже при равных габаритах и традиционно низкой температуре теплоносителя в киевских сетях ЦО - это факт. А так - 12 лет такие стоят. Пару раз их снимали и промывали, и ничего с ними не случилось.



Если забыли закрыть краны в доме при опресовке магистралей, то 20 Бар и более, легко могут закачать.
Себе поставил биметал с рабочим 35 Бар, разрушение 60 Бар, рабочая температура до 130 градусов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24160
С нами с 31.10.2014

Re: хочу поменять батареи в хрущике,подскажите КАКИЕ ставить [Re: Cirax]
      30 июня 2016 в 12:19 Гілками

Cirax 30.06.2016 11:14 пишет:



Я конечно не сантехник, но какое такое давление может быть в системе центрального отопления в 5-и этажной хрущевке?
А вот то, что теплоотдача у биметалла ниже при равных габаритах и традиционно низкой температуре теплоносителя в киевских сетях ЦО - это факт. А так - 12 лет такие стоят. Пару раз их снимали и промывали, и ничего с ними не случилось.

Если забыли закрыть краны в доме при опресовке магистралей, то 20 Бар и более, легко могут закачать.
Себе поставил биметал с рабочим 35 Бар, разрушение 60 Бар, рабочая температура до 130 градусов.




Это все в теории. Сантехник при установке подобных батарей в уже другой моей квартире и давление и температуру носителя мерял. Там по давлению точно не помню, но что то не больше 10 выходило, и то в одном из 5 стояков вообще мало было (стояк - 3/4 дюйма), а температура в стояках 60 максимум была, в том, слабеньком - 45.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ***
Сообщения: 81
С нами с 30.10.2013

Re: хочу поменять батареи в хрущике,подскажите КАКИЕ ставить [Re: harald67]
      30 июня 2016 в 15:00 Гілками

Если не ошибаюсь, по тех характеристиках теплоотдача чугунных радиаторов 160...180 Вт/секц. ( при Т 90..70) у биметалических пресов около 180 Вт/секц. Количество секций у Вас зависит от разводки и этажности. Думаю отталкиваться нужно от количества секций существующих, если в предыдущие зимы было холодно можно пару секций накинуть.

По давлению: у них указано 1,8 МПа этого должно быть более чем достаточно. В магистральних сетях в Киеве в основном до 1,6 МПа (испытания до 2-х), но потребителя это не касается. В хрушах преимущественно обратка до 0,6МПа (что б не раздавить всех счастливых обладателей чугунных радиаторов) если установлены конвектора то давление в обратке у потребителей до 1МПа .

Система отопления у нас 90..70 С, потому 130 С которые указаны в ТХ достаточно. 130 С у нас и магистральные трубопроводы не помнят, даже во времена самых сильных морозов.
З.Ы. во время испытаний дома в 99,99% отключают, об 0,01% мы потом читаем новости )). В жизни, во время испытаний, и ответвления к домам часто отключают, так как трубы в ужасном состоянии. И испытуют не гарячей водой.

По установке термоголовок: вспомнить прошлые зимы было ли жарко? на стоимость отопления скорее всего тоже отразиться.Из-за установки доп. арматуры может возрасти сопротивление => меньше теплоносителя будет поступать в радиатор.

З.Ы. отопительными приборами не занимаюсь, но РБП-шки ставят и в целом вроде норм.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11316
С нами с 20.09.2001

Re: хочу поменять батареи в хрущике,подскажите КАКИЕ ставить [Re: harald67]
      30 июня 2016 в 22:53 Гілками

В ответ на:

Сантехник при установке подобных батарей в уже другой моей квартире и давление и температуру носителя мерял.



И по одному измерению дал прогноз на 10-20 лет. Действительно грамотный сантехник. Экстраполяция данных по одной точке. Прям нобеля можно. Жаль, по математике нет.
Устанавливать можно правильно - по СНиПам, или на авось.
Хотя у нас все на авось делается.

В ответ на:

По установке термоголовок: вспомнить прошлые зимы было ли жарко?



Термоголовки максимально полезны когда на улице жарко, а батареи жарят во всю.
Или солнце светит на южной стороне.
Когда холодно они, ясное дело, тепла не добавляют.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
54 года, Киев
Сообщения: 9385
С нами с 13.10.2005

Re: хочу поменять батареи в хрущике,подскажите КАКИЕ ставить [Re: исаев]
      30 июня 2016 в 23:09 Гілками

Читаю и окуеваю. ИнжинЕра, сантехники пле...
И себя тепла лишите и соседей!
Только чугун в хрущах!
Они создавались под чугун, вся система спроектирована под чугун!
Посмотрите сечение чугуна и современных батарей!
Дв еще термоголовки, ппц просто!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail

2016-07-1 Предупреждение №2 (1 круг). Устное предупреждение. Holms.

подмастерье ***
Сообщения: 81
С нами с 30.10.2013

Re: хочу поменять батареи в хрущике,подскажите КАКИЕ ставить [Re: исаев]
      30 июня 2016 в 23:43 Гілками

Чисто по теории гидравлики наверное соглашусь, но стоит учесть что родные чугунные радиаторы вероятно не чистились с момента монтажа 40...50 лет назад, их сопротивление явно больше проектного. Еще можно вспомнить качество литья совецкого МС 140 и соответственно шероховатость внутринних поверхностей.

Предполагаю у РБП сопротивление не очень большое (конкретные цифры для сравнения с ходу не нашел). Если смотреть конструкцию то там фактически змеевик из труб, а сверху алюминий. Еще бывает схема когда нету перемычки между подачей и обраткой перед отопительным прибором, тогда сопротивление прибора для нас менее важно.А если уж говорить о гидравлике стояка или дома в целом, то стоит пройтись по соседям и посмотреть на их зоопарк радиаторов и запорно регулирующей арматуры.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6178
С нами с 28.10.2007

Re: хочу поменять батареи в хрущике,подскажите КАКИЕ ставить [Re: исаев]
      1 июля 2016 в 00:57 Гілками

Решил брать Пресс -Большевик , сантехники запросили 700 грн за одну замену батареи , хочу поинтересоваться может у кого из камрадов есть скидка у Пресса ?))))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года (36 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6070
С нами с 12.03.2007

Re: хочу поменять батареи в хрущике,подскажите КАКИЕ ставить [Re: исаев]
      1 июля 2016 в 09:27 Гілками

У нас стоят какие-то итальянские алюминиевые уже лет 7, как выше писали, что-то где-то не закрыли и в систему дали повышенное давление и холодной водой - батареи выдержали чуть побежали стыки между МП и сталью. В последний ремонт взяли Пресс - не знаю как будут "ходить" но по внешнему виду есть отличия от итальянских - реально кривые, но если сильно не присматриваться и не сравнивать - то гуд. Порадовал сервис от Пресса - все для монтажа и по нормальной цене можно купить у них.
С нас сварщик взял 1200 за две батареи с перевариванием входов - варил "П" (перемычку) чтобы можно было поставить краны.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: хочу поменять батареи в хрущике,подскажите КАКИЕ ставить [Re: исаев]
      1 июля 2016 в 15:11 Гілками

исаев 30.06.2016 00:09 пишет:

старый дом "хрущик" 5ти этажка центральное отопление , хочу поменять батареи ( комната-кухня), кто сталкивался подскажите:
1. какие ставить? производитель ? сколько секций на комнату из расчета 15 кв.м
вариант http://www.pres.ua/ их модель "Плоские 1" (узкие) (РБП 1Д)



У меня тоже "хрущик", 1-комнатный. Стоят именно такие батареи уже 9 лет. В комнате (~17кв.м) 9 секций, на кухне - 4 секции.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
Черкассы
Сообщения: 6362
С нами с 29.06.2005

Re: хочу поменять батареи в хрущике,подскажите КАКИЕ ставить [Re: исаев]
      11 июля 2016 в 16:01 Гілками

Добавлю такое длинное нудное видео, но там вроде всё по делу разжевано.
Если сможете дотерпеть.

http://youtu.be/Xna7Jasl1f0

Кратко - для хруща можно выбирать любые, которые нравятся по виду. Массово ставят штампованные Kermi и прочие турецкие и всякие другие.
Проблем по давлению с ними нет. Даже если теоретически будет запредельный скачок, то новый радиатор в старой системе будет самым сильным звеном ))).

Гораздо более проблемным есть вопрос регулирования температуры в старой однотрубной системе. Типовое решение с байпасом - не работает (либо работает плохо) т.к. в старой системе бывает слишком слабый напор (расход). При этом, слишком большая часть идет через байпас и сам радиатор остается недогретым. Такое предлагается лечить диагональным подключением и/или установкой крана на байпас. Но это не решения вовсе по очевидным причинам.

Прочитал дето, что для правильного решения существуют специальные трехходовые клапаны для модернизации однотрубных систем. Они полнопроходные, не зажимают стояк, работают при малых скоростях. Но типа дорогие.
Например:
Herz CALIS-TS-E-3D в комплекте с термостатической головой
http://www.herz.com.ua/shop2/products.php/three-way-valves_1-7746-02/cPath,5_8

или типа такое
http://unidim.com.ua/zapornaya-armatura/...otrubnyh-sistem

Если кто владеет вопросом, напишите про это.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2273
С нами с 16.07.2013

Re: хочу поменять батареи в хрущике,подскажите КАКИЕ ставить [Re: alt402]
      4 июля 2019 в 17:00 Гілками

Подскажите хорошие батареи с нижним подключением.
Дому 15 лет, многоэтажка.
Существует ли биметалл с таким подключением с нормальными ценами?

Или смотреть на стальные?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
44 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6118
С нами с 03.02.2007

Re: хочу поменять батареи в хрущике,подскажите КАКИЕ ставить [Re: Kvaz83]
      5 июля 2019 в 22:38 Гілками

Kvaz83 04.07.2019 17:00 пишет:

Подскажите хорошие батареи с нижним подключением.
Дому 15 лет, многоэтажка.
Существует ли биметалл с таким подключением с нормальными ценами?

Или смотреть на стальные?




Стальные - по давлению могут быть траблы.
Есть вроде алюминиевые до 16 атм.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50581
С нами с 10.11.2002

Re: хочу поменять батареи в хрущике,подскажите КАКИЕ ставить [Re: oleg_mazda]
      6 июля 2019 в 14:05 Гілками

Сталеві це близько 10 бар тиску робочого.

По теплу - при зменшенні температури теплоносія з 75 до 50 градусів віддача зменшується приблизно в 2 рази


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2273
С нами с 16.07.2013

Re: хочу поменять батареи в хрущике,подскажите КАКИЕ ставить [Re: Traveler]
      6 июля 2019 в 15:57 Гілками

Парни, спасибо за ответы.
Где взять биметал с нижним подключением не все деньги мира?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
4 користувачів і 13 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9174

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія