autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. (Всі сторінки)

1
2
3
4
5
6
Усі сторінки
V.I.P *
26 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16664
С нами с 28.03.2007

Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем.
      30 июня 2016 в 21:54 Гілками

Смысл?
Если для "повышение безопасности", то я сегодня покатался сзади за несколькими такими деятелями - хрен поймешь при ярком дне, тормозит воно, или то просто габариты горят - какая уж тут "бепзопасность"?..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Nero Provocatore **
38 лет (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 21067
С нами с 31.03.2008

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: boyko_s]
      30 июня 2016 в 22:08 Гілками

Тогда тебе пора заканчивать с рулением, раз не можешь разобраться - стопы горят или габариты.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
54 года (38 лет за рулем), Черкассы
Сообщения: 2212
С нами с 27.05.2004

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: boyko_s]
      30 июня 2016 в 22:49 Гілками

А вариант, что ближний тупо загорается с заводкой двигла, ваще не рассматриваем?

Змінено Питон (22:52 30/06/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44545
С нами с 11.04.2006

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: boyko_s]
      30 июня 2016 в 23:33 Гілками

Футбол сечас, если что завтра апни тему, давно не обсуждали как круги проезжать.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
55 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6281
С нами с 24.03.2006

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: boyko_s]
      30 июня 2016 в 23:33 Гілками

может там еще и зад. туманки были??
вообще ближний свет на безопасность работает только в положительном смысле, что в ночь, что в дождь, что при низком закатном солнце.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Саня2]
      30 июня 2016 в 23:46 Гілками

Саня2 30.06.2016 23:33 пишет:


вообще ближний свет на безопасность работает только в положительном смысле, что в ночь, что в дождь, что при низком закатном солнце.




++


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
38 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 11222
С нами с 11.07.2012

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: boyko_s]
      1 июля 2016 в 00:13 Гілками

Стоит постоянно на автомате, хз как оно там светит.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Сообщения: 70
С нами с 24.11.2013

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Питон]
      1 июля 2016 в 01:07 Гілками

Питон 30.06.2016 22:49 пишет:

А вариант, что ближний тупо загорается с заводкой двигла, ваще не рассматриваем?



Совершенно точно, владею японцем, ближний свет и габариты включаются сразу после пуска двигателя.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (20 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38803
С нами с 25.02.2005

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: boyko_s]
      1 июля 2016 в 07:59 Гілками

boyko_s 30.06.2016 21:54 пишет:

Смысл?
Если для "повышение безопасности", то я сегодня покатался сзади за несколькими такими деятелями - хрен поймешь при ярком дне, тормозит воно, или то просто габариты горят - какая уж тут "бепзопасность"?..




именно, что для повышения безопасности

для стопов - есть третий стоп. И яркость стопов заметно отличается от габаритов.
Упырей на старых ведрах с тонированными/грязными стопами без третьего стоп сигнала все равно не видно хоть так хоть так.

Пока была машина без ДРЛ - ручку света и не трогал никогда. Как поставил во ВКЛ при покупке - так и ездил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
41 год (22 года за рулем), Украина,транзит
Сообщения: 13727
С нами с 02.11.2005

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Sashok_Accent]
      1 июля 2016 в 08:41 Гілками

Sashok_Accent 01.07.2016 07:59 пишет:

boyko_s 30.06.2016 21:54 пишет:

Смысл?
Если для "повышение безопасности", то я сегодня покатался сзади за несколькими такими деятелями - хрен поймешь при ярком дне, тормозит воно, или то просто габариты горят - какая уж тут "бепзопасность"?..




именно, что для повышения безопасности

для стопов - есть третий стоп. И яркость стопов заметно отличается от габаритов.
Упырей на старых ведрах с тонированными/грязными стопами без третьего стоп сигнала все равно не видно хоть так хоть так.

Пока была машина без ДРЛ - ручку света и не трогал никогда. Как поставил во ВКЛ при покупке - так и ездил.




ппкс


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Сообщения: 284
С нами с 16.02.2012

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Jaxx]
      1 июля 2016 в 09:10 Гілками

Jaxx 30.06.2016 22:08 пишет:

Тогда тебе пора заканчивать с рулением, раз не можешь разобраться - стопы горят или габариты.



+1. всегда, везде езжу с ближним.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
34 года, Киевская область
Сообщения: 554
С нами с 15.02.2016

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: boyko_s]
      1 июля 2016 в 13:46 Гілками

на моті завжди включаю
на машині ніколи


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: boyko_s]
      1 июля 2016 в 14:13 Гілками

Эх, щас богопротивной ереси подкину
ИМХО
В городском трафике (городском!) при ярком солнечном свете ближний/дневной свет реально не нужны никому.
Любопытное наблюдение. На нашем форуме камрады чьотко рассказують, что свет в ярчайший полдень у них врублен токмо из высоких соображений. Шо характерно, их я никогда на дороге не встречаю . Если сзади при ярком солнце тулит клиент со светом (частенько с ксеноном), то это чьоткий признак, шо он щас будет вышивать гладью - метаться из ряда в ряд, подрезать, тупо ускоряться и тут же тормозить, не включать поворотники.....то есть польза от его света таки есть. Он обозначает себя - обрати внимание на его езду. Сорри автоюашным камрадам. Без обид, что вижу, о том пою.

ЗЫ.Интересные товарищи встречаются однако. Ото включил "авто" и не подозреваю, шо оно там светит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: alex_b]
      1 июля 2016 в 14:14 Гілками

alex_b 01.07.2016 14:13 пишет:


ЗЫ.Интересные товарищи встречаются однако. Ото включил "авто" и не подозреваю, шо оно там светит.




ага ))))
мне тож понравилось ))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8783
С нами с 26.01.2005

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: boyko_s]
      1 июля 2016 в 14:19 Гілками

да ладно стопы, есть ведь дятлы, что днём с дальним ездят

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
26 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16664
С нами с 28.03.2007

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Sergu44o]
      1 июля 2016 в 14:19 Гілками

Sergu44o 30.06.2016 23:46 пишет:

Саня2 30.06.2016 23:33 пишет:


вообще ближний свет на безопасность работает только в положительном смысле, что в ночь, что в дождь, что при низком закатном солнце.




++



Дык, никто не спорит, сам при любом ухудшении условий видимости включаю ближний. Но ярким солнечным днем, Карл?
Сам много лет за рулем, и как-то до сих пор этой проблемой не заморачивался, но вчера, в процессе обычного анализа дорожной обстановки, бросив взгляд на идущего впереди "акцента", и увидев горящие габариты, я поймал себя на мысли, что с ходу не могу понять - габариты ли это, или таки стопы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10223
С нами с 04.09.2003

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: boyko_s]
      1 июля 2016 в 14:22 Гілками

Думал, ты про фары. А оказалось - про задние фонари.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10223
С нами с 04.09.2003

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Саня2]
      1 июля 2016 в 14:24 Гілками

Саня2 30.06.2016 23:33 пишет:

может там еще и зад. туманки были??
вообще ближний свет на безопасность работает только в положительном смысле, что в ночь, что в дождь, что при низком закатном солнце.



Особенно, когда "правильно" отрегулированный лучик бьет прямо в глазки или отражается в зеркале.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10223
С нами с 04.09.2003

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Chmln]
      1 июля 2016 в 14:32 Гілками

Chmln 01.07.2016 14:14 пишет:

alex_b 01.07.2016 14:13 пишет:


ЗЫ.Интересные товарищи встречаются однако. Ото включил "авто" и не подозреваю, шо оно там светит.




ага ))))
мне тож понравилось ))))



А мне - нет. Ночью, когда оно наиболее критично, живет своей жизнью, реагируя на столбы на горизонте.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
26 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16664
С нами с 28.03.2007

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Sashok_Accent]
      1 июля 2016 в 14:33 Гілками

Sashok_Accent 01.07.2016 07:59 пишет:


для стопов - есть третий стоп.




Так, может, основные стопы вообще отменить, если "есть третий"?

Sashok_Accent 01.07.2016 07:59 пишет:


И яркость стопов заметно отличается от габаритов.




Не всегда получается тупо пялится только на впередиидуцщего, и сличать.
Одно дело в ночью или в сумерках - боковым зрением спокойно разницу замечаешь, но ярким летним днем - как по мне, от этого больше вреда, нежели пользы, и проходит по одной и той же ведомсти, шо и наклейки с "Baby in car", или с "туфелькой".

Sashok_Accent 01.07.2016 07:59 пишет:


Пока была машина без ДРЛ - ручку света и не трогал никогда. Как поставил во ВКЛ при покупке - так и ездил.



Сам на "Лансере" подобной фишкой в зимнее время пользовался. А на "Форде", при выключенном зажигании после открытия дверей машина начинает противно пиликать - так что всегда свет выключаю, после того как выйти из машины.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
26 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16664
С нами с 28.03.2007

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: HC-man]
      1 июля 2016 в 14:37 Гілками

HC-man 01.07.2016 14:22 пишет:

Думал, ты про фары. А оказалось - про задние фонари.



Дык они ж по отдельности не включаются! Получается, что желающие обезопасить свою морду, повышают вероятность получить приключение на свою . Маленькую вероятность, несомненно. Но как по мне, ровно такую же, как и та, на которую им поможет ближний свет в городе посреди бела дня.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
26 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16664
С нами с 28.03.2007

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: alex_b]
      1 июля 2016 в 14:48 Гілками

alex_b 01.07.2016 14:13 пишет:

Если сзади при ярком солнце тулит клиент со светом (частенько с ксеноном), то это чьоткий признак, шо он щас будет вышивать гладью - метаться из ряда в ряд, подрезать, тупо ускоряться и тут же тормозить, не включать поворотники.....то есть польза от его света таки есть. Он обозначает себя - обрати внимание на его езду.



То если включен свет дальний. А если включен ближний - то, скорее всего, манера езды будет наоборот - чисто овощной.

P.S.
Частенько езжу, как ты описал, правда, с поворотниками. А свет не включаю, шоб не привлекать к себе излишнего внимания.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11796
С нами с 08.06.2015

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: boyko_s]
      1 июля 2016 в 14:51 Гілками

1. Что не говорите, а авто со светом лучше видно, в любое время суток. В частности - как раз при ярком солнечном свете, когда солнце опускается, и бъет в глаза. Конечно, в первую очередь это касается встречных авто, на дорогах без отбойника.
2. Стопы должны всегда гореть ярче, чем габаритные огни. У кого не так - значит давно пора поменять лампочни стопов. А заодно - и габаритов. Иногда, это одна и та же лампочка 21/4 (реже 21/5).
3. Есть люди, которые говорят "А я уже десять лет не менял лампочки, т.к. не сгорают" - это тоже признак, что лампочки, таки, пора поменять.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
21 год за рулем, Kiev
Сообщения: 2459
С нами с 10.08.2009

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: boyko_s]
      1 июля 2016 в 14:52 Гілками

boyko_s 01.07.2016 14:37 пишет:

HC-man 01.07.2016 14:22 пишет:

Думал, ты про фары. А оказалось - про задние фонари.



Дык они ж по отдельности не включаются! Получается, что желающие обезопасить свою морду, повышают вероятность получить приключение на свою . Маленькую вероятность, несомненно. Но как по мне, ровно такую же, как и та, на которую им поможет ближний свет в городе посреди бела дня.




Если для тебя действительно проблема - держи большую дистанцию и все будет ок

З.Ы. Представь себе, что ездят ещё автомобили у которых не один стоп-сигнал не работает. А когда водителю об этом говоришь, такая реакция, как будь-то только что все 3 "стопа" перегорели в один миг.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
55 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6281
С нами с 24.03.2006

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Chmln]
      1 июля 2016 в 14:56 Гілками

Chmln 01.07.2016 14:14 пишет:

alex_b 01.07.2016 14:13 пишет:


ЗЫ.Интересные товарищи встречаются однако. Ото включил "авто" и не подозреваю, шо оно там светит.




ага ))))
мне тож понравилось ))))



Да я вас умоляю, многие такие юзеры...
Пару примеров: жена друга приехала на Санта Фе домой без капли жидкости в системе охлаждения хотя панель сверкала и пищала огнями.
Количество ездящих с недозакрытой дверкой знаете сами, причем встречаются и на дорогих машинах. Ну горит какая то лампочка ну и горит себе...
В среду по Победы в р не Академгородка 2 дамы с открытыми окнами на фабии тулят с полностью спущенным задним колесом. Я кричал, махал, жестикулировал, но они делали вид что предпочитают знакомиться с мужчинами "которые могут позволить себе БМВ" (с).
и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
26 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16664
С нами с 28.03.2007

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: alex300]
      1 июля 2016 в 15:16 Гілками

alex300 01.07.2016 14:52 пишет:


Если для тебя действительно проблема - держи большую дистанцию и все будет ок




Дык я уже писал - большой проблемы в том нет, мне просто хочется понять смысл сих, IMHO, бесполезных "танцев с бубном".

alex300 01.07.2016 14:52 пишет:


З.Ы. Представь себе, что ездят ещё автомобили у которых не один стоп-сигнал не работает.



Дык, пару дней встречал в одном селе такого жигуля - у него из света работал только левый повортник.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: boyko_s]
      1 июля 2016 в 15:35 Гілками

Знаешь как бесят водятлы, которые ездят по Телиги в туннеле ярчайшим солнечным днем,или под мостом на речном без фар. И их тупо не видно в зеркало заднего вида. И хрен его знает как перестроиться если что, где этот призрак летит...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Сообщения: 284
С нами с 16.02.2012

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Executor]
      1 июля 2016 в 15:38 Гілками

Executor 01.07.2016 15:35 пишет:

Знаешь как бесят водятлы, которые ездят по Телиги в туннеле ярчайшим солнечным днем,или под мостом на речном без фар. И их тупо не видно в зеркало заднего вида. И хрен его знает как перестроиться если что, где этот призрак летит...



а не бесит что свет вообще не горит в тоннеле на почтовой?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Monica]
      1 июля 2016 в 15:48 Гілками

Monica 01.07.2016 15:38 пишет:

Executor 01.07.2016 15:35 пишет:

Знаешь как бесят водятлы, которые ездят по Телиги в туннеле ярчайшим солнечным днем,или под мостом на речном без фар. И их тупо не видно в зеркало заднего вида. И хрен его знает как перестроиться если что, где этот призрак летит...



а не бесит что свет вообще не горит в тоннеле на почтовой?



На Телиги горит. Не помогает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11601
С нами с 09.04.2010

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Monica]
      1 июля 2016 в 15:50 Гілками

Monica 01.07.2016 15:38 пишет:

Executor 01.07.2016 15:35 пишет:

Знаешь как бесят водятлы, которые ездят по Телиги в туннеле ярчайшим солнечным днем,или под мостом на речном без фар. И их тупо не видно в зеркало заднего вида. И хрен его знает как перестроиться если что, где этот призрак летит...



а не бесит что свет вообще не горит в тоннеле на почтовой?



так люстричество нонче дорогое....
кличко буит плОтить?...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
38 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 11222
С нами с 11.07.2012

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: boyko_s]
      1 июля 2016 в 16:03 Гілками

boyko_s 01.07.2016 15:16 пишет:

Дык я уже писал - большой проблемы в том нет, мне просто хочется понять смысл сих, IMHO, бесполезных "танцев с бубном".


Так наоборот никаких танцев нет. Машинка сама включает ближний и подсветку в туннелях или когда темнеет. Ко мне уже когда-то гайцы приставали когда выехал с паркинга Оушенплаза на габаритах и не успел включить ближний. А с включенным освещением на автомат только дальним на трассе играешься. Где ж тут танцы с бубном?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
26 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16664
С нами с 28.03.2007

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Executor]
      1 июля 2016 в 16:09 Гілками

Executor 01.07.2016 15:35 пишет:

Знаешь как бесят водятлы, которые ездят по Телиги в туннеле ярчайшим солнечным днем,или под мостом на речном без фар. И их тупо не видно в зеркало заднего вида. И хрен его знает как перестроиться если что, где этот призрак летит...



Насчет Почтовой не скажу, а через тоннель на Телиги, как и под Севастопольской, езжу регулярно, проблем не возникало ни разу - коротенькие они.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
26 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16664
С нами с 28.03.2007

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Mad Dog]
      1 июля 2016 в 16:15 Гілками

Mad Dog 01.07.2016 16:03 пишет:

boyko_s 01.07.2016 15:16 пишет:

Дык я уже писал - большой проблемы в том нет, мне просто хочется понять смысл сих, IMHO, бесполезных "танцев с бубном".


Так наоборот никаких танцев нет. Машинка сама включает ближний и подсветку в туннелях или когда темнеет.



А посреди бела дня, на ярко освещенной солнечным светом улице? Тож включает?

В ответ на:

Ко мне уже когда-то гайцы приставали когда выехал с паркинга Оушенплаза на габаритах и не успел включить ближний. А с включенным освещением на автомат только дальним на трассе играешься. Где ж тут танцы с бубном?



Гайцы начали уже днем за свет приставать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
38 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 11222
С нами с 11.07.2012

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: boyko_s]
      1 июля 2016 в 16:24 Гілками

boyko_s 01.07.2016 16:15 пишет:

А посреди бела дня, на ярко освещенной солнечным светом улице? Тож включает?


Может и включает, не в курсе

boyko_s 01.07.2016 16:15 пишет:

Гайцы начали уже днем за свет приставать?


Уже и гайцов нет. Дело было вечером.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (20 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38803
С нами с 25.02.2005

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: alex_b]
      1 июля 2016 в 16:25 Гілками

alex_b 01.07.2016 14:13 пишет:

Эх, щас богопротивной ереси подкину
ИМХО
В городском трафике (городском!) при ярком солнечном свете ближний/дневной свет реально не нужны никому.
Любопытное наблюдение. На нашем форуме камрады чьотко рассказують, что свет в ярчайший полдень у них врублен токмо из высоких соображений. Шо характерно, их я никогда на дороге не встречаю . Если сзади при ярком солнце тулит клиент со светом (частенько с ксеноном), то это чьоткий признак, шо он щас будет вышивать гладью - метаться из ряда в ряд, подрезать, тупо ускоряться и тут же тормозить, не включать поворотники.....то есть польза от его света таки есть. Он обозначает себя - обрати внимание на его езду. Сорри автоюашным камрадам. Без обид, что вижу, о том пою.

ЗЫ.Интересные товарищи встречаются однако. Ото включил "авто" и не подозреваю, шо оно там светит.




Саша Я всегда ездил с ближним
теперь ДРЛ, а ближний в автомате
и отец на Сонате всегда с ближним. А уж он и "шашечнеки" находятся по разную сторону водительского мира

по моему скромному мнению - ближний в городе полезен.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (20 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38803
С нами с 25.02.2005

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: boyko_s]
      1 июля 2016 в 16:29 Гілками

boyko_s 01.07.2016 14:48 пишет:



P.S.
Частенько езжу, как ты описал, правда, с поворотниками. А свет не включаю, шоб не привлекать к себе излишнего внимания.




а шо в Фокусе ДРЛ нету? О_о
вроде ж было


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
-0 лет за рулем, Житомир
Сообщения: 9425
С нами с 23.04.2004

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: boyko_s]
      1 июля 2016 в 16:40 Гілками

boyko_s 01.07.2016 14:37 пишет:

Дык они ж по отдельности не включаются!


Включаются. С ДРЛ задние габариты не горят. А вообще - тоже проблема. Отпустил педаль, в 2 метра дистанции быстро кто-то влезет. Вот пусть он и смотрит на стопы и отличает их от габаритов .

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
26 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16664
С нами с 28.03.2007

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Sashok_Accent]
      1 июля 2016 в 17:34 Гілками

Sashok_Accent 01.07.2016 16:29 пишет:

boyko_s 01.07.2016 14:48 пишет:



P.S.
Частенько езжу, как ты описал, правда, с поворотниками. А свет не включаю, шоб не привлекать к себе излишнего внимания.




а шо в Фокусе ДРЛ нету? О_о
вроде ж было



В моем нету.
Как, к сожалению, и круиза - его мне таки реально не хватает.

Змінено boyko_s (17:36 01/07/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
26 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16664
С нами с 28.03.2007

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Sashok_Accent]
      1 июля 2016 в 17:35 Гілками

Sashok_Accent 01.07.2016 16:25 пишет:


по моему скромному мнению - ближний в городе полезен.



Никогда не думал, что эффект плацебо может действовать на дорогах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
26 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16664
С нами с 28.03.2007

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Mad Dog]
      1 июля 2016 в 17:38 Гілками

Mad Dog 01.07.2016 16:24 пишет:


boyko_s 01.07.2016 16:15 пишет:

Гайцы начали уже днем за свет приставать?


Уже и гайцов нет. Дело было вечером.



Вообще-то я изначально задал вопрос о пользе ближнего света в городе ярким летним днем. Походу, тут большинство народу топики читает, как и я - с конца.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
38 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 11222
С нами с 11.07.2012

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: boyko_s]
      1 июля 2016 в 18:32 Гілками

boyko_s 01.07.2016 17:38 пишет:

Mad Dog 01.07.2016 16:24 пишет:


boyko_s 01.07.2016 16:15 пишет:

Гайцы начали уже днем за свет приставать?


Уже и гайцов нет. Дело было вечером.



Вообще-то я изначально задал вопрос о пользе ближнего света в городе ярким летним днем. Походу, тут большинство народу топики читает, как и я - с конца.


Вообщето нужно немного подумать и понять очевидные вещи. Если свет включается автоматом то ситуаций с гайцами не возникнет (без каких либо моих телодвижений). Но ты походу наоборот ищешь танцы с бубном?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Саня2]
      2 июля 2016 в 00:52 Гілками

Саня2 30.06.2016 23:33 пишет:

вообще ближний свет на безопасность работает только в положительном смысле, что в ночь, что в дождь, что при низком закатном солнце.




После этого - езжу с ближним всегда. Солнце светило в


http://youtu.be/IqRRLd2O5Hs

А для слепых - ставят доп. стоп-сигнал. На заводе, иль ручками. Я себе доставлял именно в целях защиты от не любителей задних габаритов в светлое время суток.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5026
С нами с 23.02.2011

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: boyko_s]
      2 июля 2016 в 09:53 Гілками

boyko_s 01.07.2016 17:35 пишет:

Никогда не думал, что эффект плацебо может действовать на дорогах.




Поезди с месяц только с включенными фарами по одним и тем-же маршрутам, так чтоб стойко привыкнуть к реакции окружающих на твоё авто в одних и тех-же местах, а потом выключи. Эффект поразительный! Машинки с подчиненных улиц, которые на той-же дистанции раньше стояли и смирно ждали пока ты проедешь (хотя могли бы спокойно ехать), начинают ехать. Пешеходы, которые раньше ломились в известных тебе местах без переходов, стоят и пропускают. Т.е. включенные фары создают маленький приятный таймаут в твою пользу.

Или другой эксперимент, более ощутимый. "Шашки" любишь? Горит там что-то сзади или нет - не особо важно, а вот впереди.......


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
26 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16664
С нами с 28.03.2007

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: WildHawk]
      2 июля 2016 в 15:48 Гілками

WildHawk 02.07.2016 00:52 пишет:

Саня2 30.06.2016 23:33 пишет:

вообще ближний свет на безопасность работает только в положительном смысле, что в ночь, что в дождь, что при низком закатном солнце.




После этого - езжу с ближним всегда. Солнце светило в





Ну, положим, добое дятлу из приложенного видео, не помогло бы ничего - ни ближний, ни дальний, ни сирена. Это ж надо - из третьего ряда, без поворотов, да резко направо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
26 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16664
С нами с 28.03.2007

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Tarasoff]
      2 июля 2016 в 15:55 Гілками

Tarasoff 02.07.2016 09:53 пишет:

boyko_s 01.07.2016 17:35 пишет:

Никогда не думал, что эффект плацебо может действовать на дорогах.




Поезди с месяц только с включенными фарами по одним и тем-же маршрутам, так чтоб стойко привыкнуть к реакции окружающих на твоё авто в одних и тех-же местах, а потом выключи. Эффект поразительный! Машинки с подчиненных улиц, которые на той-же дистанции раньше стояли и смирно ждали пока ты проедешь (хотя могли бы спокойно ехать), начинают ехать. Пешеходы, которые раньше ломились в известных тебе местах без переходов, стоят и пропускают. Т.е. включенные фары создают маленький приятный таймаут в твою пользу.




От тут согласен: для меня самого водитель, включивший свет ярким летним днем, без объективных на то причин - это либо непредсказуемый клоун, или аккуратный овощ. И за тем, и за другим буду наблюдать с особым вниманием, ибо первый может в любой момент дернуться в непонятную сторону, а второй резко затормозить перед несуществующей ямкой.

Tarasoff 02.07.2016 09:53 пишет:


Или другой эксперимент, более ощутимый. "Шашки" любишь? Горит там что-то сзади или нет - не особо важно, а вот впереди.......



А мне то без надобности. Я если шашкую, то так, шоб это никому не мешало.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10223
С нами с 04.09.2003

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Tarasoff]
      2 июля 2016 в 16:42 Гілками

Tarasoff 02.07.2016 09:53 пишет:

boyko_s 01.07.2016 17:35 пишет:

Никогда не думал, что эффект плацебо может действовать на дорогах.




Поезди с месяц только с включенными фарами по одним и тем-же маршрутам, так чтоб стойко привыкнуть к реакции окружающих на твоё авто в одних и тех-же местах, а потом выключи. Эффект поразительный! Машинки с подчиненных улиц, которые на той-же дистанции раньше стояли и смирно ждали пока ты проедешь (хотя могли бы спокойно ехать), начинают ехать. Пешеходы, которые раньше ломились в известных тебе местах без переходов, стоят и пропускают. Т.е. включенные фары создают маленький приятный таймаут в твою пользу.

Или другой эксперимент, более ощутимый. "Шашки" любишь? Горит там что-то сзади или нет - не особо важно, а вот впереди.......



Гордое фа-фа, и даже слепой прозреет )) Фары днем не включаю, блым-блым делать не удобно))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: boyko_s]
      2 июля 2016 в 17:18 Гілками

boyko_s 02.07.2016 15:55 пишет:


От тут согласен: для меня самого водитель, включивший свет ярким летним днем, без объективных на то причин - это либо непредсказуемый клоун, или аккуратный овощ.




ИМХО тут ты не прав. Я вот на работу в 7-45 еду 100 км\ч по Новоконстантиновской. И так 50% едет. Обычно 80 по городу еду. И столько же едут с ближним. Ничего мне не мешает, только помогает. Вот сзади, когда спаренные габариты-стоп, да без допстопа -- таки у некоторых авто некомфортно, согласен. Посему себе поставил доп-стоп. И ща хочу светодиодные лампы в стопы поставить. Стоит ерунду (200 гривен за 3 лампы). Зато будет перестраховка от таких как ты Не в обиду Но таки с ближним ксеноном в линзе мне таки видно по оптыту - народ замечает на дороге в зеркала мой Ланос. И дальний норм через шторку линзы отличается от ближнего. А вот было, что сгорел блок розжига на фаре, с одной не хотел ездить. И таки реально больше народу "ослепло". Так что смысл есть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
26 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16664
С нами с 28.03.2007

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: WildHawk]
      2 июля 2016 в 19:48 Гілками

WildHawk 02.07.2016 17:18 пишет:

boyko_s 02.07.2016 15:55 пишет:


От тут согласен: для меня самого водитель, включивший свет ярким летним днем, без объективных на то причин - это либо непредсказуемый клоун, или аккуратный овощ.




ИМХО тут ты не прав. Я вот на работу в 7-45 еду 100 км\ч по Новоконстантиновской. И так 50% едет. Обычно 80 по городу еду. И столько же едут с ближним. Ничего мне не мешает, только помогает.



Народ! Я еще раз акцентирую внимание на "объективных причинах". Рассвет, закат, сумерки, солнце в , солнце в морду, ливень со снегом ... Вполне логично дополнительно обозначить свой автомобиль светом.
Но! Речь! Идет! О! Двух! Часах! Дня! Когда! Солнце! В Зените!

Не, тут народ отписался, что не хочет заморачиваться на дорожные условия - оно понятно. Но ведь так можно и дворники включать. На всякий случай, шоб не забыть случайно, если дождь пойдет.

Змінено boyko_s (21:26 02/07/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (9 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2213
С нами с 15.08.2012

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: boyko_s]
      2 июля 2016 в 20:24 Гілками

Со светом при ярком солнце обычно не езжу, но иногда включаю в потенциально опасных ситуациях - например, перед перекрестками, где большой трафик и разрешен левый поворот на общий зеленый сигнал (а не по доп. секции с отдельной полосы). Или когда с яркого солнца въезжаю на улицу, где густая тень от деревьев и темно, как в тоннеле, или когда низко стоящее солнце светит мне в спину и слепит встречных водителей. В общем, когда есть повышенный риск остаться незамеченным. В шашки не играю, езжу спокойно, поэтому постоянно обращать на себя внимание нет необходимости.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44545
С нами с 11.04.2006

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: HC-man]
      2 июля 2016 в 21:38 Гілками

HC-man 02.07.2016 16:42 пишет:


Гордое фа-фа, и даже слепой прозреет ))




Это да. И еще 10 непричастных головой будут крутить, чтобы понять к кому это фафа относится


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 305
С нами с 10.08.2011

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: boyko_s]
      2 июля 2016 в 22:26 Гілками

Ближний включаю на машинах, где нет ДХО. Аргументы приводил давно в каком-то из подобных холиваров:
В ответ на:

1. Меня лучше видно в зеркала и иногда при выезде из поворота (фары от чего-то отражаются). Есть есть хоть мааленькая вероятность, что кто-то заметил блеск фар и не перестроится в меня, этим надо пользоваться.

2. Это бесплатно и безвредно. В условиях яркого солнечного дня ксенон светит намного слабее солнца и того, что хорошо это солнце отражает. Следовательно слепить не может в принципе никак (тем более, что у меня фары отрегулированы и ночью заслепить могут только на кочках и подобном).

3. У меня нет автоматики, потому всегда включенный свет выручает при въезде в тоннель, при ухудшении погоды и в другое время, когда я могу не посчитать нужным его включить вовремя.

4. "Включить фары" выработано до автоматизма как и "пристегнуть ремень" и "выжать сцепление/проверить передачу". Не забуду включить когда будет нужно. Когда дорога нормально освещена фонарями, забыть включить фары очень легко, подтверждается знакомыми с автоматикой в случаях, когда автоматику включают (например, после СТО).

5. Понятие "темно" для каждого свое, глаза и адекватность у всех разная. Часто в сумерках из ниоткуда (обычно из-за поворота) появлялись какие-то копейки с синими габаритами или машины вообще без освещения. Да, это просто неадекват, но кому-то может быть не видно и меня в то время, когда я все еще вижу прекрасно (или у кого-то тонировка и он в боковые зеркала в сумерках видит намного хуже, чем я) и фары не включаю. Если всегда с фарами, то этой проблемы нет, тебя видно всегда.

6. "Поцоны с района не заценят" для меня не аргументwink.gif

Странно, прочитал топик и так и не нашел, чем это плохо (кроме бреда типа "заслепит в солнечный день". Есть несколько аргументов (пусть и не критически важных), почему хорошо. Казалось бы, почему бы не пользоваться...




С того времени мало что изменилось. Единственно, что сейчас этот свет заменяет ДХО, который горит постоянно и присутствует практически на всех новых машинах. Видимо, производители тоже осознают полезность постоянно включенного света даже днем в солнечный день.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
38 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 11222
С нами с 11.07.2012

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: boyko_s]
      2 июля 2016 в 23:14 Гілками

boyko_s 02.07.2016 19:48 пишет:

Но ведь так можно и дворники включать. На всякий случай, шоб не забыть случайно, если дождь пойдет.


Дворники на автомате тоже очень удобная штука. Руками включаю дворники только когда нужно омывайкой брызнуть на стекло, в остальных случаях автомат отлично справляется.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Tarasoff]
      5 июля 2016 в 09:43 Гілками

В ответ на:

Поезди с месяц только с включенными фарами по одним и тем-же маршрутам, так чтоб стойко привыкнуть к реакции окружающих на твоё авто в одних и тех-же местах, а потом выключи. Эффект поразительный! Машинки с подчиненных улиц, которые на той-же дистанции раньше стояли и смирно ждали пока ты проедешь (хотя могли бы спокойно ехать), начинают ехать. Пешеходы, которые раньше ломились в известных тебе местах без переходов, стоят и пропускают. Т.е. включенные фары создают маленький приятный таймаут в твою пользу.




Вот-вот И я об этом же писал выше. Причем тут выдуманная безопасность в городском трафике? Да не при чем. Всего навсего от светящего солнечным днем все ждут сюрпризов и остерегаются


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Сообщения: 284
С нами с 16.02.2012

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: murabel]
      5 июля 2016 в 09:49 Гілками

murabel 02.07.2016 20:24 пишет:

Со светом при ярком солнце обычно не езжу, но иногда включаю в потенциально опасных ситуациях - например, перед перекрестками, где большой трафик и разрешен левый поворот на общий зеленый сигнал (а не по доп. секции с отдельной полосы). Или когда с яркого солнца въезжаю на улицу, где густая тень от деревьев и темно, как в тоннеле, или когда низко стоящее солнце светит мне в спину и слепит встречных водителей. В общем, когда есть повышенный риск остаться незамеченным. В шашки не играю, езжу спокойно, поэтому постоянно обращать на себя внимание нет необходимости.



сколько лишних телодвижений ...просто сел за руль и включил так нельзя? и не заморачиваться? ..ах ну да, надо ж лампочки экономить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Monica]
      5 июля 2016 в 09:54 Гілками

Monica 05.07.2016 09:49 пишет:

murabel 02.07.2016 20:24 пишет:

Со светом при ярком солнце обычно не езжу, но иногда включаю в потенциально опасных ситуациях - например, перед перекрестками, где большой трафик и разрешен левый поворот на общий зеленый сигнал (а не по доп. секции с отдельной полосы). Или когда с яркого солнца въезжаю на улицу, где густая тень от деревьев и темно, как в тоннеле, или когда низко стоящее солнце светит мне в спину и слепит встречных водителей. В общем, когда есть повышенный риск остаться незамеченным. В шашки не играю, езжу спокойно, поэтому постоянно обращать на себя внимание нет необходимости.



сколько лишних телодвижений ...просто сел за руль и включил так нельзя? и не заморачиваться? ..ах ну да, надо ж лампочки экономить



Блёклая гипотеза, сорри. Не все присутствующие тут помнят по малости лет, но в году 1993 (или 1994)мы все ездили днем с ближним светом в городе. И эти бестолковые бесконечные вереницы огней в тянучках в глаза ни фига в плане безопасности не делали, но утомляли конкретно. И это еще без ксЫнона и при меньших пробках и тянучках в те времена.

Змінено alex_b (09:54 05/07/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Сообщения: 284
С нами с 16.02.2012

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: alex_b]
      5 июля 2016 в 09:56 Гілками

alex_b 05.07.2016 09:54 пишет:

Monica 05.07.2016 09:49 пишет:

murabel 02.07.2016 20:24 пишет:

Со светом при ярком солнце обычно не езжу, но иногда включаю в потенциально опасных ситуациях - например, перед перекрестками, где большой трафик и разрешен левый поворот на общий зеленый сигнал (а не по доп. секции с отдельной полосы). Или когда с яркого солнца въезжаю на улицу, где густая тень от деревьев и темно, как в тоннеле, или когда низко стоящее солнце светит мне в спину и слепит встречных водителей. В общем, когда есть повышенный риск остаться незамеченным. В шашки не играю, езжу спокойно, поэтому постоянно обращать на себя внимание нет необходимости.



сколько лишних телодвижений ...просто сел за руль и включил так нельзя? и не заморачиваться? ..ах ну да, надо ж лампочки экономить



Блёклая гипотеза, сорри. Не все присутствующие тут помнят по малости лет, но в году 1993 (или 1994)мы все ездили днем с ближним светом в городе. И эти бестолковые бесконечные вереницы огней в тянучках в глаза ни фига в плане безопасности не делали, но утомляли конкретно. И это еще без ксЫнона и при меньших пробках и тянучках в те времена.



нифига не утомляет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Monica]
      5 июля 2016 в 10:00 Гілками

Каждому свое. Но в городском потоке при ярком свете это очевидная фигня. В Европах свет практикуют на трассах, но не в городском трафике и это разумно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44545
С нами с 11.04.2006

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Monica]
      5 июля 2016 в 10:04 Гілками

Monica 05.07.2016 09:49 пишет:


сколько лишних телодвижений ...просто сел за руль и включил так нельзя? и не заморачиваться? ..ах ну да, надо ж лампочки экономить




а почему только лампочки? А бензин уже не экономится? А ресурс генератора? А шоколадки? А ремня? Вот из таких мелочей и складывается экономия


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44545
С нами с 11.04.2006

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: alex_b]
      5 июля 2016 в 10:05 Гілками

alex_b 05.07.2016 09:54 пишет:


Блёклая гипотеза, сорри. Не все присутствующие тут помнят по малости лет, но в году 1993 (или 1994)мы все ездили днем с ближним светом в городе. И эти бестолковые бесконечные вереницы огней в тянучках в глаза ни фига в плане безопасности не делали, но утомляли конкретно. И это еще без ксЫнона и при меньших пробках и тянучках в те времена.




Гыгы. А еще можно наклеить полосы на багажник, только вот где их сейчас взять, ни у кого не осталось раритета?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 9899
С нами с 08.08.2008

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: nickka]
      5 июля 2016 в 10:57 Гілками

вчера ехал вечером по южному мосту. когда заезжал с выдубичей, садящее солнце светило в зеркала. машины практически не видны были. пришлось ждать, пока не появится авто с включенным светом и я смогу перестроится.

тут либо всегда думать надо или нет включить, или включить автоматом и не париться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
26 лет за рулем, хутор Отрадный
Сообщения: 16664
С нами с 28.03.2007

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Monica]
      5 июля 2016 в 19:39 Гілками

Monica 05.07.2016 09:49 пишет:


сколько лишних телодвижений ...




На педали давить - не напрягает?

Monica 05.07.2016 09:49 пишет:


просто сел за руль и включил так нельзя? и не заморачиваться? ..ах ну да, надо ж лампочки экономить



Не стоит забывать, что наличие иконок на тропедо увеличивает эффективность включенного света в 3-4 раза.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
wro
читатель
Вроцлав
Сообщения: 13
С нами с 03.06.2016

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: alex_b]
      9 июля 2016 в 10:40 Гілками

alex_b 05.07.2016 10:00 пишет:

Каждому свое. Но в городском потоке при ярком свете это очевидная фигня. В Европах свет практикуют на трассах, но не в городском трафике и это разумно.




В Польше обязательно ближний свет. Скажу так - машины видно лучше, особенно днем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
o.v
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 24.02.2016

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: boyko_s]
      9 июля 2016 в 12:19 Гілками

boyko_s 30.06.2016 21:54 пишет:

Смысл?



Существует легенда, что так ездить безопаснее.
Еще есть легенда, что безопасность тем выше, чем больше наклеек налепить на заднее стекло.
Вобщем, как обычно, вместо того чтобы активнее включать мозги (в нашем случае - на дороге), народ предпочитает включить "волшебную кнопку".

Раньше, правда, действительно свет был полезным - он процентов на 90 идентифицировал неадеквата за рулем. Сейчас же все больше авто с неотключаемым светом, так что фиг разберешь.

ИМХО, вреда от него больше чем пользы, т.к. тем, кто не в состоянии заметить авто в яркий солнечный день, уже ничто не поможет, а в остальных случаях он только дезинформирует о реальной скорости заднего авто: т.к. кто-то без света, у кого-то он ярче и т.п.
А когда все начнут ездить со светом, то он, как любая лишняя/бесполезная информация, будет являться информационным шумом, а шум приводит лишь к дополнительному утомлению водителя.
Для лушего понимания представьте себе ситуацию, когда все будут ездить с включенной аварийкой или с зажатым звуковым сигналом.

Еще один минус психологического характера - типичный обыватель, прочитав "научное исследование" о безопасности езды с включенным светом, будет принимать больше рискованных решений (просто потому, что будет чувствовать себя в безопасности).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
wro
читатель
Вроцлав
Сообщения: 13
С нами с 03.06.2016

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: o.v]
      9 июля 2016 в 13:06 Гілками

o.v 09.07.2016 12:19 пишет:



Раньше, правда, действительно свет был полезным - он процентов на 90 идентифицировал неадеквата за рулем. Сейчас же все больше авто с неотключаемым светом, так что фиг разберешь.

ИМХО, вреда от него больше чем пользы, т.к. тем, кто не в состоянии заметить авто в яркий солнечный день, уже ничто не поможет, а в остальных случаях он только дезинформирует о реальной скорости заднего авто: т.к. кто-то без света, у кого-то он ярче и т.п.
А когда все начнут ездить со светом, то он, как любая лишняя/бесполезная информация, будет являться информационным шумом, а шум приводит лишь к дополнительному утомлению водителя.
Для лушего понимания представьте себе ситуацию, когда все будут ездить с включенной аварийкой или с зажатым звуковым сигналом.





В ПДД новый пункт появился - обязательная езда с ближним светом если водитель неадекват?

В солнечный день много бликов, и включенный ближний свет помогает, еще раз - помогает увидеть автомобиль. Ты его тупо раньше видишь.
А то по этой логике нужно и знаки в цвет асфальта покрасить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Сообщения: 284
С нами с 16.02.2012

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: o.v]
      9 июля 2016 в 19:30 Гілками

o.v 09.07.2016 12:19 пишет:

boyko_s 30.06.2016 21:54 пишет:

Смысл?



Существует легенда, что так ездить безопаснее.
Еще есть легенда, что безопасность тем выше, чем больше наклеек налепить на заднее стекло.
Вобщем, как обычно, вместо того чтобы активнее включать мозги (в нашем случае - на дороге), народ предпочитает включить "волшебную кнопку".

Раньше, правда, действительно свет был полезным - он процентов на 90 идентифицировал неадеквата за рулем. Сейчас же все больше авто с неотключаемым светом, так что фиг разберешь.

ИМХО, вреда от него больше чем пользы, т.к. тем, кто не в состоянии заметить авто в яркий солнечный день, уже ничто не поможет, а в остальных случаях он только дезинформирует о реальной скорости заднего авто: т.к. кто-то без света, у кого-то он ярче и т.п.
А когда все начнут ездить со светом, то он, как любая лишняя/бесполезная информация, будет являться информационным шумом, а шум приводит лишь к дополнительному утомлению водителя.
Для лушего понимания представьте себе ситуацию, когда все будут ездить с включенной аварийкой или с зажатым звуковым сигналом.

Еще один минус психологического характера - типичный обыватель, прочитав "научное исследование" о безопасности езды с включенным светом, будет принимать больше рискованных решений (просто потому, что будет чувствовать себя в безопасности).



полная чушь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10223
С нами с 04.09.2003

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: o.v]
      9 июля 2016 в 19:53 Гілками

o.v 09.07.2016 12:19 пишет:

ИМХО, вреда от него больше чем пользы, т.к. тем, кто не в состоянии заметить авто в яркий солнечный день, уже ничто не поможет, а в остальных случаях он только дезинформирует о реальной скорости заднего авто: т.к. кто-то без света, у кого-то он ярче и т.п.



100%. И не только заднего, и не только о скорости. Смотришь на движущийся предмет, сначала глаза привыкают, а потом уже начинаешь оценивать скорость и расстояние, на что обычно уходит меньше секунды.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
11 лет (11 лет за рулем), Александрия
Сообщения: 3817
С нами с 12.01.2009

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Monica]
      10 июля 2016 в 12:02 Гілками

Monica 09.07.2016 19:30 пишет:


полная чушь.




реакция из серии "ой, ну все".
Тут упоминали, что некоторые с дальним ездят, и это ведь логично
С дальним еще лучше видно. Можно еще спичкой фа-фа заклинить
С постоянным ближним езжу только с октября по апрель. К ближнему днем уже привык, почти не напрягает, но иногда "зайчики" таки ловлю от встречников.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5382
С нами с 16.12.2003

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: HC-man]
      10 июля 2016 в 12:15 Гілками

HC-man 09.07.2016 19:53 пишет:


100%. И не только заднего, и не только о скорости. Смотришь на движущийся предмет, сначала глаза привыкают, а потом уже начинаешь оценивать скорость и расстояние, на что обычно уходит меньше секунды.




Главное - увидеть вообще этот движущийся предмет. Оценить скорость можно с запасом всегда.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
Сообщения: 136
С нами с 10.11.2008

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: o.v]
      10 июля 2016 в 13:11 Гілками

o.v 09.07.2016 12:19 пишет:

тем, кто не в состоянии заметить авто в яркий солнечный день, уже ничто не поможет



почему же не поможет? Мне, с плоховатым зрением и вечно заляпаными зеркалами, свет очень даже помогает не перестраиваться в соседа или не делать разворот прямо перед носом у корча цвета "летний асфальт".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
21 год за рулем, Kiev
Сообщения: 2459
С нами с 10.08.2009

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: funarg]
      10 июля 2016 в 13:26 Гілками

funarg 10.07.2016 13:11 пишет:

o.v 09.07.2016 12:19 пишет:

тем, кто не в состоянии заметить авто в яркий солнечный день, уже ничто не поможет



почему же не поможет? Мне, с плоховатым зрением и вечно заляпаными зеркалами, свет очень даже помогает не перестраиваться в соседа или не делать разворот прямо перед носом у корча цвета "летний асфальт".





Может лучше в очках ездить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
11 лет (11 лет за рулем), Александрия
Сообщения: 3817
С нами с 12.01.2009

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: alex300]
      10 июля 2016 в 14:16 Гілками

alex300 10.07.2016 13:26 пишет:

funarg 10.07.2016 13:11 пишет:

o.v 09.07.2016 12:19 пишет:

тем, кто не в состоянии заметить авто в яркий солнечный день, уже ничто не поможет



почему же не поможет? Мне, с плоховатым зрением и вечно заляпаными зеркалами, свет очень даже помогает не перестраиваться в соседа или не делать разворот прямо перед носом у корча цвета "летний асфальт".





Может лучше в очках ездить?



я стал ближний "на постоянно" включать именно после ежеквартальных тем фтуи, очень очень много людей плохо видит оказалось. Если умножить на мало опыта+мобилка+трещетка пассажир=поможет только гудок парохода.
Осень-весна ради них только и включаю Летом не включаю ибо вызывает лишнее внимание, машина то не суперсовременная, подозрительно

Змінено ~vad~ (14:17 10/07/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5382
С нами с 16.12.2003

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: alex300]
      10 июля 2016 в 14:16 Гілками

alex300 10.07.2016 13:26 пишет:

funarg 10.07.2016 13:11 пишет:

o.v 09.07.2016 12:19 пишет:

тем, кто не в состоянии заметить авто в яркий солнечный день, уже ничто не поможет



почему же не поможет? Мне, с плоховатым зрением и вечно заляпаными зеркалами, свет очень даже помогает не перестраиваться в соседа или не делать разворот прямо перед носом у корча цвета "летний асфальт".





Может лучше в очках ездить?




Лучше тебе свет включать! Это все, что ты можешь сделать, чтобы избежать ДТП с плохо видящими водителями.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10223
С нами с 04.09.2003

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Професор]
      10 июля 2016 в 16:12 Гілками

dotzent 10.07.2016 12:15 пишет:

HC-man 09.07.2016 19:53 пишет:


100%. И не только заднего, и не только о скорости. Смотришь на движущийся предмет, сначала глаза привыкают, а потом уже начинаешь оценивать скорость и расстояние, на что обычно уходит меньше секунды.




Главное - увидеть вообще этот движущийся предмет. Оценить скорость можно с запасом всегда.



С каким запасом? Сколько раз на трассе было, что свет видно, а самого предмета - нет. Можно обгонять, нельзя? Вот смотри на зайчики и думай.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5382
С нами с 16.12.2003

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: HC-man]
      10 июля 2016 в 21:40 Гілками

HC-man 10.07.2016 16:12 пишет:

dotzent 10.07.2016 12:15 пишет:

HC-man 09.07.2016 19:53 пишет:


100%. И не только заднего, и не только о скорости. Смотришь на движущийся предмет, сначала глаза привыкают, а потом уже начинаешь оценивать скорость и расстояние, на что обычно уходит меньше секунды.




Главное - увидеть вообще этот движущийся предмет. Оценить скорость можно с запасом всегда.



С каким запасом? Сколько раз на трассе было, что свет видно, а самого предмета - нет. Можно обгонять, нельзя? Вот смотри на зайчики и думай.




Не уверен - не обгоняй, это просто. Гораздо хуже, когда обгоняешь - а машину без света не видишь вообще. Это гораздо опаснее. И потом совсем неважно, то ли зрение у человека плохое, то ли стекла грязные - он тебя просто не увидел.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
21 год за рулем, Kiev
Сообщения: 2459
С нами с 10.08.2009

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Професор]
      10 июля 2016 в 21:50 Гілками

dotzent 10.07.2016 14:16 пишет:

alex300 10.07.2016 13:26 пишет:

funarg 10.07.2016 13:11 пишет:


В ответ на:

...




почему же не поможет? Мне, с плоховатым зрением и вечно заляпаными зеркалами, свет очень даже помогает не перестраиваться в соседа или не делать разворот прямо перед носом у корча цвета "летний асфальт".





Может лучше в очках ездить?




Лучше тебе свет включать! Это все, что ты можешь сделать, чтобы избежать ДТП с плохо видящими водителями.




За пределами города всегда с ближним


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5382
С нами с 16.12.2003

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: alex300]
      10 июля 2016 в 22:04 Гілками

alex300 10.07.2016 21:50 пишет:


За пределами города всегда с ближним




А в городе на ангела-хранителя надеешься, да?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Професор]
      10 июля 2016 в 22:18 Гілками

dotzent 10.07.2016 22:04 пишет:

alex300 10.07.2016 21:50 пишет:


За пределами города всегда с ближним




А в городе на ангела-хранителя надеешься, да?



Тему выше не читал и за рулем не ездил еще?

Змінено alex_b (22:20 10/07/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: boyko_s]
      10 июля 2016 в 22:41 Гілками

Когда будем обсуждать езду с включенными дворниками при отсутствии дождя?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: vvlaw]
      10 июля 2016 в 22:47 Гілками

vvlaw 10.07.2016 22:41 пишет:

Когда будем обсуждать езду с включенными дворниками при отсутствии дождя?



И открытые окна когда холодно ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Maks_on_Escort]
      10 июля 2016 в 22:53 Гілками

Maks_on_Escort 10.07.2016 22:47 пишет:

vvlaw 10.07.2016 22:41 пишет:

Когда будем обсуждать езду с включенными дворниками при отсутствии дождя?



И открытые окна когда холодно ...


И печку в жару...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
11 лет (11 лет за рулем), Александрия
Сообщения: 3817
С нами с 12.01.2009

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: vvlaw]
      11 июля 2016 в 08:41 Гілками

vvlaw 10.07.2016 22:53 пишет:

Maks_on_Escort 10.07.2016 22:47 пишет:

vvlaw 10.07.2016 22:41 пишет:

Когда будем обсуждать езду с включенными дворниками при отсутствии дождя?



И открытые окна когда холодно ...


И печку в жару...



пан давно не был на фтуе Эти вопросы обсуждают в таксофоруме


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
21 год за рулем, Kiev
Сообщения: 2459
С нами с 10.08.2009

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Професор]
      11 июля 2016 в 09:02 Гілками

dotzent 10.07.2016 22:04 пишет:

alex300 10.07.2016 21:50 пишет:


За пределами города всегда с ближним




А в городе на ангела-хранителя надеешься, да?




Объясни, зачем мне ближний в тянучках и пробках?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
17 лет за рулем, Украинка
Сообщения: 10048
С нами с 25.09.2009

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: boyko_s]
      11 июля 2016 в 09:35 Гілками

Всё не перечитывал, извинитИ. В городе ярким днём не включаю ближний, за городом- ВСЕГДА.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
o.v
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 24.02.2016

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Професор]
      11 июля 2016 в 11:33 Гілками

dotzent 10.07.2016 21:40 пишет:

Не уверен - не обгоняй, это просто.



Вот мы и пришли к полезности включения света для включающего.
Включив свет, вы получаете "бонус" - за счет эффекта того, что ярко освещенные предметы кажутся ближе слабо освещенных, находящихся на том же расстоянии, водитель авто впереди вас считает, что вы находитесь ближе, нежели вы есть на самом деле.

Но вопрос безопасности здесь отсутствует - вы просто увеличиваете свой комфорт за счет снижения комфорта окружающих.
Того же эффекта можно добиться ездя с зажатым клаксоном.
Еще можно ездить днем с дальним - визуально авто будет казаться еще ближе.

Вы скажете, что ведь так все-таки безопаснее: т.к. водитель, которого "обманули" за счет использования фар будет совершать меньше перестроений (когда освещенный предмет позади него) и обгонов (когда освещенный предмет впереди него на встречке).
Но это не так: 1) через некоторое время водитель адаптируется под освещенные предметы и научится вводить поправку на расстояние, что сыграет с ним злую шутку, когда он введет такую поправку для неосвещенного авто 2) отсутствие возможности маневрировать одних водителей будет злить, других - вгонять в спячку, и то у другое нехорошо на дороге.

Вывод такой: безопасности в целом это не добавляет, есть только обычное жлобство - "забрать" свободу маневра у других, чтобы самому было легче перемещаться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
21 год за рулем, Kiev
Сообщения: 2459
С нами с 10.08.2009

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: o.v]
      11 июля 2016 в 12:14 Гілками

Почему-то когда едешь без света, перед мной вылетают в "лоб" для обгона, а когда со светом - то нет. Совпадение? Не думаю

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
11 лет (11 лет за рулем), Александрия
Сообщения: 3817
С нами с 12.01.2009

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: alex300]
      11 июля 2016 в 12:30 Гілками

alex300 11.07.2016 12:14 пишет:

Почему-то когда едешь без света, перед мной вылетают в "лоб" для обгона, а когда со светом - то нет. Совпадение? Не думаю



наглое вранье
Вылетают и так и так.
Только ври меньше, ты же в интернете.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
21 год за рулем, Kiev
Сообщения: 2459
С нами с 10.08.2009

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: ~vad~]
      11 июля 2016 в 12:32 Гілками

~vad~ 11.07.2016 12:30 пишет:

alex300 11.07.2016 12:14 пишет:

Почему-то когда едешь без света, перед мной вылетают в "лоб" для обгона, а когда со светом - то нет. Совпадение? Не думаю



наглое вранье
Вылетают и так и так.
Только ври меньше, ты же в интернете.




Я тебе говорю про свои наблюдения, а не про твои


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: alex_b]
      11 июля 2016 в 12:34 Гілками

alex_b 05.07.2016 10:00 пишет:

Каждому свое. Но в городском потоке при ярком свете это очевидная фигня. В Европах свет практикуют на трассах, но не в городском трафике и это разумно.




кажуть, що в Європі ближнє світло фар обов'язково вмикають (навіть в населених пунктах) в
В ответ на:

Болгария
Дания
Исландия
Латвия
Литва
Македония
Норвегия
Польша
Сербия
Словакия
Словения
Хорватия (весна-осінь-зима)
Черногория
Чехия
Швеция
Эстония



http://volk.by/trebovaniya-k-ispolzovaniyu-far-blizhnego-sveta-v-evrope


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
11 лет (11 лет за рулем), Александрия
Сообщения: 3817
С нами с 12.01.2009

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: alex300]
      11 июля 2016 в 12:39 Гілками

alex300 11.07.2016 12:32 пишет:

~vad~ 11.07.2016 12:30 пишет:

alex300 11.07.2016 12:14 пишет:

Почему-то когда едешь без света, перед мной вылетают в "лоб" для обгона, а когда со светом - то нет. Совпадение? Не думаю



наглое вранье
Вылетают и так и так.
Только ври меньше, ты же в интернете.




Я тебе говорю про свои наблюдения, а не про твои



ну раз Вы настолько вежливы.
То я вам скажу еще 1 раз, без разницы: есть света или нет - выскакивают всегда.
Иногда даже тупо в лоб.
Куда Вы (не о вас речь) дебилы спешите? Даже минуту "спешуны" отыграть не смогут, но на уши всех поставят.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
21 год за рулем, Kiev
Сообщения: 2459
С нами с 10.08.2009

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: ~vad~]
      11 июля 2016 в 12:44 Гілками

~vad~ 11.07.2016 12:39 пишет:

alex300 11.07.2016 12:32 пишет:

~vad~ 11.07.2016 12:30 пишет:


В ответ на:

...




наглое вранье
Вылетают и так и так.
Только ври меньше, ты же в интернете.




Я тебе говорю про свои наблюдения, а не про твои



ну раз Вы настолько вежливы.
То я вам скажу еще 1 раз, без разницы: есть света или нет - выскакивают всегда.
Иногда даже тупо в лоб.
Куда Вы (не о вас речь) дебилы спешите? Даже минуту "спешуны" отыграть не смогут, но на уши всех поставят.




Можно на "ты"
Не убедишь, всё равно со СВЕТикОМ буду ездить вне населенных пунктов, в любое время суток, года и погоды.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
55 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 31347
С нами с 28.10.2002

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: D.E.M.]
      11 июля 2016 в 12:50 Гілками

D.E.M. 01.07.2016 01:07 пишет:

Питон 30.06.2016 22:49 пишет:

А вариант, что ближний тупо загорается с заводкой двигла, ваще не рассматриваем?



Совершенно точно, владею японцем, ближний свет и габариты включаются сразу после пуска двигателя.



владел японцем таким же, как у Питона, ничего подобного не было!! свет и габариты с запуском двигателя??? это надо к электрику ехать фиксить такую дурню!!!! или повыключать всегда включенные кнопки!!
есть еще вариант, новичек за рулем. он где-то слышал бред, что включенный ближний повышает безопасность в яркий солнечный день, заводит двиг и начинает включать все подряд, не зная точно что как включается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Ford-Noks]
      11 июля 2016 в 12:53 Гілками

Ford-Noks 11.07.2016 12:50 пишет:


есть еще вариант, новичек за рулем. он где-то слышал бред, что включенный ближний повышает безопасность в яркий солнечный день, заводит двиг и начинает включать все подряд, не зная точно что как включается.




в этом случае еще ПТФ сзади горят )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3444
С нами с 07.08.2007

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: alex300]
      11 июля 2016 в 13:06 Гілками

alex300 11.07.2016 12:14 пишет:

Почему-то когда едешь без света, перед мной вылетают в "лоб" для обгона, а когда со светом - то нет. Совпадение? Не думаю




Субъективные ощущения подтверждаю. С ближним светом на трассе и в городе количество WTF меньше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
11 лет (11 лет за рулем), Александрия
Сообщения: 3817
С нами с 12.01.2009

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: alex300]
      11 июля 2016 в 13:17 Гілками

alex300 11.07.2016 12:44 пишет:


Не убедишь, всё равно со СВЕТикОМ буду ездить вне населенных пунктов, в любое время суток, года и погоды.



я только ЗА всеми конечностями.
Есть люди, они вообще не различают сигналы светофора. Тсс у меня отец так ездил, стремался но ездил. До сих пор боюсь с ним ездить, хоть он и за руль не садится уже давно.
А мне то уже 5-й десятка но носу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: oleksa]
      11 июля 2016 в 13:18 Гілками

oleksa 11.07.2016 12:34 пишет:

alex_b 05.07.2016 10:00 пишет:

Каждому свое. Но в городском потоке при ярком свете это очевидная фигня. В Европах свет практикуют на трассах, но не в городском трафике и это разумно.




кажуть, що в Європі ближнє світло фар обов'язково вмикають (навіть в населених пунктах) в
В ответ на:

Болгария
Дания
Исландия
Латвия
Литва
Македония
Норвегия
Польша
Сербия
Словакия
Словения
Хорватия (весна-осінь-зима)
Черногория
Чехия
Швеция
Эстония



http://volk.by/trebovaniya-k-ispolzovaniyu-far-blizhnego-sveta-v-evrope



Заметь, я не написал ВО ВСЕЙ Европе.
А в твоем списке новоевропейцы (еще не наигрались) и северяне, что более-менее логично.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50811
С нами с 10.11.2002

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: www050]
      11 июля 2016 в 13:36 Гілками

www050 11.07.2016 13:06 пишет:

alex300 11.07.2016 12:14 пишет:

Почему-то когда едешь без света, перед мной вылетают в "лоб" для обгона, а когда со светом - то нет. Совпадение? Не думаю




Субъективные ощущения подтверждаю. С ближним светом на трассе и в городе количество WTF меньше.




+1

Картинки баян, але в тему





Дорога де поруч йдуть дерева і машина поствйно їде попадаючи з тіні на світло.

Коли сонце світить прямо у очі, або в дзеркала.

Змінено Traveler (13:41 11/07/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Ford-Noks]
      11 июля 2016 в 13:59 Гілками

В ответ на:

владел японцем таким же, как у Питона, ничего подобного не было!! свет и габариты с запуском двигателя??? это надо к электрику ехать фиксить такую дурню!!!! или повыключать всегда включенные кнопки!!


Бывает на машинах для рынка Скандинавии или Канады.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
o.v
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 24.02.2016

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Traveler]
      11 июля 2016 в 14:14 Гілками

Traveler 11.07.2016 13:36 пишет:

Картинки баян, але в тему



Картинки навмисно спотворені: на нижній "витягнули" тіні (див. на дерева у лівій частині дзеркала).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
21 год за рулем, Kiev
Сообщения: 2459
С нами с 10.08.2009

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Chmln]
      11 июля 2016 в 14:38 Гілками

Chmln 11.07.2016 12:53 пишет:

Ford-Noks 11.07.2016 12:50 пишет:


есть еще вариант, новичек за рулем. он где-то слышал бред, что включенный ближний повышает безопасность в яркий солнечный день, заводит двиг и начинает включать все подряд, не зная точно что как включается.




в этом случае еще ПТФ сзади горят )))




Задние ПТФ это вообще отдельная тема


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
Киев
Сообщения: 91
С нами с 20.05.2005

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: o.v]
      11 июля 2016 в 14:46 Гілками

почав їздити з постійним ближнім після подорожей по європі. дуже сподобалося, коли всі з світлом, набагато безпечніше, як на мене. мозок набагато швидше реєструє авто в дзеркалах, попереду, на зустрічці тощо. і це не лише в дощ. в сонячний день також - коли сонце світить в очі, або коли авто stealth-кольорів під асфальт тощо.

єдине, радий, що в нас ця практика не прижилася, коли на моті. так мене краще видно. в європі мотоцикл в дзеркалі губиться серед інших включених фар. там, правда, це нормально, бо набагато менше водіїв з активною життєвою позицією. а от у нас краще, щоб тебе бачили з якнайдалі. включене світло мотоцикла при вимкнених в усіх навколо дуже допомагає "виділитися з натовпу"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3444
С нами с 07.08.2007

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: y_lexus]
      11 июля 2016 в 14:50 Гілками

А там мотоциклісти теж гасають з перевищенням і між рядами?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
55 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 31347
С нами с 28.10.2002

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Chmln]
      11 июля 2016 в 16:29 Гілками

Chmln 11.07.2016 12:53 пишет:

Ford-Noks 11.07.2016 12:50 пишет:


есть еще вариант, новичек за рулем. он где-то слышал бред, что включенный ближний повышает безопасность в яркий солнечный день, заводит двиг и начинает включать все подряд, не зная точно что как включается.




в этом случае еще ПТФ сзади горят )))



да! точно!!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11601
С нами с 09.04.2010

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: boyko_s]
      11 июля 2016 в 17:17 Гілками

народ!
вы что рассказываете?!...
вона даже саму деконоидзе пытались штрафануть за то, что фары днем были включены..
https://www.rbc.ua/styler/zhizn/glava-natsionalnoy-politsii-pohvalilas-shtrafom-1468158354.html


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
21 год за рулем, Kiev
Сообщения: 2459
С нами с 10.08.2009

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: kym]
      11 июля 2016 в 17:26 Гілками

kym 11.07.2016 17:17 пишет:

народ!
вы что рассказываете?!...
вона даже саму деконоидзе пытались штрафануть за то, что фары днем были включены..
https://www.rbc.ua/styler/zhizn/glava-natsionalnoy-politsii-pohvalilas-shtrafom-1468158354.html




Из того же рассказа

"Точно не знаю, наверное мигалку не включили.

Мигалку или фару? Мигалки запрещены.

Наверное, тогда фару, я не помню. "



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
Киев
Сообщения: 91
С нами с 20.05.2005

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: www050]
      11 июля 2016 в 18:14 Гілками

www050 11.07.2016 14:50 пишет:

А там мотоциклісти теж гасають з перевищенням і між рядами?



залежно від країни - десь більше, десь менше з того, що бачив. а як це пов'язано з додатковою безпекою від включеного ближнього?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: boyko_s]
      11 июля 2016 в 21:34 Гілками

В ответ на:

Если для тебя действительно проблема - держи большую дистанцию и все будет ок




В ответ на:

Дык я уже писал - большой проблемы в том нет, мне просто хочется понять смысл сих, IMHO, бесполезных "танцев с бубном".



Включить свет это для тебя танец с бубном?
Я стал ездить ВСЕГДА с включенным ближним после того, как в мою машину мужик дорогу перешёл. Мужик стоял на тротуаре не на переходе с моей стороны(я это всё вижу), посмотрел направо, посмотрел налево и пошёл... прямо мне в ПЕРЕДНЕЕ ПРАВОЕ КРЫЛО(помял мне его консервами в торбе)! На пол секунды раньше бы ногу поставил на дорогу и могла быть мне тюрьма... Это был летний солнечный день. Солнце светило мне в спину и скорее всего дядьке заслепило глаза и он меня не увидел.
А когда солнце садится и ласково светит над самой дорогой прямо в глаза, что не только пешиков не видно и барашков экономящих лампочки, а и с трудом видно даже фары, тогда уж ближний свет точно лишний... Светло ведь!

Собственно это разговор не о чём. Если ты ездишь за рулём и у тебя возникают такие вопросы, то отвечать на них смысла НЕТ!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
47 лет, Киев
Сообщения: 4331
С нами с 25.01.2013

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: gura]
      11 июля 2016 в 21:39 Гілками

тебя вряд ли услышат)))
жмакаю руку


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Sashok_Accent]
      11 июля 2016 в 21:40 Гілками


В ответ на:

по моему скромному мнению - ближний в городе полезен.



Ближний полезен не только в городе. Я бы запретил ездить без света везде и всегда! Но наши законодатели умеют посчитать сколько стоят лампочки и бензина из-за них перерасходуется. А на безопасность им начхать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11601
С нами с 09.04.2010

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: gura]
      12 июля 2016 в 08:15 Гілками

gura 11.07.2016 21:34 пишет:

.... не только пешиков не видно и барашков экономящих лампочки, а и с трудом видно даже фары, тогда уж ближний свет точно лишний... Светло ведь!
...



виш, тебе днем света мало, а сколько деятелей, что и в сумерках едут вообще без света
так что всем не угодить...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *
Сообщения: 50
С нами с 27.08.2013

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: boyko_s]
      12 июля 2016 в 08:59 Гілками

На новых машинах не тазах и вазах проблема давно решена ДХО врубается сразу после запуска, ледки долговечны и светят нехило. Реально машину лучше видно, замечал когда резко выезжаешь с тени на солнце и все прям на повороте. А вот тазик еще белого цвета ну реально не видно. И любителям обгонять по встреске впритык тоже помогает подумать

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1888
С нами с 08.05.2010

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: Питон]
      12 июля 2016 в 09:01 Гілками

Питон 30.06.2016 22:49 пишет:

А вариант, что ближний тупо загорается с заводкой двигла, ваще не рассматриваем?




так это отключается на рычажке легко возле руля


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *
Сообщения: 50
С нами с 27.08.2013

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: viladrusis]
      12 июля 2016 в 09:22 Гілками

Так компом и новье ДХО тоже в пару кликов можно отключить навсегда. Кто с этим не знаком, то перерезанный провод поможет было бы желание

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
42 года (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11004
С нами с 01.12.2015

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: boyko_s]
      12 июля 2016 в 09:23 Гілками

всегда езжу со светом) прям всегда)) после того как поездила в Европе вошло в привычку))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
o.v
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 24.02.2016

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: kym]
      12 июля 2016 в 11:59 Гілками

kym 12.07.2016 08:15 пишет:

виш, тебе днем света мало, а сколько деятелей, что и в сумерках едут вообще без света



В этом есть логика: одни в светлое время пытаются сделать авто еще светлее, а другие в темное - еще темнее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: kym]
      14 июля 2016 в 09:40 Гілками

kym 12.07.2016 08:15 пишет:

gura 11.07.2016 21:34 пишет:

.... не только пешиков не видно и барашков экономящих лампочки, а и с трудом видно даже фары, тогда уж ближний свет точно лишний... Светло ведь!
...



виш, тебе днем света мало, а сколько деятелей, что и в сумерках едут вообще без света
так что всем не угодить...



А зачем угождать кому то? Обозначь себя на дороге и всё.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: gura]
      14 июля 2016 в 13:49 Гілками

В ответ на:

Я стал ездить ВСЕГДА с включенным ближним после того, как в мою машину мужик дорогу перешёл. Мужик стоял на тротуаре не на переходе с моей стороны(я это всё вижу), посмотрел направо, посмотрел налево и пошёл... прямо мне в ПЕРЕДНЕЕ ПРАВОЕ КРЫЛО(помял мне его консервами в торбе)! На пол секунды раньше бы ногу поставил на дорогу и могла быть мне тюрьма... Это был летний солнечный день. Солнце светило мне в спину и скорее всего дядьке заслепило глаза и он меня не увидел.


Это просто пешеход из "любимой" категории, не смотрящий по сторонам. Вот уж против таких точно никакой свет не поможет... Хоть лазером свети!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: gura]
      14 июля 2016 в 13:52 Гілками

В ответ на:

Обозначь себя на дороге и всё.


Это в принципе порочный подход. Это для кого, для тех, кто не проявляет на дороге должного внимания? Так именно с этим бороться нужно. А такой подход только будет увеличивать количество тех, кто невнимателен или отвлекается в рассчёте на то, что "все себя обозначат". Плюс есть негативные эффекты: невозможность выделить светом в потоке требующие этого ТС, отвлечение внимания от объектов, которые света не имеют. Сама концепция использования фар не для освещения и не для выделения отдельных категорий ТС, а для "общего привлечения внимания", - порочна!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
21 год за рулем, Kiev
Сообщения: 2459
С нами с 10.08.2009

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: vvlaw]
      14 июля 2016 в 17:08 Гілками

vvlaw 14.07.2016 13:52 пишет:

В ответ на:

Обозначь себя на дороге и всё.


Это в принципе порочный подход. Это для кого, для тех, кто не проявляет на дороге должного внимания? Так именно с этим бороться нужно. А такой подход только будет увеличивать количество тех, кто невнимателен или отвлекается в рассчёте на то, что "все себя обозначат". Плюс есть негативные эффекты: невозможность выделить светом в потоке требующие этого ТС, отвлечение внимания от объектов, которые света не имеют. Сама концепция использования фар не для освещения и не для выделения отдельных категорий ТС, а для "общего привлечения внимания", - порочна!




Но ДХО для чего-то придумали?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: vvlaw]
      14 июля 2016 в 17:51 Гілками

vvlaw 14.07.2016 13:49 пишет:

В ответ на:

Я стал ездить ВСЕГДА с включенным ближним после того, как в мою машину мужик дорогу перешёл. Мужик стоял на тротуаре не на переходе с моей стороны(я это всё вижу), посмотрел направо, посмотрел налево и пошёл... прямо мне в ПЕРЕДНЕЕ ПРАВОЕ КРЫЛО(помял мне его консервами в торбе)! На пол секунды раньше бы ногу поставил на дорогу и могла быть мне тюрьма... Это был летний солнечный день. Солнце светило мне в спину и скорее всего дядьке заслепило глаза и он меня не увидел.


Это просто пешеход из "любимой" категории, не смотрящий по сторонам. Вот уж против таких точно никакой свет не поможет... Хоть лазером свети!



Постарайся внимательно прочитать хотя бы раз!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: vvlaw]
      14 июля 2016 в 17:54 Гілками

vvlaw 14.07.2016 13:52 пишет:

В ответ на:

Обозначь себя на дороге и всё.


Это в принципе порочный подход. Это для кого, для тех, кто не проявляет на дороге должного внимания? Так именно с этим бороться нужно. А такой подход только будет увеличивать количество тех, кто невнимателен или отвлекается в рассчёте на то, что "все себя обозначат". Плюс есть негативные эффекты: невозможность выделить светом в потоке требующие этого ТС, отвлечение внимания от объектов, которые света не имеют. Сама концепция использования фар не для освещения и не для выделения отдельных категорий ТС, а для "общего привлечения внимания", - порочна!



Давно я с тобой не общался... Как всегда повеселил бредом!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Ближний/дальний свет в городе. Ярким солнечным днем. [Re: alex300]
      14 июля 2016 в 19:40 Гілками

В ответ на:

Но ДХО для чего-то придумали?


Мода у них. То ДХО, то вот покемоны На самом деле для северных стран с "серыми днями" это может иметь смысл, но не для нас.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 51 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10266

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія