autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Метро на Виноградарь (13/30)

V.I.P **
Сообщения: 13472
С нами с 07.02.2012

Re: Метро на Виноградарь [Re: 535d]
      24 декабря 2018 в 12:23 Гілками

535d 22.11.2018 17:03 пишет:

Появились новые светофоры? Да. Массово.
Появились новые пешеходные переходы? Да. Массово.
Появились полосы ОТ, существенно ухудшающие передвижение? Да. Массово.




Это смотря с какой стороны посмотреть. Для тех, кто не использует авто в целях -возки полосы ОТ существенно улучшили передвижение.

Город изначально не строился под автомобили, магистральных улиц не так уж много, да и на магистралях не все ок (к примеру сужение Победы в районе Нивок и Берестейской, а также остановки ОТ на Святошино) весьма ощутимо тормозят трафик, часть улиц - по 1-2 полосе в одном направлении, с учетом паркованцев - по 1 полосе для проезда остается. И деловой центр совпадает с историческим


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Метро на Виноградарь [Re: DKTigra]
      24 декабря 2018 в 16:18 Гілками

DKTigra 24.12.2018 12:23 пишет:

Город изначально не строился под автомобили



Угу, ви ще скажіть, що місто було заплановано під висотки через кожні 100 м. Те що було колись заплановано - про це можна забути, бо такого нема вже років з 20 і не буде у найближчому майбутньому. І ГТ не врятує.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Київ
Сообщения: 10267
С нами с 15.08.2012

Re: Метро на Виноградарь [Re: Grossmeister]
      25 декабря 2018 в 12:58 Гілками

Grossmeister 24.12.2018 16:18 пишет:

І ГТ не врятує.


Ага, канєшна, врятує тільки особисте авто кожному жителю от кожен житель сяде в своє авто і там же й стане в затор, де і сів.

ГТ, з правильною широкою мережею, періодичністю, точністю розкладу і єдиним "погодинним" квитком на всі види транспорту, ще й як врятує.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2103
С нами с 31.10.2008

Re: Метро на Виноградарь [Re: San40S]
      25 декабря 2018 в 16:16 Гілками

San40S 25.12.2018 12:58 пишет:



ГТ, з правильною широкою мережею, періодичністю, точністю розкладу і єдиним "погодинним" квитком на всі види транспорту, ще й як врятує.



Це фантастика,синку (с)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
44 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 31.10.2005

Re: Метро на Виноградарь [Re: nakamichi]
      25 декабря 2018 в 17:19 Гілками

Спасет дорогая парковка в центре, ее контроль + увеличение количества автобусов троллейбусов, избавление от маршруток. Но дорогая парковка это основное, нужно понимать, что такое количество авто ни один центр не вместит.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Метро на Виноградарь [Re: San40S]
      25 декабря 2018 в 18:42 Гілками

San40S 25.12.2018 12:58 пишет:

ГТ, з правильною широкою мережею, періодичністю, точністю розкладу і єдиним "погодинним" квитком на всі види транспорту



Дякую, повеселили.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
53 года, Киев
Сообщения: 4007
С нами с 24.04.2009

Re: Метро на Виноградарь [Re: Researcher]
      25 декабря 2018 в 18:46 Гілками

Researcher 25.12.2018 17:19 пишет:

Спасет дорогая парковка в центре, ее контроль + увеличение количества автобусов троллейбусов, избавление от маршруток. Но дорогая парковка это основное, нужно понимать, что такое количество авто ни один центр не вместит.




Парковка не решит проблему.Вся беда в головах.На освободившиеся места тут же хлынуть другие желающие приехать в центральные районы Киева на машине.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
44 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 31.10.2005

Re: Метро на Виноградарь [Re: midis]
      25 декабря 2018 в 18:55 Гілками

midis 25.12.2018 18:46 пишет:

Researcher 25.12.2018 17:19 пишет:

Спасет дорогая парковка в центре, ее контроль + увеличение количества автобусов троллейбусов, избавление от маршруток. Но дорогая парковка это основное, нужно понимать, что такое количество авто ни один центр не вместит.




Парковка не решит проблему.Вся беда в головах.На освободившиеся места тут же хлынуть другие желающие приехать в центральные районы Киева на машине.




Как это? Если в Будапеште парковка днем дорогая, то ставят туда только те, кого эта цена устраивает. Собственно и цена должна подниматься пока количество мест будет равно количеству тех кого цена устраивает. Во всем мире, кроме нас, цена за парковку это регулирующий спрос инструмент.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Київ
Сообщения: 10267
С нами с 15.08.2012

Re: Метро на Виноградарь [Re: Grossmeister]
      25 декабря 2018 в 21:52 Гілками

Grossmeister 25.12.2018 18:42 пишет:

San40S 25.12.2018 12:58 пишет:

ГТ, з правильною широкою мережею, періодичністю, точністю розкладу і єдиним "погодинним" квитком на всі види транспорту



Дякую, повеселили.



А мені не смішно, мені плакати хочеться, що в деяких країнах це працює і всі отримують від цього вигоду. А в нас, одні думають, як би подалі на тротуар залізти своєю автівкою, а інші думають, як би кармани набити, за рахунок перших і, як не дивно, теж всі задоволені


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 534
С нами с 25.03.2015

Re: Метро на Виноградарь [Re: Researcher]
      27 декабря 2018 в 12:26 Гілками

Researcher 25.12.2018 17:19 пишет:

Спасет дорогая парковка в центре, ее контроль + увеличение количества автобусов троллейбусов, избавление от маршруток. Но дорогая парковка это основное, нужно понимать, что такое количество авто ни один центр не вместит.


Отнять и поделить?

А как насчет строить школы и детсады, чтобы пол-города не возило своих чад за тридевять земель? Развивать инфраструктуру чтобы стимулировать бизнес размещать офисы не в центре, а равномерно по городу? Ну да, это сложно, куда проще стричь капусту.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет, Киев
Сообщения: 6436
С нами с 24.03.2007

Re: Метро на Виноградарь [Re: 535d]
      29 декабря 2018 в 02:33 Гілками

535d 27.12.2018 12:26 пишет:

Researcher 25.12.2018 17:19 пишет:

Спасет дорогая парковка в центре, ее контроль + увеличение количества автобусов троллейбусов, избавление от маршруток. Но дорогая парковка это основное, нужно понимать, что такое количество авто ни один центр не вместит.


Отнять и поделить?

А как насчет ...




А как насчет не изобретать в очередной раз на свою дурную голову свой калечный велосипед, а брать уже готовые проверенные решения в тех странах, которые этот путь уже давно прошли и все возможные "а как насчет" перепробовали задолгодо нас? Такие все умные шо капец, бери просто любого украинского водилкина и вези его консультировать в Лондон и Нью-Йорк по любым вопросам транспорта, парковок и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
O.V.L.
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Метро на Виноградарь [Re: San40S]
      29 декабря 2018 в 07:41 Гілками

San40S 25.12.2018 21:52 пишет:


А мені не смішно, мені плакати хочеться, що в деяких країнах це працює і всі отримують від цього вигоду.


У нас это не работает поскольку выгоду имеют только лица получившие доступ к "обслуживанию" парковок. Государству тобиш всем нам крохи выпадали.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 534
С нами с 25.03.2015

Re: Метро на Виноградарь [Re: Aillas]
      29 декабря 2018 в 07:50 Гілками

Aillas 29.12.2018 02:33 пишет:

535d 27.12.2018 12:26 пишет:

Researcher 25.12.2018 17:19 пишет:

Спасет дорогая парковка в центре, ее контроль + увеличение количества автобусов троллейбусов, избавление от маршруток. Но дорогая парковка это основное, нужно понимать, что такое количество авто ни один центр не вместит.


Отнять и поделить?

А как насчет ...




А как насчет не изобретать в очередной раз на свою дурную голову свой калечный велосипед, а брать уже готовые проверенные решения в тех странах, которые этот путь уже давно прошли и все возможные "а как насчет" перепробовали задолгодо нас? Такие все умные шо капец, бери просто любого украинского водилкина и вези его консультировать в Лондон и Нью-Йорк по любым вопросам транспорта, парковок и т.д.


Каргокульт?

Заруби себе на носу: каждый проходил свой личный путь, набивал свои личные шишки. Ну нельзя взять тупо скопировать с какого-то условного лондона и повторить это в Киеве, потому что это готовое проверенное решение - тем более в городе, где не только нет окружной, нет даже развитой сети дорог и не развита инфраструктура: все офисы в центре, школы только в спальниках которые строились еще совком.
У них вон левостороннее движение проверено. Так давай возьмем сюда, а?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Метро на Виноградарь [Re: 535d]
      29 декабря 2018 в 12:18 Гілками

535d 29.12.2018 07:50 пишет:

У них вон левостороннее движение проверено. Так давай возьмем сюда, а?



Тим більше, що те ще у них є, на місці не стоїть, і поки ми будемо копіювати те що є, то там буде щось нове.
От, наприклад, правильний підхід до пошуку рішення.
І навчитись правильним підходам потрібно, а копіювання результатів нічого не дає.

Змінено Grossmeister (12:19 29/12/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
54 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 8936
С нами с 04.10.2006

Re: Метро на Виноградарь [Re: Grossmeister]
      29 декабря 2018 в 15:41 Гілками

Grossmeister 29.12.2018 12:18 пишет:


Тим більше, що те ще у них є, на місці не стоїть, і поки ми будемо копіювати те що є, то там буде щось нове.
От, наприклад, правильний підхід до пошуку рішення.
І навчитись правильним підходам потрібно, а копіювання результатів нічого не дає.



І чого варте таке тестування?
В ответ на:

Все автобусы будут испытываться по программе, имитирующей реальные условия эксплуатации на пассажирском маршруте. В частности, водители будут останавливать свои машины на или вблизи остановок, открывать и закрывать двери, пр. При этом не будут перевозить пассажиров во время пробных заездов.



Очевидно, що витрати енергії на початок руху порожнього і повного автобуса будуть однозначно різні. Причому різниця напевне буде залежати саме від конкретної реалізації енергетичної установки. Тобто, випробовуватимуть все, окрім того, що саме потрібно випробувати.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет, Киев
Сообщения: 6436
С нами с 24.03.2007

Re: Метро на Виноградарь [Re: 535d]
      29 декабря 2018 в 19:29 Гілками

535d 29.12.2018 07:50 пишет:

каждый проходил свой личный путь, набивал свои личные шишки...




Ну ты себе набивай, конечно. Удачи. Этим дураки от умных отличаются: первые на своих ошибках учатся, вторые на чужих.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Метро на Виноградарь [Re: midis]
      29 декабря 2018 в 20:52 Гілками

midis 25.12.2018 18:46 пишет:

Researcher 25.12.2018 17:19 пишет:

Спасет дорогая парковка в центре, ее контроль + увеличение количества автобусов троллейбусов, избавление от маршруток. Но дорогая парковка это основное, нужно понимать, что такое количество авто ни один центр не вместит.




Парковка не решит проблему.Вся беда в головах.На освободившиеся места тут же хлынуть другие желающие приехать в центральные районы Киева на машине.



Трам-пам-пам, трам-пам-пам….можно обсуждать, и принимать, и изменять (кстати) самые различные варианты парковки и её оплаты. Только вначале должна будет стоять БЕСКОНТАКТНАЯ ФОТОФИКСАЦИЯ НАРУШЕНИЙ с последующими письмами счастья ВЛАДЕЛЬЦУ ТС. А вот потом уже можно варьировать всё, что может варьироваться.
Эту мысль не принимают две категории населения -
1. Те, кого это устраивает в плане нынешнего личного регулярного нарушения правил ПДД
2. Дебилы разного левела

Змінено alex_b (20:55 29/12/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Метро на Виноградарь [Re: alex_b]
      30 декабря 2018 в 16:44 Гілками

А навіщо там метро? Не можна заганяти людей під землю.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Метро на Виноградарь [Re: Researcher]
      30 декабря 2018 в 17:17 Гілками

Researcher 25.12.2018 18:55 пишет:

midis 25.12.2018 18:46 пишет:

Researcher 25.12.2018 17:19 пишет:

Спасет дорогая парковка в центре, ее контроль + увеличение количества автобусов троллейбусов, избавление от маршруток. Но дорогая парковка это основное, нужно понимать, что такое количество авто ни один центр не вместит.




Парковка не решит проблему.Вся беда в головах.На освободившиеся места тут же хлынуть другие желающие приехать в центральные районы Киева на машине.




Как это? Если в Будапеште парковка днем дорогая, то ставят туда только те, кого эта цена устраивает. Собственно и цена должна подниматься пока количество мест будет равно количеству тех кого цена устраивает. Во всем мире, кроме нас, цена за парковку это регулирующий спрос инструмент.




Дрункард №2


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Метро на Виноградарь [Re: Researcher]
      30 декабря 2018 в 17:18 Гілками

Researcher 22.12.2018 16:03 пишет:

Тем временем процесс пошел и похоже стал необратимым. Город заплатил Киевметрострою половину стоимости строительства - 2,6 млрд гривен.




От так взяв і заплатив? Бюджетні гроші?
З.І. звідки інфа?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
1 користувачів і 129 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 133422

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія