У всех. Пока не разобрался в ситуации до конца, но суть вот в чём - появилось объявление на входе парадного родителей, что с 5 числа неделю не будет электричества с 9 до 17, прАстите за незручности. Сегодня звОнят в шоке родители - беда! Сгорели телевизоры и компьютер! Когда приехал вечером после работы уже был полицейский, который принимал у жильцов заявления (но писать по укр правильно не умел и говорил, что ничего вы не докажете, идите в суп суд). А случилось следующее - ребята, которые по указке КМДА (вроде) что-то решили поделать по электрике в доме (сам пока не знаю, зачем) подали на линию (я не электрик) вместо 220 - 380 (ну или овер дохрена больше, чем надо, т.к. 380 - это ж 3 фазы?) Вольт. По итогу - у всего парадного (более 30 квартир) погорели бытовые приборы - телики, кофеварки, компы, роутеры, кондёры, лампочки все, что были включены, холодильники (что самое жесткое, имхо) и пр и пр. Звонок в ЖЕК - "та эти работы делаем не мы, хз кто, будет завтра утром электрик - разберётся". Звонок в киевэнерго - "работы по этому адресу не проводятся, ваша заявка принята, ждите ответа, бла-бла-бла" Звонок на 1551 - "ничего сделать не можем, в жек обратимся, ибо без их ведома ничего бы не делали, ничего вам не компенсируют (так интересно, сразу с проходняка выдаёт) - обращайтесь в суд"
По итогу - свет дали через час. мОлодцы, которые напортачили - испарились. Родители со сгоревшей техникой (у компа только БП, слава Богу, а телики - не знаю. Плюс колонки и не дешевые энергосберегающие лампочки) боятся вообще что-то в розетку включать. Куча народу со сгоревшими холодильниками!!!(((((
Вопрос - что делать, куда бежать? Какого адвоката нанимать? У родителей то мелочь, по идее, восстановим. А у соседей гораздо всё серьёзнее, много больше техники сгорело. По предварительной инфе скачков не было, иначе отработали бы "автоматы" на входе в квартиру, а была долговременная (больше 15 минут, как минимум) подача завышенного напряжения в сеть, техника, особенно подключенная и работающая, не выдержала.
В связи со всем вышеизложенным, вопрос - какие максимально правильные, корректные действия жильцов парадного с целью возместить (хотя кто возместит нервы моим стареньким родителям, которым я 2 месяца назад поставил новые, не дешевые железки в комп, и которые подумали, что им настал трындец) и наказать? куда писать, кого нанимать, куда трубить? Очень обидно за нервы людей! Обидно, что придётся чинить/покупать новую бытовую технику (большинство жителей пожилые люди), а с кого и как требовать компенсацию, не понятно! Да и какая компенсация может быть, если некоторой технике много лет - ни чеков, ничего на неё нет?
Буду следить за развитием темы. Очень жду советов! Простите за много букв!
У всех. Пока не разобрался в ситуации до конца, но суть вот в чём - появилось объявление на входе парадного родителей, что с 5 числа неделю не будет электричества с 9 до 17, прАстите за незручности. Сегодня звОнят в шоке родители - беда! Сгорели телевизоры и компьютер! Когда приехал вечером после работы уже был полицейский, который принимал у жильцов заявления (но писать по укр правильно не умел и говорил, что ничего вы не докажете, идите в суп суд). А случилось следующее - ребята, которые по указке КМДА (вроде) что-то решили поделать по электрике в доме (сам пока не знаю, зачем) подали на линию (я не электрик) вместо 220 - 380 (ну или овер дохрена больше, чем надо, т.к. 380 - это ж 3 фазы?) Вольт. По итогу - у всего парадного (более 30 квартир) погорели бытовые приборы - телики, кофеварки, компы, роутеры, кондёры, лампочки все, что были включены, холодильники (что самое жесткое, имхо) и пр и пр. Звонок в ЖЕК - "та эти работы делаем не мы, хз кто, будет завтра утром электрик - разберётся". Звонок в киевэнерго - "работы по этому адресу не проводятся, ваша заявка принята, ждите ответа, бла-бла-бла" Звонок на 1551 - "ничего сделать не можем, в жек обратимся, ибо без их ведома ничего бы не делали, ничего вам не компенсируют (так интересно, сразу с проходняка выдаёт) - обращайтесь в суд"
По итогу - свет дали через час. мОлодцы, которые напортачили - испарились. Родители со сгоревшей техникой (у компа только БП, слава Богу, а телики - не знаю. Плюс колонки и не дешевые энергосберегающие лампочки) боятся вообще что-то в розетку включать. Куча народу со сгоревшими холодильниками!!!(((((
Вопрос - что делать, куда бежать? Какого адвоката нанимать? У родителей то мелочь, по идее, восстановим. А у соседей гораздо всё серьёзнее, много больше техники сгорело. По предварительной инфе скачков не было, иначе отработали бы "автоматы" на входе в квартиру, а была долговременная (больше 15 минут, как минимум) подача завышенного напряжения в сеть, техника, особенно подключенная и работающая, не выдержала.
В связи со всем вышеизложенным, вопрос - какие максимально правильные, корректные действия жильцов парадного с целью возместить (хотя кто возместит нервы моим стареньким родителям, которым я 2 месяца назад поставил новые, не дешевые железки в комп, и которые подумали, что им настал трындец) и наказать? куда писать, кого нанимать, куда трубить? Очень обидно за нервы людей! Обидно, что придётся чинить/покупать новую бытовую технику (большинство жителей пожилые люди), а с кого и как требовать компенсацию, не понятно! Да и какая компенсация может быть, если некоторой технике много лет - ни чеков, ничего на неё нет?
Буду следить за развитием темы. Очень жду советов! Простите за много букв!
ноль отгорел - старый дом?
Никого не нанимать. Как только начнёте нанимать, ткнут носом в договор, где указан лимит мощности на квартиру 1 кВт и предложат посчитать мощность приборов в квартире.
Дому порядка 50 лет - Киев, Лесной массив. Розетки целые, ничего опаленного. Было замечено, что моргали и много более ярко светились лампочки. И хлопки сгорающей с характерным запахом бытовой техники. Самое досадное для меня - у людей в такую жару сгорели холодильники!((( И никто, скорее всего, не понесёт ответственность и никто ничего не компенсирует!(
Никого не нанимать. Как только начнёте нанимать, ткнут носом в договор, где указан лимит мощности на квартиру 1 кВт и предложат посчитать мощность приборов в квартире.
А подробнее? какой договор? какой лимит? 1 кВт - это как-то смешно. Оставить как есть, сглотнуть, починить всё самим и ждать, когда придут модернизировать сантехнику?
И при чём тут мощность к тому, что подали в сеть не расчётное напряжение???
если что-то и делать, только коллективно. писать бумаги, ЖЕК, КиевЭнерго, потом в суд. Нанимать адвоката, если сами ноль в судебных тяжбах. 1 кВт на квартиру быть не может, минимум 4 кВт
Никого не нанимать. Как только начнёте нанимать, ткнут носом в договор, где указан лимит мощности на квартиру 1 кВт и предложат посчитать мощность приборов в квартире.
А подробнее? какой договор? какой лимит? 1 кВт - это как-то смешно.
Договор с Киевэнерго. Там указан лимит мощности, который конкретная квартира может потреблять из электросети.
Но проблема совсем не в этом, а в том, что
Звонок в киевэнерго - "работы по этому адресу не проводятся, ваша заявка принята, ждите ответа, бла-бла-бла" мОлодцы, которые напортачили - испарились.
Если будет официальный ответ Киевэнерго, что они никаких работ там не проводили, а мОлодцев не поймали на месте, то и возмещать просто некому. Разве что вы умудритесь доказать, что мОлодцы были сотрудниками Киевэнерго.
если что-то и делать, только коллективно. писать бумаги, ЖЕК, КиевЭнерго, потом в суд. Нанимать адвоката, если сами ноль в судебных тяжбах. 1 кВт на квартиру быть не может, минимум 4 кВт
ЖЕК и киевэнерго - отморозили. Насколько я понял - работы проводятся по заказу киевских властей какой-то компанией ТОВ "авроратерм" или что-то такое. Киевэнерго говорит - хз что это и с какого препугу, ЖЕК - мы ничего не знаем, мы работы не проводим...
Разве что вы умудритесь доказать, что мОлодцы были сотрудниками Киевэнерго.
Не были. Какая-то контора, которая по заказу кмда или что-то в этом духе выполняла какие-то (вообще не понятно, какие и зачем) работы по электрике в доме.
Скачек напряжения как доказывать будут? У нас такое случилось лет 12 назад. Никто ничего не доказал((
Я не знаю точно, чим ця організація детально займається і за що відповідаж, але спробуйте також контактувати з "Національною комісією, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг" з http://www.nerc.gov.ua , принаймні, поставити їх до відома, яка хрінь відбувається у споживачів.
І взагалі тиснути через всі можливі канали, піднімати шум, заяви, преса, прокуратура і т.д.
Не было скачка! Те соседи, которые вышли пообщаться с этими горе-электриками, попросили замерять напряжение. И рассказали, какой был шок у этих парней, которые при измерении закричали - да тут 380! и стали звонить напарникам, чтоб быстро всё отключали!!!!
ничего не добьётесь- потерянное время. на все Ваши запросы, письма и т.д. будет приходить отписка, "роботи не проводились", "викликів за даною адресою не зареєстровано", "у службі технічної підтримки аварійних відключень не було"...
P.S. постепенно восстанавливать своими силами технику ставить на входе в квартиру УЗО
как монополист киевэнерго мог допустить левых людей к своей технике? жек, понятно, что не делает, но инфа должна быть. в любом случае, бригада от себя работать не будет, их явно нагемали подрядчики. вот и писать запросы, кто делал работы. в суд, если не найти виноватца, подавать на киевэнерго, они предоставляют услугу, и если у них в оборудовании шарятся левые люди, это их вина.
Никого не нанимать. Как только начнёте нанимать, ткнут носом в договор, где указан лимит мощности на квартиру 1 кВт и предложат посчитать мощность приборов в квартире.
у мну дому 50 лет, по договору и в лмчном кабинете киевэнерго стоит 5квт
Скачек напряжения как доказывать будут? У нас такое случилось лет 12 назад. Никто ничего не доказал((
А как доказывали, голосом, или письмами с содержимым "я утверждаю ..."? Или всё таки экспертизу назначали, акты пописывали, протоколы?
Никого не нанимать. Как только начнёте нанимать, ткнут носом в договор, где указан лимит мощности на квартиру 1 кВт и предложат посчитать мощность приборов в квартире.
у мну дому 50 лет, по договору и в лмчном кабинете киевэнерго стоит 5квт
Я туда заходил тока шо, не нашОл этой цифры. Де там это посмотреть?
Ап, уже не надо, нашОл. - 10 кВатт, с электроплитой. Да, а счетчик 40-аамперный, что по сути 8.8 кВатт составляет. Как-то так ..
подавать на киевэнерго, они предоставляют услугу, и если у них в оборудовании шарятся левые люди, это их вина.
ответ будет в стиле "невідомими особами було здійснено несанкціоноване втручання во внутрішньобудинкові розподільчі мережі"
более того балансодержатель (ЖЭК) на запросы даст аналогичный ответ
подавать на киевэнерго, они предоставляют услугу, и если у них в оборудовании шарятся левые люди, это их вина.
ответ будет в стиле "невідомими особами було здійснено несанкціоноване втручання во внутрішньобудинкові розподільчі мережі"
более того балансодержатель (ЖЭК) на запросы даст аналогичный ответ
Значит КиевЭнерго просто ОБЯЗАНО в этом случае подать в прокуратуру заявление о возбуждении УД по факту втручання "нэвидомых" в их хозяйство. КиевЭнерго доставляет электричество до абонентского счетчика.
Это как твоей машиной задавили пенсионерку, а ты такой "аяе...у, кто то на моей машине наверное ездит без меня, не мои проблемы"
Писали коллективное письмо. Те назначили экспертизу. Эксперты сделали заключение что в сети отклонения от нормы нет(через 2 месяца)). Все,типа никто не виноват
Писали коллективное письмо. Те назначили экспертизу. Эксперты сделали заключение что в сети отклонения от нормы нет(через 2 месяца)). Все,типа никто не виноват
Экспертизу сгоревших приборов надо было, причем на следующий день. Мол вот это повреждение могло возникнуть только по причине превышения напряжения ..
Это не как, а совсем не так. за домовые сети отвечает джек( осбб, жск). И у них договор об этом есть с Киевэнерго. Если хотите - придется .тех экспертизу проводить за свой счет. з.ы.Везет, а у меня хрущ, написано в договоре 1200 вт.
Меня в то время на фтуе ещё не было)) А так, ТТТ чтоб не пригодилось, спасибо за совет
реле напряжения на входе ставить надо.
Это не как, а совсем не так. за домовые сети отвечает джек( осбб, жск). И у них договор об этом есть с Киевэнерго. Если хотите - придется .тех экспертизу проводить за свой счет. з.ы.Везет, а у меня хрущ, написано в договоре 1200 вт.
Ну т.е. если кинуть предъяву в суд к Киевэнерго, оно просто обязано будет привлечь своего подрядчика как сторону в судебном процессе? Или ответить самостоятельно. В твоём договоре с КиевЭнерго ЖЭК не прописан же никакой стороной, правда?
Нкакой был шок у этих парней, которые при измерении закричали - да тут 380! и стали звонить напарникам, чтоб быстро всё отключали!!!!
я ж пишу - ноль отгорел, не давали лично они 380 - 380 оно всегда дается, но по двум фазам + ноль. А у вас шина ноля за 50 лет сгнила, отвалилась, окислилась и т.п.
если что-то и делать, только коллективно. писать бумаги, ЖЕК, КиевЭнерго, потом в суд. Нанимать адвоката, если сами ноль в судебных тяжбах. 1 кВт на квартиру быть не может, минимум 4 кВт
В старом доме элементарно может быть. Если сами поменяли автоматы, на выходе могут оказатся крайними жильци; ибо превысили лимит выделенной мощности что привело к перегрузке сетей и отгоранию нуля. Ps: реле напряжения плюс контактор стоит около 1000грн; в таких ситуациях спасает всегда. Но, техники на десятки кгрн, купить есть за что, а поставить реле - нету.
Нкакой был шок у этих парней, которые при измерении закричали - да тут 380! и стали звонить напарникам, чтоб быстро всё отключали!!!!
я ж пишу - ноль отгорел, не давали лично они 380 - 380 оно всегда дается, но по двум фазам + ноль. А у вас шина ноля за 50 лет сгнила, отвалилась, окислилась и т.п.
А у нас? новый дом. шибануло 430 в на шине (правильно?) Мои зубры показывали 263-270. естесственно все вырубилось. киевэнерго отказывался принимать заявки. на нашм оборудовании все нормально, звоните господу богу. потом советовали замерить напряжение на входе в дом с нагрузкой и без нагрузки, жильцам, в воскресенье. потом приехала бригада с выпученными глазами и матами при замерах. с таки выражением лица уехала, сказав, что у них нет допуска, пришлось еще три чаҫа бубном и какой то матерью шаманить приезд бригады с допуском.
Какой то беспредел. а вчера в новостях сказали, что киевэнерго больше не будет выполнять никаких работ, в том числе аварийные выезды. деньги кончились, счета заблокированы.
Отцу компенсировали. Лет 10 назад. Подол. Писали письма, сделали экспертизу техники. Перед выборами было собрание с местным депутатом, он там при прессе выступил - прибежали из ЖЕКа сделали компенсацию через пересчет коммунальных. А вообще, ЗУБР - у меня на Оболони иногда выбивает
з.ы.Везет, а у меня хрущ, написано в договоре 1200 вт.
У меня тоже хрущ, договора нет (во всяком случае я его никогда в глаза не видел), но в Киевэнерговском биллинге написано 3.7кВт.
у меня на всех розетках, где подключена техника стоят сетевые фильтры... И на холодильнике со стиралкой тоже
Нкакой был шок у этих парней, которые при измерении закричали - да тут 380! и стали звонить напарникам, чтоб быстро всё отключали!!!!
я ж пишу - ноль отгорел, не давали лично они 380 - 380 оно всегда дается, но по двум фазам + ноль. А у вас шина ноля за 50 лет сгнила, отвалилась, окислилась и т.п.
Скорее не ноль отвалился, а фазу на ноль подключили, иначе 380 в квартире не получишь. Читать договор с поставщиком эл.энергии, в котором указаны права и обязанности Сторон, в частности:
2.2. Постачальник зобов'язується: 2.2.1. Виконувати умови цього Договору. 2.2.2. Постачати Споживачу до точки продажу електроенергію як різновид товару: - в обсягах, визначених відповідно до розділу 5, та з урахуванням умов розділу 6 цього Договору за Додатком "Обсяги очікуваного споживання електричної енергії Споживача". - згідно з категорією струмоприймачів Споживача відповідно до Правил улаштування електроустановок (ПУЕ) чинної редакції та гарантованого рівня надійності електропостачання схем електропостачання, визначених Додатком “Акт розмежування балансової належності електромереж та експлуатаційної відповідальності сторін”; - із дотриманням на межі балансової належності електромереж Постачальника граничних показників якості електричної енергії, визначених державними стандартами.
Выполнить техническую экспертизу вышедшей со строя бытовой техники с указанием причины выхода со строя. Желательно проходить экспертизу в серьезных гос. организациях, например в "Інститут судових досліджень". Написать официальную бумагу (письмо, заявление) поставщику услуги с перечислением нарушений условий договора. Получить официальный ответ на вопрос о работах, которые производились в распредустройстве. Подключить к вопросу депутата, отвечающего за данный дом. И делать все это сразу, бегом, по горячим следам. Через два года никакие экспертизы уже не помогут.
Есть, правда, в типовом договоре поставщика фраза, которая может отнести данную ситуацию к форсмажору: - непередбачені ситуації, викликані діями Сторони, що не є Постачальником і Споживачем електроенергії (страйк, локаут, дія суспільного ворога, оголошена та неоголошена війна, загроза війни, терористичний акт, блокада, революція, заколот, повстання, масові заворушення, громадська демонстрація, протиправні дії третіх осіб, пожежа, вибух); Но это будет действовать только в том случае, если никаких документов на допуск к работам в данном распредустройстве не окажется... Это ИМХО!!!!! Удачи!!!
ставить на входе в квартиру УЗО
УЗО здесь не поможет. Нужно реле напряжения, типа ЗУБР
у меня на всех розетках, где подключена техника стоят сетевые фильтры... И на холодильнике со стиралкой тоже
фильтр? Ты действительно думаешь, что эта бздюрка тебе поможет?
ставить на входе в квартиру УЗО
УЗО здесь не поможет. Нужно реле напряжения, типа ЗУБР
ага. гуманитарий пейсал.
із дотриманням на межі балансової належності електромереж
Внимательно втыкать в выделенное. Много думать.
У сестры в позапрошлом году или в прошлом не помню, погорело в доме у многих техника, был сюжет еще ТВ. Так никому ничего не дали, а у народа много погорело, даже квартира погорела в одного человека.
ставить на входе в квартиру УЗО
УЗО здесь не поможет. Нужно реле напряжения, типа ЗУБР
ага. гуманитарий пейсал.
+1 ЗУБР рулит, почему люди не защищают им дорогую технику - великая загадка. Т.к. даже у кого допотопный щиток без дин-реек и свободного места для квартирного реле, можно отдельные реле-удлинители на защищаемые розетки поставить и туда технику повключать.
реле напряжения на входе ставить надо.
У старих будинках мало хто ставить. Навіть у новобудовах не завжди
ничего не добьётесь- потерянное время.
Ну, я так сразу родителям и сказал. В нашей стране это всё до лампочки. Пенсионеры этим заниматься не будут, а зубастых у нас в парадном и нет, по-моему.
У нас более-менее малой кровью обошлось - холодильник выдержал такое издевательство, у компа сгорел только БП (надеюсь, потому как мать в порядке, но как винты - хз), у теликов, думаю, как-же. Соседей жалко
Читать договор с поставщиком эл.энергии, в котором указаны права и обязанности Сторон, в частности:
2.2. Постачальник зобов'язується: 2.2.1. Виконувати умови цього Договору. 2.2.2. Постачати Споживачу до точки продажу електроенергію як різновид товару: - в обсягах, визначених відповідно до розділу 5, та з урахуванням умов розділу 6 цього Договору за Додатком "Обсяги очікуваного споживання електричної енергії Споживача". - згідно з категорією струмоприймачів Споживача відповідно до Правил улаштування електроустановок (ПУЕ) чинної редакції та гарантованого рівня надійності електропостачання схем електропостачання, визначених Додатком “Акт розмежування балансової належності електромереж та експлуатаційної відповідальності сторін”; - із дотриманням на межі балансової належності електромереж Постачальника граничних показників якості електричної енергії, визначених державними стандартами.
Выполнить техническую экспертизу вышедшей со строя бытовой техники с указанием причины выхода со строя. Желательно проходить экспертизу в серьезных гос. организациях, например в "Інститут судових досліджень". Написать официальную бумагу (письмо, заявление) поставщику услуги с перечислением нарушений условий договора. Получить официальный ответ на вопрос о работах, которые производились в распредустройстве. Подключить к вопросу депутата, отвечающего за данный дом. И делать все это сразу, бегом, по горячим следам. Через два года никакие экспертизы уже не помогут.
Есть, правда, в типовом договоре поставщика фраза, которая может отнести данную ситуацию к форсмажору: - непередбачені ситуації, викликані діями Сторони, що не є Постачальником і Споживачем електроенергії (страйк, локаут, дія суспільного ворога, оголошена та неоголошена війна, загроза війни, терористичний акт, блокада, революція, заколот, повстання, масові заворушення, громадська демонстрація, протиправні дії третіх осіб, пожежа, вибух); Но это будет действовать только в том случае, если никаких документов на допуск к работам в данном распредустройстве не окажется... Это ИМХО!!!!! Удачи!!!
ничего не добьётесь- потерянное время.
Ну, я так сразу родителям и сказал. В нашей стране это всё до лампочки. Пенсионеры этим заниматься не будут, а зубастых у нас в парадном и нет, по-моему.
У нас более-менее малой кровью обошлось - холодильник выдержал такое издевательство, у компа сгорел только БП (надеюсь, потому как мать в порядке, но как винты - хз), у теликов, думаю, как-же. Соседей жалко
Самый дешёвый ЗУБР стоит около 400 грн. Покупать телек овер 10к и не поставить его - ну не знаю, о чём вообще думали.
+1 ЗУБР рулит, почему люди не защищают им дорогую технику - великая загадка. Т.к. даже у кого допотопный щиток без дин-реек и свободного места для квартирного реле, можно отдельные реле-удлинители на защищаемые розетки поставить и туда технику повключать.
пока гром не грянет.... вот теперь поставлю себе и родителям. Хотя у нас кооп, по идее такого бардака изначально не допустит управдом. Но лучше перебдеть!
Самый дешёвый ЗУБР стоит около 400 грн. Покупать телек овер 10к и не поставить его - ну не знаю, о чём вообще думали.
вообще не думали - никогда такой проблемы в этой квартире за 50 лет не было.... А телики дешевые, не очень то и жалко. Но жалко)
Кстати, пользуясь случаем - ни у кого ненужного старенького БП с 24 пинами на мать, Ватт на 300-350 не завалялось? Я б купил)
Бардака? Управдом? ОН сети за свои будет менять? Посмотри свою мощность в договоре! И напиши нам сюда! А потом посчитай: стиралка, бойлер, кондей,СВЧ, чайник и выложи нам сюда! З.Ы, У нас в подъездах по очереди отгорели нули, во всех 4х. Собрали собрание ЖСК и объявили, что по 800 грн надо скинуться на ПОЛНУЮ ПЕРЕДЕЛКУ щитков и замену кабелей. ТАКОЙ ВОЙ ПОДНЯЛСЯ! "Гараж" отдыхает! Люди тратят десятки тысяч на ремонт квартир и пожлобились 800 грн скинуться. З.З.Ы, Вечерком выложу фотки клеммников, стоявших на нуле и прогоревших на 2-3 мм!
Сочувствую! Но Вы уже отстрелялись, а нам ещё предстоит. Тоже как и Вам - повезло, что не много.
Бардака? Управдом? ОН сети за свои будет менять? Посмотри свою мощность в договоре! И напиши нам сюда! А потом посчитай: стиралка, бойлер, кондей,СВЧ, чайник и выложи нам сюда!
пишу: договорная мощность 5 кВт. В наличии бойлер на 1,5, кондёр на 2,7, плита на 2,5, комп на 0,3-0,5, телик на 0,1, утюг на 1,5, пылесос на 1, стиралка хз, запишем 1, холодильник пусть 0,3. Все Лампочки светодиодные и суммарно на 0,07-0,08 набегут. Итого, если выкинуть плиту с электро-духовкой, кондёр к чертям и нафиг бойлер - то мы отлично вписываемся
Бардака? Управдом? ОН сети за свои будет менять? Посмотри свою мощность в договоре! И напиши нам сюда! А потом посчитай: стиралка, бойлер, кондей,СВЧ, чайник и выложи нам сюда!
пишу: договорная мощность 5 кВт. В наличии бойлер на 1,5, кондёр на 2,7, плита на 2,5, комп на 0,3-0,5, телик на 0,1, утюг на 1,5, пылесос на 1, стиралка хз, запишем 1, холодильник пусть 0,3. Все Лампочки светодиодные и суммарно на 0,07-0,08 набегут. Итого, если выкинуть плиту с электро-духовкой, кондёр к чертям и нафиг бойлер - то мы отлично вписываемся
Стиралка от 2х, пылесос обычно от 1.5, утюги в среднем 2-3, холодильник при запуске до 1; но - это все лирика. Приборы все вместе никогда не работают, и в 5кВт вы спокойно вложитесь; ничего не выбрасывая. Проблема в том, что изначально сети не расчитаны на такую нагрузку. Вот у нас подьезде алюминий 25квадрат - это всего 46кВт на 36 квартир, а выделенная мощность на каждую квартиру по 5кВт. Вот и считайте, каждый включил по 2кВт в квартире - вот и перегрузка в 1.5 раза.
Зажимная клемма от нуля
Проблема в том, что изначально сети не расчитаны на такую нагрузку. Вот у нас подьезде алюминий 25квадрат - это всего 46кВт на 36 квартир, а выделенная мощность на каждую квартиру по 5кВт. Вот и считайте, каждый включил по 2кВт в квартире - вот и перегрузка в 1.5 раза.
Да знаю я всё это. Только у всех всё нормально работало и работает! А произошло по чьей-то жопорукости. Но ответственности никто не понесёт. Был бы я - так хоть словил бы этих м(ч)удаков и позабирал бы у них паспорта или другие доки - пусть бы потом они за нами бегали, а теперь - их нет, концы в воду, у людей затраты на тысячи гривен, а виновных нет. И в милиции паалиции в открытую говорят - не надейтесь, всё-равно вам никто ничего не компенсирует. ЗЫ А у предков ещё радиотелефон сгорел, как раз на базе стоял.... ((
Значит КиевЭнерго просто ОБЯЗАНО в этом случае подать в прокуратуру заявление о возбуждении УД по факту втручання "нэвидомых" в их хозяйство. КиевЭнерго доставляет электричество до абонентского счетчика.
Это как твоей машиной задавили пенсионерку, а ты такой "аяе...у, кто то на моей машине наверное ездит без меня, не мои проблемы"
+1 Собрать экспертизы и подавать в суд на Киевэнерго
Ещё раз, для неумеющих читать: ЭТО НЕ ИХ ХОЗЯЙСТВО. Подать то можно, но , ИМХО - эти деньги лучше пустить на восстановление утраченного.
Это не как, а совсем не так. за домовые сети отвечает джек( осбб, жск). И у них договор об этом есть с Киевэнерго
У абонентов многоквартирных домов сейчас - прямые договора с Киевэнерго, и именно они отвечают за параметры электросети
Значит КиевЭнерго просто ОБЯЗАНО в этом случае подать в прокуратуру заявление о возбуждении УД по факту втручання "нэвидомых" в их хозяйство. КиевЭнерго доставляет электричество до абонентского счетчика.
Это как твоей машиной задавили пенсионерку, а ты такой "аяе...у, кто то на моей машине наверное ездит без меня, не мои проблемы"
+1 Собрать экспертизы и подавать в суд на Киевэнерго
Думаю, у хитроумного идальго было больше шансов)
Это не как, а совсем не так. за домовые сети отвечает джек( осбб, жск). И у них договор об этом есть с Киевэнерго
У абонентов многоквартирных домов сейчас - прямые договора с Киевэнерго, и именно они отвечают за параметры электросети
у всех?
Вот сходи к инжинеру ЖЭКа и спроси, за что отвечает Киевэнерго. А ну ка 3ий раз, дойдет или нет?
Читать договор с поставщиком эл.энергии, в котором указаны права и обязанности Сторон, в частности:
2.2. Постачальник зобов'язується: 2.2.1. Виконувати умови цього Договору. 2.2.2. Постачати Споживачу до точки продажу електроенергію як різновид товару: - в обсягах, визначених відповідно до розділу 5, та з урахуванням умов розділу 6 цього Договору за Додатком "Обсяги очікуваного споживання електричної енергії Споживача". - згідно з категорією струмоприймачів Споживача відповідно до Правил улаштування електроустановок (ПУЕ) чинної редакції та гарантованого рівня надійності електропостачання схем електропостачання, визначених Додатком “Акт розмежування балансової належності електромереж та експлуатаційної відповідальності сторін”; із дотриманням на межі балансової належності електромереж Постачальника граничних показників якості електричної енергії, визначених державними стандартами.
Ну и тут в конкретном случае
- непередбачені ситуації, викликані діями Сторони, що не є Постачальником і Споживачем електроенергії (страйк, локаут, дія суспільного ворога, оголошена та неоголошена війна, загроза війни, терористичний акт, блокада, революція, заколот, повстання, масові заворушення, громадська демонстрація, протиправні дії третіх осіб, пожежа, вибух)
Вот сходи к инжинеру ЖЭКа и спроси, за что отвечает Киевэнерго.
прикол в том, что и ЖЭК и КЭ сразу заявили - это не к нам, у нас работы не проводядтся по этому адресу, кто там что делает - мы не знаем.
прикол в том, что и ЖЭК и КЭ сразу заявили - это не к нам, у нас работы не проводядтся по этому адресу, кто там что делает - мы не знаем.
вот отсюда вопрос к балансодержателю дома, кто там шарится по дому
Именно поэтому после замены кабелей мы на все щитки повесили замки.
Посмотри свою мощность в договоре! И напиши нам сюда! А потом посчитай: стиралка, бойлер, кондей,СВЧ, чайник и выложи нам сюда!
А зачем? Ты это все одновременно включаешь? На площадках ставят автоматы на ток не более, чем положено на квартиру. А там цепляй хоть коллайдер - выбьет....
Ещё раз, для неумеющих читать: ЭТО НЕ ИХ ХОЗЯЙСТВО. Подать то можно, но , ИМХО - эти деньги лучше пустить на восстановление утраченного.
Где чья "експлуатаційна відповідальність" - будут разбираться между собой ЖЭК/ОСББ и Киевэнерго. Задача субспоживача - предъявить претензии поставщику
8. Права, обов'язки та відповідальність постачальника електричної енергії за регульованим тарифом 8.2. Постачальник електричної енергії за регульованим тарифом зобов'язаний: 2) забезпечувати постачання електричної енергії, якісні характеристики якої відповідають параметрам, визначеним державними стандартами, та зазначені в договорі; 8.3. Постачальник електричної енергії за регульованим тарифом несе відповідальність у порядку, передбаченому законодавством України, за завдані споживачу збитки внаслідок порушення ним умов договору про постачання електричної енергії та Правил користування електричною енергією. 8.6. Постачальник електричної енергії за регульованим тарифом не несе відповідальності за майнову шкоду, заподіяну споживачу або третім особам внаслідок обмеження у постачанні електричної енергії, та матеріальні збитки, які викликані: 1) протиправними діями третіх осіб; 2) форс-мажорними обставинами (наслідки форс-мажорних обставин підтверджуються відповідним актом); 3) некваліфікованими діями персоналу споживача;
Про затвердження Правил користування електричною енергією В Гражданском кодексе действует презумпция виновности, и это задача поставщика - доказать вину ЖЭКа или вмешательство третьих лиц, и подать на регресс или заяву в органы ЗЫ. А по-твоему - да, проще сменить ПМЖ, чем бороться
прикол в том, что и ЖЭК и КЭ сразу заявили - это не к нам, у нас работы не проводядтся по этому адресу, кто там что делает - мы не знаем.
А что они скажут - давай номер счёта, куда деньги перечислять ?
У товарища было такое. Акты от ремконтор потом суд с ЖЕКом. В итоге квартпату не платит и не будет платить ещё долго .
В старых домах автоматы стоят вместе со счётчиками -в квартире! Вот я и говорю - пусть подают, если деньги некуда девать. А в Киевэнерго - неслабый юридический отдел, юрист придёт, покажет акт розмежування мереж и на этом суд закончится. А ЖЭК тем временем, - уничтожит все документы, о том, что они наняли эту Аврорутерм как исполнителя работ по ремонту.
Ещё раз, для неумеющих читать: ЭТО НЕ ИХ ХОЗЯЙСТВО. Подать то можно, но , ИМХО - эти деньги лучше пустить на восстановление утраченного.
Где чья "експлуатаційна відповідальність" - будут разбираться между собой ЖЭК/ОСББ и Киевэнерго. Задача субспоживача - предъявить претензии поставщику
8. Права, обов'язки та відповідальність постачальника електричної енергії за регульованим тарифом 8.2. Постачальник електричної енергії за регульованим тарифом зобов'язаний: 2) забезпечувати постачання електричної енергії, якісні характеристики якої відповідають параметрам, визначеним державними стандартами, та зазначені в договорі; 8.3. Постачальник електричної енергії за регульованим тарифом несе відповідальність у порядку, передбаченому законодавством України, за завдані споживачу збитки внаслідок порушення ним умов договору про постачання електричної енергії та Правил користування електричною енергією. 8.6. Постачальник електричної енергії за регульованим тарифом не несе відповідальності за майнову шкоду, заподіяну споживачу або третім особам внаслідок обмеження у постачанні електричної енергії, та матеріальні збитки, які викликані: 1) протиправними діями третіх осіб; 2) форс-мажорними обставинами (наслідки форс-мажорних обставин підтверджуються відповідним актом); 3) некваліфікованими діями персоналу споживача;
Про затвердження Правил користування електричною енергією В Гражданском кодексе действует презумпция виновности, и это задача поставщика - доказать вину ЖЭКа или вмешательство третьих лиц, и подать на регресс или заяву в органы ЗЫ. А по-твоему - да, проще сменить ПМЖ, чем бороться
+10000 Зачем заранее настраивать себя на проигрыш, слушая советчиков "вы ничего не добьетесь"?? Подготовить коллективные обращения жильцов дома во все адреса - ЖЕК, Киевоблэнерго, Мэрия, КОДА, описать, вызвать телевидение, пригласить депутатов......сделать резонанс, в конце концов....Причем денег на это никаких не надо. Деньги будут нужны на экспертизу, но если судом будет признано, что виноват поставщик/продавец эл. энергии, эти деньги будут компенсированы...
Это не как, а совсем не так. за домовые сети отвечает джек( осбб, жск). И у них договор об этом есть с Киевэнерго
У абонентов многоквартирных домов сейчас - прямые договора с Киевэнерго, и именно они отвечают за параметры электросети
попробуйте им это рассказать, когда у вас 430 на щитке, вы пытаетесь их вызвать и решить проблему
Бардака? Управдом? ОН сети за свои будет менять? Посмотри свою мощность в договоре! И напиши нам сюда! А потом посчитай: стиралка, бойлер, кондей,СВЧ, чайник и выложи нам сюда!
пишу: договорная мощность 5 кВт. В наличии бойлер на 1,5, кондёр на 2,7, плита на 2,5, комп на 0,3-0,5, телик на 0,1, утюг на 1,5, пылесос на 1, стиралка хз, запишем 1, холодильник пусть 0,3. Все Лампочки светодиодные и суммарно на 0,07-0,08 набегут. Итого, если выкинуть плиту с электро-духовкой, кондёр к чертям и нафиг бойлер - то мы отлично вписываемся
А еще у тебя есть МПХ, и следовательно ты должен быть осужден за изнасилование, поскольку в принципе у тебя есть орудие этого безобразия.
Проблема в том, что изначально сети не расчитаны на такую нагрузку. Вот у нас подьезде алюминий 25квадрат - это всего 46кВт на 36 квартир, а выделенная мощность на каждую квартиру по 5кВт. Вот и считайте, каждый включил по 2кВт в квартире - вот и перегрузка в 1.5 раза.
Да знаю я всё это. Только у всех всё нормально работало и работает! А произошло по чьей-то жопорукости. Но ответственности никто не понесёт. Был бы я - так хоть словил бы этих м(ч)удаков и позабирал бы у них паспорта или другие доки - пусть бы потом они за нами бегали, а теперь - их нет, концы в воду, у людей затраты на тысячи гривен, а виновных нет. И в милиции паалиции в открытую говорят - не надейтесь, всё-равно вам никто ничего не компенсирует. ЗЫ А у предков ещё радиотелефон сгорел, как раз на базе стоял.... ((
Да нифига оно нормально не работает. Вы лично часто в щиток заглядываете на проводку? Мне по работе приходится в них заглядывать по десятку раз на день и более. По собственному опыту могу сказать что в 90% щитков творится полный ... Открываеш щиток, а там скрутка освещает половину лестничной клетки, говоришь жильцам чтобы вызвали электрика, ибо могут сгореть; так им на это глубоко наплевать.
Ещё раз, для неумеющих читать: ЭТО НЕ ИХ ХОЗЯЙСТВО. Подать то можно, но , ИМХО - эти деньги лучше пустить на восстановление утраченного.
По поводу хозяйства там все очень даже интересно ))) В моем доме так: ввод в дом - Киевэнерго внутридомовые коммуникации до счетчика - ЖЭК счетчик - Киевэнерго от счетчика - мое собственное
Это не как, а совсем не так. за домовые сети отвечает джек( осбб, жск). И у них договор об этом есть с Киевэнерго
У абонентов многоквартирных домов сейчас - прямые договора с Киевэнерго, и именно они отвечают за параметры электросети
попробуйте им это рассказать, когда у вас 430 на щитке, вы пытаетесь их вызвать и решить проблему
А это у тебя когда было? ))) На в 20х числах июня? )))
з.ы.Везет, а у меня хрущ, написано в договоре 1200 вт.
У меня тоже хрущ, договора нет (во всяком случае я его никогда в глаза не видел), но в Киевэнерговском биллинге написано 3.7кВт.
а я снимал квартиру в старом доме, не хрущ, но такое... там электроплита, автомат на 40А, и мощность в кабинете Киевэнерго указана 10 кВт
а сейчас снимаю в доме 2006 года, автомат на ввод 50А по-моему, тоже все электрическое, медная проводка, земля есть, и в кабинете Киевэнерго указан 1 кВт
хз
Бардака? Управдом? ОН сети за свои будет менять? Посмотри свою мощность в договоре! И напиши нам сюда! А потом посчитай: стиралка, бойлер, кондей,СВЧ, чайник и выложи нам сюда!
пишу: договорная мощность 5 кВт. В наличии бойлер на 1,5, кондёр на 2,7, плита на 2,5, комп на 0,3-0,5, телик на 0,1, утюг на 1,5, пылесос на 1, стиралка хз, запишем 1, холодильник пусть 0,3. Все Лампочки светодиодные и суммарно на 0,07-0,08 набегут. Итого, если выкинуть плиту с электро-духовкой, кондёр к чертям и нафиг бойлер - то мы отлично вписываемся
это что ты охлаждаешь там такого с выходом 8 кВт холода????
Вот у нас подьезде алюминий 25квадрат - это всего 46кВт на 36 квартир, а выделенная мощность на каждую квартиру по 5кВт. Вот и считайте, каждый включил по 2кВт в квартире - вот и перегрузка в 1.5 раза.
ты точно все правильно посчитал? нигде не ошибся? ноль по большому счету вообще должен быть без тока, т.е. по нему перетоков в разные стороны быть не должно. но это только в том случае, если нагрузка активная и распределена равномерно на все три фазы. в нашем случае есть еще различные зарядки, телевизоры, бп от компов, которые и дает ток по нулю. но он не сильно то и большой по сравнению с активной нагрузкой плит, бойлеров, стиралок, утюгов. а теперь посчитай 25 квадрат на одну фазу, фаз три - мысль уловил. основное раззвиздяйство наших электриков - никто не следит за затяжкой нулей и фаз и они по-тихоньку подгорают, повышается сопротивление в месте крепления, увеличивается нагрев и пушной зверек наконец приходит.если регулярно проверять электрохозяйство по-нормальному, то никогда ничего не произойдет. но не ту страну назвали Гондурасом..лирика она такая..
это что ты охлаждаешь там такого с выходом 8 кВт холода????
)) ну 0,8 кВт - ошибочка) 2,7 по холоду ессно. а охлаждаю 2 комнаты на 30 кв.м.)))))))))
Вот у нас подьезде алюминий 25квадрат - это всего 46кВт на 36 квартир, а выделенная мощность на каждую квартиру по 5кВт. Вот и считайте, каждый включил по 2кВт в квартире - вот и перегрузка в 1.5 раза.
ты точно все правильно посчитал? нигде не ошибся? ноль по большому счету вообще должен быть без тока, т.е. по нему перетоков в разные стороны быть не должно. но это только в том случае, если нагрузка активная и распределена равномерно на все три фазы. в нашем случае есть еще различные зарядки, телевизоры, бп от компов, которые и дает ток по нулю. но он не сильно то и большой по сравнению с активной нагрузкой плит, бойлеров, стиралок, утюгов. а теперь посчитай 25 квадрат на одну фазу, фаз три - мысль уловил. основное раззвиздяйство наших электриков - никто не следит за затяжкой нулей и фаз и они по-тихоньку подгорают, повышается сопротивление в месте крепления, увеличивается нагрев и пушной зверек наконец приходит.если регулярно проверять электрохозяйство по-нормальному, то никогда ничего не произойдет. но не ту страну назвали Гондурасом..лирика она такая..
Алюминий 25 квадрат - токовая нагрузка при 1 фазе 85А; при 3х фазах 70А. 210А на 220В сможете умножить?
Вот у нас подьезде алюминий 25квадрат - это всего 46кВт на 36 квартир, а выделенная мощность на каждую квартиру по 5кВт. Вот и считайте, каждый включил по 2кВт в квартире - вот и перегрузка в 1.5 раза.
ты точно все правильно посчитал? нигде не ошибся? ноль по большому счету вообще должен быть без тока, т.е. по нему перетоков в разные стороны быть не должно. но это только в том случае, если нагрузка активная и распределена равномерно на все три фазы. в нашем случае есть еще различные зарядки, телевизоры, бп от компов, которые и дает ток по нулю. но он не сильно то и большой по сравнению с активной нагрузкой плит, бойлеров, стиралок, утюгов. а теперь посчитай 25 квадрат на одну фазу, фаз три - мысль уловил. основное раззвиздяйство наших электриков - никто не следит за затяжкой нулей и фаз и они по-тихоньку подгорают, повышается сопротивление в месте крепления, увеличивается нагрев и пушной зверек наконец приходит.если регулярно проверять электрохозяйство по-нормальному, то никогда ничего не произойдет. но не ту страну назвали Гондурасом..лирика она такая..
Алюминий 25 квадрат - токовая нагрузка при 1 фазе 85А; при 3х фазах 70А. 210А на 220В сможете умножить?
извини, не заметил профессионала честно, не смотрел токовую нагрузку 25 квадратов люминия, считая, что ты воспринимаешь провод как один, еще раз сорри
Алюминий 25 квадрат - токовая нагрузка при 1 фазе 85А; при 3х фазах 70А. 210А на 220В сможете умножить?
Знакомый электрик рассказывал, что советский алюминий очень чистый делали, и на практике кабеля работают со значительным превышением нагрузочных таблиц в инете
Алюминий 25 квадрат - токовая нагрузка при 1 фазе 85А; при 3х фазах 70А. 210А на 220В сможете умножить?
Знакомый электрик рассказывал, что советский алюминий очень чистый делали, и на практике кабеля работают со значительным превышением нагрузочных таблиц в инете
Именно поэтому и отгорают. Работает, но до определенного момента, а потом ситуация как у ТС; и ведь работало раньше Усугубляет ситуацию отсутствие обслуживания электросетей.
...
У абонентов многоквартирных домов сейчас - прямые договора с Киевэнерго, и именно они отвечают за параметры электросети
попробуйте им это рассказать, когда у вас 430 на щитке, вы пытаетесь их вызвать и решить проблему
А это у тебя когда было? ))) На в 20х числах июня? )))
нет, это у меня было вот с крайнего четверга по воскресенье, т.е, в первых числах июля
Алюминий 25 квадрат - токовая нагрузка при 1 фазе 85А; при 3х фазах 70А. 210А на 220В сможете умножить?
Знакомый электрик рассказывал, что советский алюминий очень чистый делали, и на практике кабеля работают со значительным превышением нагрузочных таблиц в инете
Именно поэтому и отгорают.
Нет, не по-этому. Загляните в сам щиток и посмотрите внимательно на клеммники. Там они допотопные просто, и сами провода аллюминь обжаты стальными зажимами. Идет, например, три фазы на подьезд и Один Ноль. Вот он и горит. Тут уже писал как-то, кому надо обращайтесь, помогу. Я сам менял полностью проводку по дому, от щитовой и по подьездам.
Смело! Мы меняли при помощи фирмы с лицензией на электроработы. Так, на всякий случай.
Ноль не горит! Сила тока при 3-х фазном подключении в нулевом проводнике стремиться к нулю.
Киевэнерго здесь не причем, это все равно что требовать компенсацию за залитие квартиры с Водоканала. Проблема в тупых электриках с вокзала за 100грн в день. "На плюсі індикатор горить, а на мінусі ні. То нащо відключати плюс, коли я працюю з мінусом". Отключают ноль не отключая фазы, вот и получается 380 в розетках. Отключить вводной рубильник дома - станут лифты и приедут охранные фирмы. Это надо делать официально через ЖЭК(или как там сейчас) иначе можно и по голове получить. Проблема была, есть и будет, и никуда в нашем колхозе от нее не денешься. Наводите порядок в щитках и ставьте ЗУБРы.
Смело! Мы меняли при помощи фирмы с лицензией на электроработы. Так, на всякий случай.
нам тоже приехал один такой модный весь крендель, за Один! только подьезд из 15-ти квартир загилил 25 штук еще по 8, послали в одно место, собрали с подьезда 4.5 тысячи и заменили клемники и проводку во всех подьездах. Сейчас живем припеваючи, горя не знаем. Фирма для замены на самом деле не нужна, нужен инженер-електрик с опытом.
ПРекрасно он горит. Ибо на этаже 1 квартира пустая, во 2ой живёт бабушка с 2мя лампочками по 40 ватт, а в 3ей - ремонт и кондей и электродуховка и стиралка и чайник и бойлер.... Или , например, приезжают умники ставить бронедверь, накидывают на клеммники концы от сварки - на следующий день имеем отгоревший 0. Другое дело - не будет там чистых 380, как правило - меньше.
Я не о коридорном щитке на 3 квартиры, я о щитовой дома на 200-400 квартир.
Не думал что про новости своего подъезда буду узнавать из курилки фтуя На самом деле погорело не у всех, а только у части подъезда. У нас как-то по дыбильному хитро подключено липистричество в подъезде - пропадает половинками. Так вот мне повезло - квартира во второй половине - и у нас электрику и не отключали и ничего не погорело. Но знакомые влетели на роутер. Мы конечно на следующий день всю технику из розеток повыключали. В плане крайних найти конечно же только черзе суд и бумаготворчество длительное и изматывающее, иначе все ответственные посезжают нафик и будут морозиться. Что уже и наблюдается.
] ноль отгорел - старый дом?
Не отгорел, горе-ремонтники оторвали. Не отключив при этом фазные провода. Налицо нарушение правил работы - сначала отключается напряжение (фазы) а потом уже с нулевым проводом делают что нужно. Иначе в связи с неравномерной загрузкой фаз на нулевом проводе тут же появляются межфазные всплески.
Я не о коридорном щитке на 3 квартиры, я о щитовой дома на 200-400 квартир.
Ну если отгорает 0 на 1ом этаже - то его нет и в остальных квартирах выше. У нас происходило именно так, потому что на 1ом этаже самый большой ток. Да и потом, 4 мм2 для нуля, через который запитано 20 квартир....
Не думал что про новости своего подъезда буду узнавать из курилки фтуя
Третий этаж? Очень рад, что не у всех погорела техника!!!!
Не думал что про новости своего подъезда буду узнавать из курилки фтуя На самом деле погорело не у всех, а только у части подъезда. У нас как-то по дыбильному хитро подключено липистричество в подъезде - пропадает половинками. Так вот мне повезло - квартира во второй половине - и у нас электрику и не отключали и ничего не погорело. Но знакомые влетели на роутер. Мы конечно на следующий день всю технику из розеток повыключали. В плане крайних найти конечно же только черзе суд и бумаготворчество длительное и изматывающее, иначе все ответственные посезжают нафик и будут морозиться. Что уже и наблюдается.
на самом деле повезло тем, у кого в это время была большая нагрузка(бойлер, утюг, посудомойка) и следовательно малое сопротивление в сети. при отрыве нуля переток пошел в ту сторону, где включен был один холодильник, а не бойлер, к примеру. вот и вся арифметика. не могут все три фазы одновременно увеличиться - на одной-двух будет густо, на третьей пусто.
Я не о коридорном щитке на 3 квартиры, я о щитовой дома на 200-400 квартир.
При большом желании, могу Вам сделать фотку с щитовой на Банковой 3, там нулевая шина подперта шваброй; чтобы не отпала.
Никого не нанимать. Как только начнёте нанимать, ткнут носом в договор, где указан лимит мощности на квартиру 1 кВт и предложат посчитать мощность приборов в квартире.
смешной лимит у меня кажется 10 или 15 кватт
дом 63 г, сети к нему -тоже, вот и лимит. Тогда, ИМХО, самый мощный прибор был: утюг на 600 Вт. МЕня другое прикалывает, в наших квартирах на щитке стоит рядом со счётчиком выключатель. Кругленький такой, раритетный, на нём надпись - 250 В, 6,3 А А нужен он для того, чтобы 1 щелчком выключить всю квартиру. И вот народ делает ремонты, ставит техники кучу, а на щитке так и остаётся этот выключатель Потом в одино прекрасное мгновенье: ЧПЫХ!
Буду следить за развитием темы. Очень жду советов!
я решил данную проблему кординально и написал об этом, но Вам вероятно это не интересно?
Буду следить за развитием темы. Очень жду советов!
я решил данную проблему кординально и написал об этом, но Вам вероятно это не интересно?
Кто сказал? Мне интересно всё. Как минимум понял, что зубр - маст хэв. А насчёт замены проводки.... Это надо обладать талантами дипломата, переговорщика и хорошего политика, чтоб убедить всех проживающих по адресу пенсионеров сдать деньги на то, от чего они профита не получат ощутимого. К сожалению, не обладаю. Но с удовольствием заплатил бы за полную замену проводки, а также труб канализации, подачи воды и отопления. Это как расходники в машине - каждые 20-30 лет надо делать ТО) А коробка - это как кузов - если качественная и не гниёт, то машинка/дом отходит не один десяток лет)
ЗЫ по прежнему жду предложение на БП для компа! В принципе, его чинят. И скоро починят. Но я не хотел бы ставить починенный в комп - предрассудки. Хочется поставить нормально стабильно работающий, на 300-400 Ватт, на 24 пина на мать)
если что-то и делать, только коллективно. писать бумаги, ЖЕК, КиевЭнерго, потом в суд. Нанимать адвоката, если сами ноль в судебных тяжбах. 1 кВт на квартиру быть не может, минимум 4 кВт
ЖЕК и киевэнерго - отморозили. Насколько я понял - работы проводятся по заказу киевских властей какой-то компанией ТОВ "авроратерм" или что-то такое. Киевэнерго говорит - хз что это и с какого препугу, ЖЕК - мы ничего не знаем, мы работы не проводим...
Объява до сих пор висит - под ней подпись "администрация ЖЭКу"
Ноль не горит! Сила тока при 3-х фазном подключении в нулевом проводнике стремиться к нулю.
Стремится при одинаковой нагрузке во всех фазах. Что как бы маловероятно. Но ОБЫЧНО БЫЛ меньше фазных. Правилами разрешалось нулевую жилу брать меньшего сечения. Только вот с массовым внедрением импульсных блоков питания картина разительно поменялась
если что-то и делать, только коллективно. писать бумаги, ЖЕК, КиевЭнерго, потом в суд. Нанимать адвоката, если сами ноль в судебных тяжбах. 1 кВт на квартиру быть не может, минимум 4 кВт
ЖЕК и киевэнерго - отморозили. Насколько я понял - работы проводятся по заказу киевских властей какой-то компанией ТОВ "авроратерм" или что-то такое. Киевэнерго говорит - хз что это и с какого препугу, ЖЕК - мы ничего не знаем, мы работы не проводим...
Объява до сих пор висит - под ней подпись "администрация ЖЭКу"
Аккуратно снять и сохранить
Поставить реле напряжения за 350 -400 грн. ни у кого не хватило ума - а теперь будут бегать по сервисах и ремонтах с перегоревшей техникой
Реальная компания, существует, работает и "радует" киевлян. Доставили отзывы...
Очень хорошо, что вы такой умный, но об этом писали немного в другом тоне много сообщений тому назад. А с вашим тоном - проходите мимо в поисках таких-же умных. Тут тема про помощь в решении проблемы.
Поставить реле напряжения за 350 -400 грн. ни у кого не хватило ума - а теперь будут бегать по сервисах и ремонтах с перегоревшей техникой
ну да, на электричество реле напряжения, на воду фильтр+осмос+редуктор, на остановках защиту для пассов от шумахеров, от еды биле вугилля Страна советов А может таки чтобы суды заработали да так, чтобы у сферы услуг и в мыслях не было накосячить?!
Буду следить за развитием темы. Очень жду советов!
я решил данную проблему кординально и написал об этом, но Вам вероятно это не интересно?
Кто сказал? Мне интересно всё. Как минимум понял, что зубр - маст хэв. А насчёт замены проводки.... Это надо обладать талантами дипломата, переговорщика и хорошего политика, чтоб убедить всех проживающих по адресу пенсионеров сдать деньги на то, от чего они профита не получат ощутимого.
Вы не правы...достаточно одной таблэткидвух-трёх аварий, и народ становится понятливее намного. Из 15 квартир в одном подьезде всего два!!! неадеквата, и то, один из них хронический, а второй доцент НАУ, для меня явился полной неожиданностью даже. Крыша у чувака уехала немного, бывает. У мужчин тоже есть климакс
Поставить реле напряжения за 350 -400 грн. ни у кого не хватило ума - а теперь будут бегать по сервисах и ремонтах с перегоревшей техникой
ну да, на электричество реле напряжения, на воду фильтр+осмос+редуктор, на остановках защиту для пассов от шумахеров, от еды биле вугилля Страна советов А может таки чтобы суды заработали да так, чтобы у сферы услуг и в мыслях не было накосячить?!
Не, проще презервативы надевать, мыть руки и тщательно выбирать продукты, чем потом лечится ..
Поставить реле напряжения за 350 -400 грн. ни у кого не хватило ума - а теперь будут бегать по сервисах и ремонтах с перегоревшей техникой
ну да, на электричество реле напряжения, на воду фильтр+осмос+редуктор, на остановках защиту для пассов от шумахеров, от еды биле вугилля Страна советов А может таки чтобы суды заработали да так, чтобы у сферы услуг и в мыслях не было накосячить?!
Не, проще презервативы надевать, мыть руки и тщательно выбирать продукты, чем потом лечится ..
с этим не поспоришь
В оправдание подрядчика, который проводил работы, сегодня пришли вежливые ребята, сказали, что починят всё сгоревшее или компенсируют, если уже починили!
Вопрос спецам: у родителей после счётчика установлено 2 "автомата", у меня - 4. Зубр ставится перед ними и достаточно по 1 шт? Или на каждую линию? Насколько сложная установка и настройка? Я с электрикой даже не "на вы". Может посоветуете электрика, чтоб на лесном массиве пришел, установил? И сколько такая работа стоит?
К слову, уже починил почти всю технику родителям, остался БП телика, который ребята АврораТерма забрали и должны починеный сегодня-завтра вернуть с денежной компенсацией за остальное!
Зубр ставиться сразу после счётчика, перед автоматами, достаточно 1ого.
В инструкции к Зубру пишут что один автомат должен стоять перед ним для защиты от кз.
Я тему прочитал - и в тот же день заехал в Эпицентр, купил Зубр D63t (743 грн) и поставил в щиток Ну его нафиг, испытывать судьбу бытовой техники... Поставил сразу за входным автоматом, ибо данный девайс не имеет защиты от превышения по току (>63 ампер) - но тем не менее у модели с суфиком "t" есть термозащита, потому он отключится, если температура устройства будет >80 градусов (а при большом токе - он будет сильно грется).
и это правильно, какие пороги выставил? у меня в предыдущий пик жары срабатывал пару раз, честно говоря, не смотрел, по какому порогу
Поставил сразу за входным автоматом, ибо данный девайс не имеет защиты от превышения по току
И это правильно, в инструкции на него то же самое указано - сначала входной автомат и УЗО (ну или дифавтомат), а затем уже ЗУБР.
Я тему прочитал - и в тот же день заехал в Эпицентр, купил Зубр D63t (743 грн) и поставил в щиток Ну его нафиг, испытывать судьбу бытовой техники... Поставил сразу за входным автоматом, ибо данный девайс не имеет защиты от превышения по току (>63 ампер) - но тем не менее у модели с суфиком "t" есть термозащита, потому он отключится, если температура устройства будет >80 градусов (а при большом токе - он будет сильно грется).
В итернетах пишут, что буква "t" в названии модели - "TRUE RMS (более точное измерение действующего напряжения)". Или нет? И вопрос - у меня стоят автоматы на 16А, т.к. больше просто не надо. Не излишно ли реле на 63А для наших бытовых сетей?
В итернетах пишут, что буква "t" в названии модели - "TRUE RMS (более точное измерение действующего напряжения)". Или нет? И вопрос - у меня стоят автоматы на 16А, т.к. больше просто не надо. Не излишно ли реле на 63А для наших бытовых сетей?
Там логическая часть одинаковая для всех номиналов, а реле отличаются контактной частью. Т.е хуже не будет
Пороги срабатывания изначально стояли из расчета 220 +- 10%, то есть от 198 до 242. Но только включил - напряжение в сети было 238 вольт, то есть почти на грани. В итоге пороги сделал +- от 230 вольт (ведь у нас с 2014 года именно такое напряжение по стандарту), то есть от 200 до 254 вольт. По поводу t - там несколько фич:
Реле напряжения ZUBR кроме обычной версии выпускаются с индексом «t». Основные особенности моделей с индексом «t»: — наличие термозащиты; Термозащита позволяет предотвратить оплавление корпуса в случае перегрузки и плохого обжима фазных клемм. Это возможно благодаря датчику температуры расположенному в зоне силовых жил и фазных клемм. — измерение напряжения True RMS; True RMS — (root mean square — среднее квадратическое значение) использование специального алгоритма измерения напряжения позволяет значительно снизить влияние сетевых помех на точность измерения напряжения. — профессиональная модель задержки времени отключения. Включение этой функции уменьшает количество аварийных отключений при кратковременном и незначительном выходе напряжения за установленные пределы.
Разница между t и не-t около 50 грн. Если главный (центральный) автомат меньшего тока, то конечно нету смысла брать на 63 ампер - есть модели на 25, 32, 40, 50 и 63 ампера (цена от 440 до 740 грн). У меня первый входной автомат именно на 63 ампера - потому и взял самый дорогой зубрик.
который ребята АврораТерма забрали и должны починеный сегодня-завтра вернуть с денежной компенсацией за остальное!
Отпишусь, чтоб вдруг, если кто столкнётся с конторой Аврора-Терм, не думали, что они редиски. Вернули озвученную без чеков сумму, потраченную на ремонт. Остальным соседям - в процессе. Но говорят, что делают. Не вижу повода им не верить. По итогу так и не понятно, кто был виноват и что было причиной. Но ребята реабилитировались в лучшем виде, за что им респект! ЗЫ не реклама Просто - не ожидал. Если б была госконтора - хрен бы вернули, 100%
В инструкции к Зубру пишут что один автомат должен стоять перед ним для защиты от кз.
мой личный пример: - щоччик - входной двойной автомат - зубр - УЗО и автоматы по линиям
настройки Зубра (32Т) + 245 -208, задержка 30сек. (успевает нормально одупляться холодильник, там свое штатное реле с задержкой стоит) и да... вся важная электроника висит за "умным" упсом с чистым синусом на выходе, я бы и онлайн поставил, да он с вентиляторами, шумный, для дома не годится. для дома максимум - это Smart-UPS, киловаттник, безвентиляторный
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
?
