cosmic 20.07.2016 22:36 пишет: как вижу дето тралик, так тащится 5 км/ч.
недавно пару раз был приятно удивлён в ОТ. Саксаганского и Краснозвёздный. Правда не жосская пробка была, а оч вялая тянучка, т.е. полосу никто не занимал. Проезд в ОТ занял реально минут на +/-15 меньше по времени, чем если бы ехал на авто. Понравилось :-)
Понятно дело, что если создать преграду одним, то другие буду ехать быстрее Смысл может в полосах ОТ и есть, но в наших реалиях в некоторых местах их нужно переделать. В том числе это и ограничение передвижения по ним только в час пик. Но кто же будет этим заниматься...проще ж рубить капусту полицаям каждый день
Понятно дело, что если создать преграду одним, то другие буду ехать быстрее Смысл может в полосах ОТ и есть, но в наших реалиях в некоторых местах их нужно переделать. В том числе это и ограничение передвижения по ним только в час пик. Но кто же будет этим заниматься...проще ж рубить капусту полицаям каждый день
чёт мне кажется, что проще соблюдать правила ДД, а не делать исключение себе по причине рожающей тёщи.
aleksey4ik 21.07.2016 10:49 пишет: Понятно дело, что если создать преграду одним, то другие буду ехать быстрее
ну так як тих, кому перешкоди прибирають, більше - то все виглядає логічно
aleksey4ik 21.07.2016 10:49 пишет: Смысл может в полосах ОТ и есть, но в наших реалиях в некоторых местах их нужно переделать. В том числе это и ограничение передвижения по ним только в час пик.
"вы когда говорите такое ощущение что бредите" для чого дозволяти рух смугами ОТ не в "час пик" якщо в цей час і інші смуги вільні? або навпаки - для чого дозволяти рух по смугам ОТ в цей самий час, якщо їх сенс - прибрати перешкоди для перевезення людей?
вже не кажучи про те, що "час пік" - термін, що досить важко формалізувати. Тут в поточній редакції купа альтернативних трактовок, а ще одну додавати?
oleksa 21.07.2016 11:06 пишет: для чого дозволяти рух смугами ОТ не в "час пик" якщо в цей час і інші смуги вільні?
Суббота, время около 21:15, т.е. не час пик, ул.Е.Телиги вверх - две полосы плотно заполнены автомобилями, полоса ОТ свободна и без единого намека на ОТ. Бул.Перова в сторону Керченской площади, полдень, т.е. не час пик, тянучка в две полосы начинается от 40-го номера, полоса ОТ пустая. Эти конкретные примеры проблем стали перманентными.
oleksa 21.07.2016 11:06 пишет: для чого дозволяти рух смугами ОТ не в "час пик" якщо в цей час і інші смуги вільні?
Суббота, время около 21:15, т.е. не час пик, ул.Е.Телиги вверх - две полосы плотно заполнены автомобилями, полоса ОТ свободна и без единого намека на ОТ. Бул.Перова в сторону Керченской площади, полдень, т.е. не час пик, тянучка в две полосы начинается от 40-го номера, полоса ОТ пустая. Эти конкретные примеры проблем стали перманентными.
Я тоже за то, чтобы полосы ОТ сделать работающими только в пиковые часы. Потому что с 10 до 17 в рабочие дни общественный транспорт ходит редко, а количество частного и коммерческого транспорта почти не уменьшается. Пробки в 12:00 в центральной и прилегающих частях города - почти такое же частое явление, как и в 9:00. По той же Телиги подняться быстро (не на первой-второй) теперь можно только в выходные. И это при том, что по полосе ОТ машины едут постоянно, пока две остальных полосы тупят. Если б еще и они соблюдали правила, была бы полная
oleksa 21.07.2016 11:06 пишет: для чого дозволяти рух смугами ОТ не в "час пик" якщо в цей час і інші смуги вільні?
Суббота, время около 21:15, т.е. не час пик, ул.Е.Телиги вверх - две полосы плотно заполнены автомобилями, полоса ОТ свободна и без единого намека на ОТ. Бул.Перова в сторону Керченской площади, полдень, т.е. не час пик, тянучка в две полосы начинается от 40-го номера, полоса ОТ пустая. Эти конкретные примеры проблем стали перманентными.
Я тоже за то, чтобы полосы ОТ сделать работающими только в пиковые часы. Потому что с 10 до 17 в рабочие дни общественный транспорт ходит редко, а количество частного и коммерческого транспорта почти не уменьшается. Пробки в 12:00 в центральной и прилегающих частях города - почти такое же частое явление, как и в 9:00. По той же Телиги подняться быстро (не на первой-второй) теперь можно только в выходные. И это при том, что по полосе ОТ машины едут постоянно, пока две остальных полосы тупят. Если б еще и они соблюдали правила, была бы полная
+1 И даже чтоб по выходным преодолеть тот подъем на Телиги без пробок, нужно не проспать. А все почему? Никто ж эти полосы не моделировал, не строил. А взяли и тупо покрасили, причем самой дешевой краской.
+1 И даже чтоб по выходным преодолеть тот подъем на Телиги без пробок, нужно не проспать. А все почему? Никто ж эти полосы не моделировал, не строил. А взяли и тупо покрасили, причем самой дешевой краской.
а мож всё потому, что людям просто лень искать более простую возможность "доехать на метро, автобусе, троллейбусе" и они предпочитают переться на машине?
По-хорошему, полосы для ОТ нужны, чтобы люди на автобусах-троллейбусах быстро и без опозданий добирались на работу и с работы тоже не час-полтора ехали. Тут я согласен более чем полностью и в эти часы просто выбираю другой маршрут, благо, в отличие от едущих на ОТ, имею свободу такого выбора. Тем же, кто ездит на ОТ не на работу и с работы, лишние 15-20 минут не критичны, да и не настолько заполнены те троллейбусы, как в час пик. Почему им нужно отдавать приоритет, собирая пробки и повышая загазованность улиц - непонятно.
+1 И даже чтоб по выходным преодолеть тот подъем на Телиги без пробок, нужно не проспать. А все почему? Никто ж эти полосы не моделировал, не строил. А взяли и тупо покрасили, причем самой дешевой краской.
а мож всё потому, что людям просто лень искать более простую возможность "доехать на метро, автобусе, троллейбусе" и они предпочитают переться на машине?
У кого есть возможность - тот ею пользуется. А если маршрутками добираться с двумя пересадками, или полчаса ждать вариант с одной пересадкой и ехать как шпроты в банке, то лучше уж на машине. Сильно выручает городская электричка, часто езжу на ней, но если не успел на 9:20, то приходится садиться за руль - на следующей в 9:40 уже на работу к 10:00 не успеваю, а она еще и часто опаздывает.
oleksa 21.07.2016 11:06 пишет: для чого дозволяти рух смугами ОТ не в "час пик" якщо в цей час і інші смуги вільні?
Суббота, время около 21:15, т.е. не час пик, ул.Е.Телиги вверх - две полосы плотно заполнены автомобилями, полоса ОТ свободна и без единого намека на ОТ. Бул.Перова в сторону Керченской площади, полдень, т.е. не час пик, тянучка в две полосы начинается от 40-го номера, полоса ОТ пустая. Эти конкретные примеры проблем стали перманентными.
40й номер - це будинок біля перетину з вул Микитенка м'яко кажучи, про тягнучку о 12й дня від нього до Кибальчича не вірю я є відео? А напаркованих в першій смузі від Микитенка до того самого 40го номеру на Пєрова вже немає? Які і так перетворювали Пєрова в дорогу з двома смугами?
aleksey4ik 21.07.2016 10:49 пишет: Смысл может в полосах ОТ и есть, но в наших реалиях в некоторых местах их нужно переделать. В том числе это и ограничение передвижения по ним только в час пик.
"вы когда говорите такое ощущение что бредите" для чого дозволяти рух смугами ОТ не в "час пик" якщо в цей час і інші смуги вільні? або навпаки - для чого дозволяти рух по смугам ОТ в цей самий час, якщо їх сенс - прибрати перешкоди для перевезення людей?
вже не кажучи про те, що "час пік" - термін, що досить важко формалізувати. Тут в поточній редакції купа альтернативних трактовок, а ще одну додавати?
потому что в некоторых местах (!) я пишу именно про проблемные места, а не все полосы ОТ, это вызывает проблемы даже не в час пик, выше уже примеры написали по поводу ""час пік" - термін, що досить важко формалізувати" - как-то же включаются реверсивные светофоры в определённые часы? Как-то же Парковая улица становится односторонней по времени?
VPogoda 21.07.2016 11:55 пишет:
HC-man 21.07.2016 11:45 пишет:
+1 И даже чтоб по выходным преодолеть тот подъем на Телиги без пробок, нужно не проспать. А все почему? Никто ж эти полосы не моделировал, не строил. А взяли и тупо покрасили, причем самой дешевой краской.
а мож всё потому, что людям просто лень искать более простую возможность "доехать на метро, автобусе, троллейбусе" и они предпочитают переться на машине?
жалко кроме Вас про это никто не догадывается Вы наверное учли что люди работают не возле дома, некоторым на ОТ ехать 3 часа, а на машине в два раза меньше; есть люди которые приехали в офис с утра, а потом нужно мотаться по городу...в общем все кроме офисных хомячков, у которых путь "дом-работа-дом"
MaksymS 20.07.2016 22:34 пишет: Зато общественный транспорт пролетает те места, где раньше тянулся по полтора часа, со свистом даже в час-пик. При том что 1 штука маршрутки везет в 50 раз больше людей, чем 1 штука машины. Про автобусы или тралики-гармошки я вообще промолчу - там еще больше преимущество. Таким образом пропускная способность первой полосы (которая для ОТ) в человеках увеличилась.
ты часом не в бараке человек на 300 живешь? Очень хорошая экономия жилплощади по сравнению с квартирой. Про крематроий я уже вообще промолчу- там еще больше преимущество. Зы по теме- полоса ОТ один сплошной побочный эффект, очень ярко стоит Телиги все выходные в пустом городе
Вспомнил - в Вене в час пик льготы многим слоям населения отсутсвуют в час пик. Студенты, бабушки, дети в час пик едут за полный прайс. Так же в Гамбурге можно с великом в метро зайти кроме часа пик. Может и у нас надо было полосу ОТ сделать только в часы пик? С 7 до 10 и с 16 до 20 например.
тему давно пора в курилку. а по сути - проблемы решаются по аналогии с тем, что лечение сифилиса свести к смазыванию твердого шанкра на члене зеленкой. было бы желание - достроили бы метро на виноградарь и троещину, по остальному городу кинуть монорельс. денег нет? не смешите мои тапочки. достаточно воровать хотя бы в два раза меньше... строить еще один гулливер не в историческом центре города, а в полях за троещиной - и офисный планктон в него будет не переться через весь город, а ходить пешком через парк...
SlALFik 21.07.2016 13:25 пишет: Запретить бы ещё ОТ объезжать стоящие перед ними другие ОТ по полосе не для ОТ - было бы отлично. А Телиги - светофор нормально отрегулировать и ок.
Тогда на Ольжича хвост за следующий светофор будет вылезать.
opexkiev 21.07.2016 13:27 пишет: Вспомнил - в Вене в час пик льготы многим слоям населения отсутсвуют в час пик. Студенты, бабушки, дети в час пик едут за полный прайс. Так же в Гамбурге можно с великом в метро зайти кроме часа пик. Может и у нас надо было полосу ОТ сделать только в часы пик? С 7 до 10 и с 16 до 20 например.
Так а смисл їздити по смугам ОТ не в час пік? Тоді і пробок немає