autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Побочный эффект от полос для общественного транспорта (2/9)

старожил *
Киев
Сообщения: 545
С нами с 31.05.2011

Re: Побочный эффект от полос для общественного транспорта [Re: koka.in]
      21 июля 2016 в 10:49 Гілками

koka.in 21.07.2016 10:26 пишет:

cosmic 20.07.2016 22:36 пишет:

как вижу дето тралик, так тащится 5 км/ч.




недавно пару раз был приятно удивлён в ОТ. Саксаганского и Краснозвёздный. Правда не жосская пробка была, а оч вялая тянучка, т.е. полосу никто не занимал. Проезд в ОТ занял реально минут на +/-15 меньше по времени, чем если бы ехал на авто.
Понравилось :-)



Понятно дело, что если создать преграду одним, то другие буду ехать быстрее
Смысл может в полосах ОТ и есть, но в наших реалиях в некоторых местах их нужно переделать. В том числе это и ограничение передвижения по ним только в час пик. Но кто же будет этим заниматься...проще ж рубить капусту полицаям каждый день


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
52 года, Киев
Сообщения: 818
С нами с 24.05.2012

Re: Побочный эффект от полос для общественного транспорта [Re: aleksey4ik]
      21 июля 2016 в 10:53 Гілками

aleksey4ik 21.07.2016 10:49 пишет:


Понятно дело, что если создать преграду одним, то другие буду ехать быстрее
Смысл может в полосах ОТ и есть, но в наших реалиях в некоторых местах их нужно переделать. В том числе это и ограничение передвижения по ним только в час пик. Но кто же будет этим заниматься...проще ж рубить капусту полицаям каждый день




чёт мне кажется, что проще соблюдать правила ДД, а не делать исключение себе по причине рожающей тёщи.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4396
С нами с 07.02.2008

Re: Побочный эффект от полос для общественного транспорта [Re: vvlaw]
      21 июля 2016 в 10:55 Гілками

а может колейность в первую очередь таки из-за нарушения технологии дорожного покрытия?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: Побочный эффект от полос для общественного транспорта [Re: aleksey4ik]
      21 июля 2016 в 11:06 Гілками

aleksey4ik 21.07.2016 10:49 пишет:

Понятно дело, что если создать преграду одним, то другие буду ехать быстрее



ну так як тих, кому перешкоди прибирають, більше - то все виглядає логічно

aleksey4ik 21.07.2016 10:49 пишет:

Смысл может в полосах ОТ и есть, но в наших реалиях в некоторых местах их нужно переделать. В том числе это и ограничение передвижения по ним только в час пик.



"вы когда говорите такое ощущение что бредите"
для чого дозволяти рух смугами ОТ не в "час пик" якщо в цей час і інші смуги вільні?
або навпаки - для чого дозволяти рух по смугам ОТ в цей самий час, якщо їх сенс - прибрати перешкоди для перевезення людей?

вже не кажучи про те, що "час пік" - термін, що досить важко формалізувати. Тут в поточній редакції купа альтернативних трактовок, а ще одну додавати?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Самурай ***
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9503
С нами с 01.12.2009

Re: Побочный эффект от полос для общественного транспорта [Re: oleksa]
      21 июля 2016 в 11:14 Гілками

oleksa 21.07.2016 11:06 пишет:

для чого дозволяти рух смугами ОТ не в "час пик" якщо в цей час і інші смуги вільні?


Суббота, время около 21:15, т.е. не час пик, ул.Е.Телиги вверх - две полосы плотно заполнены автомобилями, полоса ОТ свободна и без единого намека на ОТ.
Бул.Перова в сторону Керченской площади, полдень, т.е. не час пик, тянучка в две полосы начинается от 40-го номера, полоса ОТ пустая.
Эти конкретные примеры проблем стали перманентными.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (9 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2213
С нами с 15.08.2012

Re: Побочный эффект от полос для общественного транспорта [Re: RiderUA]
      21 июля 2016 в 11:35 Гілками

RiderUA 21.07.2016 11:14 пишет:

oleksa 21.07.2016 11:06 пишет:

для чого дозволяти рух смугами ОТ не в "час пик" якщо в цей час і інші смуги вільні?


Суббота, время около 21:15, т.е. не час пик, ул.Е.Телиги вверх - две полосы плотно заполнены автомобилями, полоса ОТ свободна и без единого намека на ОТ.
Бул.Перова в сторону Керченской площади, полдень, т.е. не час пик, тянучка в две полосы начинается от 40-го номера, полоса ОТ пустая.
Эти конкретные примеры проблем стали перманентными.



Я тоже за то, чтобы полосы ОТ сделать работающими только в пиковые часы. Потому что с 10 до 17 в рабочие дни общественный транспорт ходит редко, а количество частного и коммерческого транспорта почти не уменьшается. Пробки в 12:00 в центральной и прилегающих частях города - почти такое же частое явление, как и в 9:00. По той же Телиги подняться быстро (не на первой-второй) теперь можно только в выходные. И это при том, что по полосе ОТ машины едут постоянно, пока две остальных полосы тупят. Если б еще и они соблюдали правила, была бы полная

Змінено murabel (11:37 21/07/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10209
С нами с 04.09.2003

Re: Побочный эффект от полос для общественного транспорта [Re: murabel]
      21 июля 2016 в 11:45 Гілками

murabel 21.07.2016 11:35 пишет:

RiderUA 21.07.2016 11:14 пишет:

oleksa 21.07.2016 11:06 пишет:

для чого дозволяти рух смугами ОТ не в "час пик" якщо в цей час і інші смуги вільні?


Суббота, время около 21:15, т.е. не час пик, ул.Е.Телиги вверх - две полосы плотно заполнены автомобилями, полоса ОТ свободна и без единого намека на ОТ.
Бул.Перова в сторону Керченской площади, полдень, т.е. не час пик, тянучка в две полосы начинается от 40-го номера, полоса ОТ пустая.
Эти конкретные примеры проблем стали перманентными.



Я тоже за то, чтобы полосы ОТ сделать работающими только в пиковые часы. Потому что с 10 до 17 в рабочие дни общественный транспорт ходит редко, а количество частного и коммерческого транспорта почти не уменьшается. Пробки в 12:00 в центральной и прилегающих частях города - почти такое же частое явление, как и в 9:00. По той же Телиги подняться быстро (не на первой-второй) теперь можно только в выходные. И это при том, что по полосе ОТ машины едут постоянно, пока две остальных полосы тупят. Если б еще и они соблюдали правила, была бы полная



+1
И даже чтоб по выходным преодолеть тот подъем на Телиги без пробок, нужно не проспать.
А все почему? Никто ж эти полосы не моделировал, не строил. А взяли и тупо покрасили, причем самой дешевой краской.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
52 года, Киев
Сообщения: 818
С нами с 24.05.2012

Re: Побочный эффект от полос для общественного транспорта [Re: HC-man]
      21 июля 2016 в 11:55 Гілками

HC-man 21.07.2016 11:45 пишет:


+1
И даже чтоб по выходным преодолеть тот подъем на Телиги без пробок, нужно не проспать.
А все почему? Никто ж эти полосы не моделировал, не строил. А взяли и тупо покрасили, причем самой дешевой краской.




а мож всё потому, что людям просто лень искать более простую возможность "доехать на метро, автобусе, троллейбусе" и они предпочитают переться на машине?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (9 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2213
С нами с 15.08.2012

Re: Побочный эффект от полос для общественного транспорта [Re: murabel]
      21 июля 2016 в 11:57 Гілками

По-хорошему, полосы для ОТ нужны, чтобы люди на автобусах-троллейбусах быстро и без опозданий добирались на работу и с работы тоже не час-полтора ехали. Тут я согласен более чем полностью и в эти часы просто выбираю другой маршрут, благо, в отличие от едущих на ОТ, имею свободу такого выбора. Тем же, кто ездит на ОТ не на работу и с работы, лишние 15-20 минут не критичны, да и не настолько заполнены те троллейбусы, как в час пик. Почему им нужно отдавать приоритет, собирая пробки и повышая загазованность улиц - непонятно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (9 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2213
С нами с 15.08.2012

Re: Побочный эффект от полос для общественного транспорта [Re: VPogoda]
      21 июля 2016 в 12:03 Гілками

VPogoda 21.07.2016 11:55 пишет:

HC-man 21.07.2016 11:45 пишет:


+1
И даже чтоб по выходным преодолеть тот подъем на Телиги без пробок, нужно не проспать.
А все почему? Никто ж эти полосы не моделировал, не строил. А взяли и тупо покрасили, причем самой дешевой краской.




а мож всё потому, что людям просто лень искать более простую возможность "доехать на метро, автобусе, троллейбусе" и они предпочитают переться на машине?




У кого есть возможность - тот ею пользуется. А если маршрутками добираться с двумя пересадками, или полчаса ждать вариант с одной пересадкой и ехать как шпроты в банке, то лучше уж на машине. Сильно выручает городская электричка, часто езжу на ней, но если не успел на 9:20, то приходится садиться за руль - на следующей в 9:40 уже на работу к 10:00 не успеваю, а она еще и часто опаздывает.

Змінено murabel (12:03 21/07/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: Побочный эффект от полос для общественного транспорта [Re: RiderUA]
      21 июля 2016 в 13:05 Гілками

RiderUA 21.07.2016 11:14 пишет:

oleksa 21.07.2016 11:06 пишет:

для чого дозволяти рух смугами ОТ не в "час пик" якщо в цей час і інші смуги вільні?


Суббота, время около 21:15, т.е. не час пик, ул.Е.Телиги вверх - две полосы плотно заполнены автомобилями, полоса ОТ свободна и без единого намека на ОТ.
Бул.Перова в сторону Керченской площади, полдень, т.е. не час пик, тянучка в две полосы начинается от 40-го номера, полоса ОТ пустая.
Эти конкретные примеры проблем стали перманентными.




40й номер - це будинок біля перетину з вул Микитенка
м'яко кажучи, про тягнучку о 12й дня від нього до Кибальчича не вірю я
є відео?
А напаркованих в першій смузі від Микитенка до того самого 40го номеру на Пєрова вже немає? Які і так перетворювали Пєрова в дорогу з двома смугами?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 545
С нами с 31.05.2011

Re: Побочный эффект от полос для общественного транспорта [Re: oleksa]
      21 июля 2016 в 13:16 Гілками

oleksa 21.07.2016 11:06 пишет:


aleksey4ik 21.07.2016 10:49 пишет:

Смысл может в полосах ОТ и есть, но в наших реалиях в некоторых местах их нужно переделать. В том числе это и ограничение передвижения по ним только в час пик.



"вы когда говорите такое ощущение что бредите"
для чого дозволяти рух смугами ОТ не в "час пик" якщо в цей час і інші смуги вільні?
або навпаки - для чого дозволяти рух по смугам ОТ в цей самий час, якщо їх сенс - прибрати перешкоди для перевезення людей?

вже не кажучи про те, що "час пік" - термін, що досить важко формалізувати. Тут в поточній редакції купа альтернативних трактовок, а ще одну додавати?



потому что в некоторых местах (!) я пишу именно про проблемные места, а не все полосы ОТ, это вызывает проблемы даже не в час пик, выше уже примеры написали
по поводу ""час пік" - термін, що досить важко формалізувати" - как-то же включаются реверсивные светофоры в определённые часы? Как-то же Парковая улица становится односторонней по времени?

VPogoda 21.07.2016 11:55 пишет:

HC-man 21.07.2016 11:45 пишет:


+1
И даже чтоб по выходным преодолеть тот подъем на Телиги без пробок, нужно не проспать.
А все почему? Никто ж эти полосы не моделировал, не строил. А взяли и тупо покрасили, причем самой дешевой краской.




а мож всё потому, что людям просто лень искать более простую возможность "доехать на метро, автобусе, троллейбусе" и они предпочитают переться на машине?



жалко кроме Вас про это никто не догадывается Вы наверное учли что люди работают не возле дома, некоторым на ОТ ехать 3 часа, а на машине в два раза меньше; есть люди которые приехали в офис с утра, а потом нужно мотаться по городу...в общем все кроме офисных хомячков, у которых путь "дом-работа-дом"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 35533
С нами с 28.01.2009

Re: Побочный эффект от полос для общественного транспорта [Re: MaksymS]
      21 июля 2016 в 13:22 Гілками

MaksymS 20.07.2016 22:34 пишет:

Зато общественный транспорт пролетает те места, где раньше тянулся по полтора часа, со свистом даже в час-пик. При том что 1 штука маршрутки везет в 50 раз больше людей, чем 1 штука машины. Про автобусы или тралики-гармошки я вообще промолчу - там еще больше преимущество. Таким образом пропускная способность первой полосы (которая для ОТ) в человеках увеличилась.


ты часом не в бараке человек на 300 живешь? Очень хорошая экономия жилплощади по сравнению с квартирой. Про крематроий я уже вообще промолчу- там еще больше преимущество.
Зы по теме- полоса ОТ один сплошной побочный эффект, очень ярко стоит Телиги все выходные в пустом городе


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Kyiv
Сообщения: 5746
С нами с 12.11.2008

Re: Побочный эффект от полос для общественного транспорта [Re: vvlaw]
      21 июля 2016 в 13:24 Гілками

Ось відео по іншій темі, але якщо придивитися, то стає зрозуміло для чого ці полоси


Доречі цікаво чи змінилися статистика часу приїзду швидких, пожежників з введенням полос ОТ?



http://youtu.be/vcG20_684Uc <br/> <a href='http://youtu.be/vcG20_684Uc'>http://youtu.be/vcG20_684Uc</a>

Змінено Elber (13:27 21/07/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Сообщения: 677
С нами с 10.04.2007

Re: Побочный эффект от полос для общественного транспорта [Re: vvlaw]
      21 июля 2016 в 13:25 Гілками

Запретить бы ещё ОТ объезжать стоящие перед ними другие ОТ по полосе не для ОТ - было бы отлично.
А Телиги - светофор нормально отрегулировать и ок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
44 года (8 лет за рулем), Буча <-> Київ
Сообщения: 5545
С нами с 26.02.2016

Re: Побочный эффект от полос для общественного транспорта [Re: vvlaw]
      21 июля 2016 в 13:27 Гілками

Вспомнил - в Вене в час пик льготы многим слоям населения отсутсвуют в час пик. Студенты, бабушки, дети в час пик едут за полный прайс. Так же в Гамбурге можно с великом в метро зайти кроме часа пик. Может и у нас надо было полосу ОТ сделать только в часы пик? С 7 до 10 и с 16 до 20 например.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12302
С нами с 21.04.2008

Re: Побочный эффект от полос для общественного транспорта [Re: SlALFik]
      21 июля 2016 в 13:28 Гілками

тему давно пора в курилку. а по сути - проблемы решаются по аналогии с тем, что лечение сифилиса свести к смазыванию твердого шанкра на члене зеленкой. было бы желание - достроили бы метро на виноградарь и троещину, по остальному городу кинуть монорельс. денег нет? не смешите мои тапочки. достаточно воровать хотя бы в два раза меньше...
строить еще один гулливер не в историческом центре города, а в полях за троещиной - и офисный планктон в него будет не переться через весь город, а ходить пешком через парк...

Змінено US7IGN (13:29 21/07/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (9 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2213
С нами с 15.08.2012

Re: Побочный эффект от полос для общественного транспорта [Re: SlALFik]
      21 июля 2016 в 13:29 Гілками

SlALFik 21.07.2016 13:25 пишет:

Запретить бы ещё ОТ объезжать стоящие перед ними другие ОТ по полосе не для ОТ - было бы отлично.
А Телиги - светофор нормально отрегулировать и ок.



Тогда на Ольжича хвост за следующий светофор будет вылезать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Kyiv
Сообщения: 5746
С нами с 12.11.2008

Re: Побочный эффект от полос для общественного транспорта [Re: opexkiev]
      21 июля 2016 в 13:29 Гілками

opexkiev 21.07.2016 13:27 пишет:

Вспомнил - в Вене в час пик льготы многим слоям населения отсутсвуют в час пик. Студенты, бабушки, дети в час пик едут за полный прайс. Так же в Гамбурге можно с великом в метро зайти кроме часа пик. Может и у нас надо было полосу ОТ сделать только в часы пик? С 7 до 10 и с 16 до 20 например.




Так а смисл їздити по смугам ОТ не в час пік?
Тоді і пробок немає


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10209
С нами с 04.09.2003

Re: Побочный эффект от полос для общественного транспорта [Re: Elber]
      21 июля 2016 в 13:44 Гілками

Elber 21.07.2016 13:24 пишет:

Ось відео по іншій темі, але якщо придивитися, то стає зрозуміло для чого ці полоси



100% - не для автобусов. Ну немножко - для такси. А в основном, для того, чтобы других, ездящих по ним записать в нарушители и гоняться за ними


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 94 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 15246

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія