Лелик 02.08.2016 11:01 пишет: Изнутри . Утепление снаружи не возможно.
не самый лучший вариант. однозначно использовать паропроницаемое утепление, иначе на стенах будет грибок. Я бы использовал каменнтую вату с плотностью 100-130 кг/куб, сверху мембрана (не пароизоляция), сверху гипокартон, например. Толщина ваты минимум 100 мм иначе бессмысленно.
Лелик 02.08.2016 11:01 пишет: Изнутри . Утепление снаружи не возможно.
не самый лучший вариант. однозначно использовать паропроницаемое утепление, иначе на стенах будет грибок. Я бы использовал каменнтую вату с плотностью 100-130 кг/куб, сверху мембрана (не пароизоляция), сверху гипокартон, например. Толщина ваты минимум 100 мм иначе бессмысленно.
именно из-за паропроницаемости он и будет, если точка росы окажется где-то на стене в результате
именно из-за паропроницаемости он и будет, если точка росы окажется где-то на стене в результате
ню-ню. вариант точки росы на стене - мертворожденный изначально, но даже если это и произойдет, то влага куда-то должна уйти, и точно не в бетонную стену..
именно из-за паропроницаемости он и будет, если точка росы окажется где-то на стене в результате
ню-ню. вариант точки росы на стене - мертворожденный изначально, но даже если это и произойдет, то влага куда-то должна уйти, и точно не в бетонную стену..
стіна ізольована ватою, вона холодна, через вату проходить пара питання - що буде з парою?
именно из-за паропроницаемости он и будет, если точка росы окажется где-то на стене в результате
ню-ню. вариант точки росы на стене - мертворожденный изначально, но даже если это и произойдет, то влага куда-то должна уйти, и точно не в бетонную стену..
В морозы влага при прогреве помещения будет конденсироваться на стене и стекать некрасиво вниз потеками. Если помещение постоянно прогрето, то все будет сухо.
стіна ізольована ватою, вона холодна, через вату проходить пара питання - що буде з парою?
задача - провести расчет таким образом, чтобы точка росы находилась внутри утеплителя и за счет конвекции влага испарялась через мембрану вовнутри помещения. Ключевое слово мембрана - она не пропускает влагу из помещения вовнутрь, зато выпускает влагу из утеплителя наружу.
Большинству "робюымоусе_катеджи_у_ маскве_ставылы" эти слова чужды.
Лелик 02.08.2016 17:29 пишет: А если просто зашить гисокартоном на каркасе?
Принцип утепления изнутри - не пустить воздух к холодной стене, дабы там не откладывалась влага из этого воздуха. Поэтому обязательно использование герметичной пароизоляции (как в мансардах, - с проклейкой швов и примыканий). Пароизоляция должна находиться в самом теплом месте конструкции, - если каркас с ватой - то поверх карксаса, под гипсокартоном. Можно использовать паронепроницаемый утеплитель - ЭППС, как выше подсказали. Но обязательно обеспечить герметичность на стыках и примыканиях.
Принцип утепления изнутри - не пустить воздух к холодной стене, дабы там не откладывалась влага из этого воздуха. Поэтому обязательно использование герметичной пароизоляции (как в мансардах, - с проклейкой швов и примыканий)
вы, я понимаю, половину требований к утеплению крыш прочитали, а вторую часть - там где про вентзазоры, аэраторы, мембраны и проч пропустили ))
задача пароизоляции - не "не пускать" холодный воздух, а не пускать влагу - поэтому в названии продукта есть слово "паро". Но влага в утеплитель все равно попадет - от стены например, бетон весьма гигроскопичен. а утеплитель набравший 10% влаги теряет 50% теплоизоляционных свойств.
axon 09.08.2016 08:55 пишет: Но влага в утеплитель все равно попадет - от стены например, бетон весьма гигроскопичен. а утеплитель набравший 10% влаги теряет 50% теплоизоляционных свойств.
У вас в голове - каша.
Если затопили соседи или протекла крыша, то 10% влаги в утеплителе нужно сушить в сушилке.
Если на улице просто сыро, холодно и 100% влажность, то в любом случае, чем глубже в стену, тем относительная влажность будет ниже, т.к. температура повышается. Т.е. если снаружи максимальная = 100% влажность воздуха, то промокнуть утеплитель не может.
Конденсат из наружного воздуха на внутренних стенах выпадает только в холодильнике. В отапливаемом помещении конденсат выпадает на холодных стенах после доп. увлажнения (газ, дыхание, санузел и тд) Задача пароизоляции - не допустить попадания этого увлажненного воздуха в холодные места - утеплитель и конструкция мансарды или просто на холодную стену, которую нельзя утеплить снаружи.
А упомянутая "мембрана" нужна на наружной (холодной) стороне мансарды или фасада, чтобы не пускать жидкую воду в утеплитель и обеспечивать "выветривание" повышенной влажности из утеплителя, которая там может образовываться (например) при суточных перепадах температуры.
А почему тема ушла в сторону недопушения конденсаци влаги? ТС про такое не писал. Может он просто хочет сократить теплопотери квартиры, чтобы там было теплее зимой?
harald67 09.08.2016 17:23 пишет: А почему тема ушла в сторону недопушения конденсаци влаги? ТС про такое не писал. Может он просто хочет сократить теплопотери квартиры, чтобы там было теплее зимой?
Дык пусть сокращает, но было б неплохо сделать это правильно.
Продается всякое, надо убедиться при покупке, какая степень горючести данного материала. Горючие Г4 обычно используют для утепления где-то под землей (фундамент) или под стяжкой (полы на грунте).
o.v 15.08.2016 16:25 пишет: Чем плох обычный пенопласт?
Пенопласт имеет довольно высокую паропроницаемость по сравнению с ЭППС. Поэтому, при утеплении изнутри пенопластом, надо обязательно герметично закрывать его пароизоляцией. Если использовать ЭППС, то можно просто приклеить к стене плиты, герметизируя швы и примыкания подходящим клеем-герметиком, затем отделать как фасад - сетка/штукатурка/краска. Т.е. обойтись без реек обрешетки и гипсокартона.
WEWE 15.08.2016 17:15 пишет: Вы будете ржать, но решение простое - ковер
Если кто не понял сути вопроса:
Если стену утеплять изнутри, то она будет еще холоднее, чем была, т.к. она изолируется от тепла, а не от холода.
Поэтому в холодное время года, а особенно в межсезонье, на этой холодной стене будет образовываться конденсат (м.б. просто высокая влажность штукатурки, но это не меняет дела). Поэтому на таких стенах создаются отличные условия для роста плесени/грибка. На практике обычно так и бывает. Если повесить ковер, то будет плесень под ковром. (Я такое видел тыщщу раз).
Поэтому утепление изнутри требует пароизоляции - такого герметичного слоя, который не пускает теплый влажный воздух к холодной стене. Тогда стена будет сухая и грибы не вырастут.