autoua
×
Autoua.netФорумВело

А шо это за цены на велики? (4/4)

Достоевский **
101 год за рулем, Munchen, DE
Сообщения: 8144
С нами с 16.06.2005

Re: А шо это за цены на велики? [Re: Sergu44o]
      9 июня 2016 в 00:33 Гілками

Sergu44o 09.06.2016 00:32 пишет:

выделенное красным не понял.



Домушники работают по деньгам и драгоценностям. Ну или электроника на крайняк, которую можно в сумке утащить.

Змінено Tibor (00:34 09/06/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: А шо это за цены на велики? [Re: Tibor]
      9 июня 2016 в 00:34 Гілками

Tibor 09.06.2016 00:33 пишет:

Sergu44o 09.06.2016 00:32 пишет:

выделенное красным не понял.



Домушники работают по деньгам и драгоценностям.




а, ясно. спасибо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
46 лет, Донецк-Киев, Борщаговка
Сообщения: 21998
С нами с 30.09.2012

Re: А шо это за цены на велики? [Re: Sergu44o]
      9 июня 2016 в 06:58 Гілками

Sergu44o 09.06.2016 00:25 пишет:

Tibor 09.06.2016 00:24 пишет:

Sergu44o 09.06.2016 00:19 пишет:

спасибо за развернутый ответ.



И эта. Когда купишь, в предбаннике не храни. Только в квартире.




почему? думаешь, именно за ним специально полезут? пока тьфу3раза не лазили.



http://velokyiv.com/forum/viewforum.php?f=25 - откройте наугад десяток тем - в половине будет "предбанник". Часто лезут именно за велосипедом, потому что ничего ценного там больше нет. Особенно если содержимое просматривается через замочную скважину. Даже если не просматривается - Вы даже не узнаете, как "засветите" наличие в этом помещении дорогой вещи и попадёте в группу риска.

Sergu44o 09.06.2016 00:32 пишет:

Tibor 09.06.2016 00:31 пишет:

Эти велы не крадут.




выделенное красным не понял.



Не лезут специально за велом. Вел могут взять, но он не является целью и причиной взлома и его наличие не повышает риск кражи. А в предбанник часто лезут именно за ним.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *****
Киев
Сообщения: 586
С нами с 25.09.2004

Re: А шо это за цены на велики? [Re: Tibor]
      9 июня 2016 в 15:01 Гілками

Tibor 09.06.2016 00:00 пишет:

Sergu44o 08.06.2016 23:38 пишет:


а в чём ощущается разница между 26" и 29" колёсами?
вот между этими Монгузами какой предпочтительнее?
И лучше ли этиз двух Монгузов следующий Джамис?



Бери лучше 29 если размер есть и ты не мелкий.

На джамисе все уровнем выше, аморт в удобном месте, грязью будет меньше залипать. Но минус что неудобно за раму поднимать. Я лично за седло хватаю и на плечо. Проводка тросиков в раме (Монгуз по нижней трубе пустил, говносборник). Минусую обода 27.5

Если 2 тыс разница не парит, можешь Джамис.

З.Ы. Насчет типа подвески я бы вообще не парился, хоть и на Джамисе по идее раскачка будет больше. Если подвернется какой-то аморт с платформой, просто заменишь. Например Manitou Swinger 3 way adjust. А родной оставишь для зимы, потому что зима их убивает быстро. Но то уже в далеком будущем.





29" - медленнее стартуешь, но более накатистые.
я тоже за джамис, если есть возможность.

хотя и там и там вилки пружинные.
это ок, но пружины рассчитаны на ~75 кг

вот эта норка: http://drive-sport.com.ua/goods/51516/764996.html гораздо лучше - переклюки, вилка, аммо, система, тормоза, педали, и при этом легче.
но и цена..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4518
С нами с 29.05.2008

Re: А шо это за цены на велики? [Re: Vad_N15]
      9 июня 2016 в 16:57 Гілками

жамис кстати не сильно качается, только от неравномерного педалирования.
такое было (http://members.ozemail.com.au/~abevern/images/expert_lhs.jpg)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
101 год за рулем, Munchen, DE
Сообщения: 8144
С нами с 16.06.2005

Re: А шо это за цены на велики? [Re: WarFox]
      9 июня 2016 в 18:01 Гілками

WarFox 09.06.2016 16:57 пишет:

жамис кстати не сильно качается, только от неравномерного педалирования.
такое было (http://members.ozemail.com.au/~abevern/images/expert_lhs.jpg)



К раскачке тоже можно привыкнуть. Но с нормальным амортом ее вообще нет, хоть стоя педалируй.

Плюс еще тут ход подвески маленький, можно чуть больше вдуть, до сэга процентов 20 и забыть. Такого сега вполне хватит чтобы спина была здоровой и вел был в меру жесткий.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
46 лет, Донецк-Киев, Борщаговка
Сообщения: 21998
С нами с 30.09.2012

Re: А шо это за цены на велики? [Re: Tibor]
      9 июня 2016 в 18:30 Гілками

Tibor 09.06.2016 18:01 пишет:


К раскачке тоже можно привыкнуть. Но с нормальным амортом ее вообще нет, хоть стоя педалируй.




Сколько ездил за подвесниками - такое впечатление, что есть у всех, независимо от стоимости подвески. Но видимо она не ощущается, заметна только со стороны.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
101 год за рулем, Munchen, DE
Сообщения: 8144
С нами с 16.06.2005

Re: А шо это за цены на велики? [Re: Инженегр]
      9 июня 2016 в 23:55 Гілками

Инженегр 09.06.2016 18:30 пишет:

Tibor 09.06.2016 18:01 пишет:


К раскачке тоже можно привыкнуть. Но с нормальным амортом ее вообще нет, хоть стоя педалируй.




Сколько ездил за подвесниками - такое впечатление, что есть у всех, независимо от стоимости подвески. Но видимо она не ощущается, заметна только со стороны.



Если попытаться на пальцах.
График зависимости сопротивления воздушного аморта от хода штока стремится к экспоненциальному (пружинные аморты немного иначе себя ведут, там сопротивление ближе к линейному). Подвеска должна компенсировать эту зависимость, приближая ее к линейной (ну или "хитрой", повышаяя эффективность аммортизатора), это одна из ее функций. При линейном сжатии подвески, ход штока аморта нелинейный. Плюс характеристики подвески определяют как себя ведет вел при торможении (подвеска может "тупить" на скорости при зажатом тормозе), какое удлиннение цепи (педалкик). К примеру на моем GT по нужде прекрасно получился синглспид (при незалоченном аморте подвеска не работала), это значит что при сжатии подвески ощутимо увеличивается расстояние между осями каретки и колеса. А значит нажатие на педаль как раз разжимает подвеску, помогая устранять раскачивание. Это имеет минус - при работе подвески долно ощутимо лупить по педалям ("педалкик"). Хотя изначально размещение вала каретки таким образом (система I-Drive) было предназначено как раз его устранять. Может педалкик устраняется как раз подвижностью шарнира. Фик его знает.

Все чудные конфигурации подвески (например Quad от Marin мне вообще мозг порвал) идут под своим брендом, но без эффективной работы аммортизатора подвеску всегда будет качать при педалировании. "Платформенность" же амортизатора обусловлена тем, что он или менее чувствителен к мелким неровностям, либо к низкоскоростному сжатию.

У меня стоял Swinger 3 way, который реально не качался. Потом рама ушла в другие руки и я молча поглядывал во время совместных покатушек на разницу работы других моих амортов и той старой доброй Манитухи. А потом пару раз наблюдал, как на другой раме Swinger 4 Way даже при педалировании стоя не продавливался, но при этом прекрасно отрабатывал мелочь. В общем магия она такая

На эту тему написано миллион статей, можно гуглануть.
Навскидку тут (прошу прощения за ресурс)
https://vk.com/page-12711080_48759647

З.Ы. Наглядно видно на Монгузе , как коромысло с одной стороны удлинняет "плечо" относительно оси вращения по мере сжатия подвески. Со стороны амморта плечо плюс-минус постоянно или удлинняется не так значительно.

Змінено Tibor (00:47 10/06/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
101 год за рулем, Munchen, DE
Сообщения: 8144
С нами с 16.06.2005

Re: А шо это за цены на велики? [Re: Tibor]
      10 июня 2016 в 09:17 Гілками

Еще один нюанс из личных наблюдений.
Даже несмотря на "раскачку" и больший вес подвеса, средняя скорость на нем оказалась выше. По двум простым причинам.

На ХТ в заднее колесо обычно дуют 2.8-3.5 атм, чтобы сильно попу не стучало. На подвесе я дул по максимуму, сколько позволяла резина. 5-5.5. Каждые пол атмосферы увеличивают среднюю где-то на километрик-два.

На ХТ человек частенько привстает, даже на асфальте. Или держит ноги в напряженном состоянии, опять же чтобы меньше стучало, что сказывается на усталости общей. На подвесе напрягаться нужно очень редко. Все время просто нужно болтать ногами на расслабоне.

Так что раскачки бояться не стоит. Это незначительный минус при прочих плюсах.

Змінено Tibor (09:19 10/06/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *****
Сообщения: 224
С нами с 11.07.2011

Re: А шо это за цены на велики? [Re: Sergu44o]
      10 июня 2016 в 17:17 Гілками

Sergu44o 03.06.2016 15:16 пишет:

harald67 03.06.2016 15:15 пишет:

Sergu44o 03.06.2016 15:10 пишет:



смотрю этот или этот.




Тут ничего не посоветую, далек от такого формата.
Планирую себе собрать велик самостоятельно, чтобы шоссейник, 28-29,5, передач поменьше, аммортизаторов тоже , с простыми тормозами, если задешево найду - то с кевларовой рамой.





а мне совсем другое нужно.
по ПДНу кататься, по грунтовке, мне амморты нужны ))




Катаю грунтовку (сухую) на шоссейнике с карбоновой рамой. Только резину меняю на 27 ширину и качаю 5 атмосфер вместо 8.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев, Шполянка
Сообщения: 8888
С нами с 02.08.2007

Re: А шо это за цены на велики? [Re: Sergu44o]
      11 июня 2016 в 22:28 Гілками

Всю тему не читал, но скажу. Чтоб для спины помягче было готовь минимум штуку баксов. За меньше ты получишь просто кучу металлолома. Сам недавно таким занимался. Думал недорого хардтейл на подвес сменить. Ага, щас.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
37 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 768
С нами с 30.10.2012

Re: А шо это за цены на велики? [Re: Sergu44o]
      13 июля 2016 в 11:55 Гілками

Sergu44o 03.06.2016 14:14 пишет:

страница

как-то совсем дешево двуподвесы.




то такие же двухподвесы как джили ку - ку машина.
от двухподвеса у них только вид. Да и то спорно. Лучше хороший ригид, чем это.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
37 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 768
С нами с 30.10.2012

Re: А шо это за цены на велики? [Re: Sergu44o]
      13 июля 2016 в 11:58 Гілками

Sergu44o 03.06.2016 14:57 пишет:


в какой-то теме по великам, для уменьшения нагрузок на спину, советовали онли двуподвес. шо скажешь?




тогда не жлобитесь и покупайте нормальный подвес, а не ету консервную банку.

Просто для справки, - если с мазды снять амморты, поставить барабанные тормоза по кругу и мотор от ВАЗа, она еще будет маздой ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
46 лет, Донецк-Киев, Борщаговка
Сообщения: 21998
С нами с 30.09.2012

Re: А шо это за цены на велики? [Re: Sergu44o]
      23 августа 2016 в 21:30 Гілками

Что это за магазин? http://velorazborka.com.ua/

В смысле, где берут разбираемые велы - краденые?
Уровень железа не похож на одноразовые ашанбайки, которые можно найти в кустах в богатых странах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1180
С нами с 23.03.2013

Re: А шо это за цены на велики? [Re: Инженегр]
      23 августа 2016 в 22:41 Гілками

Инженегр 23.08.2016 21:30 пишет:


В смысле, где берут разбираемые велы - краденые?




Судя по ценам - новые


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВело
Додаткова інформація
0 користувачів і 0 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 21114

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія