Ganni 31.07.2017 13:13 пишет: Я для себе цей міф розбив вщент ще в 13му році коли пересів з 1.9тді на 1.4тсі. Тобто якщо порівнювати з атмобензинкою то так, а от турба грає за іншими правилами (хоча за зовсім дрібну недоциліндрову вже не скажу)
Подтверждаю на 100%. Суперб 1.8TSI, количество людей в салоне на субъективное восприятие динамики влияет очень очень слабо. 1-2 пассажира - вообще ни о чем. Не вижу ни одной причины почему для турбобензинового Кодьяка должно быть иначе.
Если что сравниваю джетту дизель 110л.с. (макс момент вроде 250) и октаву тур 1.8т 150л.с. (210НМ)
Еще один специалист сравнить черти-что с черти-чем!
Не хами, пожалуйста. Время разгона до сотни у похожих вагов близкой мощности примерно одинаково, максималка тоже рядом, при этом момент отличается очень сильно.. Как же так? есть объяснение? Кодиак 1.4 150 л.с. 250 н.м. 0-100 = 9.8(9.9) макс скорость - 197 км/ч 2.0 тди 150 л.с 340 н.м 0-100=9.6(9.8) макс.ск. 196 км/ч итого разность момента в 90 н.м. аж никак не сказалась на динамике. Ну ок, здесь есть разница в массе в 200 кг. Если глянуть бенз 180 л.с и дизель 190. Масса 1707 - 1761 момент 320 - 400 Ускорение 0-100 км/ч 7.8 - 8.6 Макс скорость км/ч 206 - 210
Вроде так сравнимо? Приведите хоть один объективный аргумент что макс. момент при одинаковой мощности двигателей существенно влияет на динамику авто. Но все равно это не дает вам прав хамить..
А кто хамил? Я сказал, что ты сравниваешь абсолютно разные двигатели и потому делаешь неправильные выводы. Это хамство? Объяснение есть: у дизеля гораздо короче полка момента и потому он на длительных разгонах скисает. Его потенциал раскрывается при разгонах 80-120. Приведи эти характеристики и сравним. А, собственно, на эти характеристики жаловался ТС, на пост которого я отвечал.
Там дело даже не в отзыве на нажатие педали газа, а в самом двигателе и динамике. Нажимаешь до кик дауна, мотор ревёт как бешаный, а толку по факту очень мало. Если ехать груженым и с 3-4-мя взрослыми в машине по трассе, то это будет очень жестоко
Вся суть дизеля в том, что, в отличие от бензина. 3-4 человека в салоне будет не жестко, а так же, как и 1 человек в салоне. Дизелю нагрузки пофиг.
Я для себе цей міф розбив вщент ще в 13му році коли пересів з 1.9тді на 1.4тсі. Тобто якщо порівнювати з атмобензинкою то так, а от турба грає за іншими правилами (хоча за зовсім дрібну недоциліндрову вже не скажу)
Да, турбина во многом выравнивает эти показатели. И то, о чем я говорю, наиболее ярко проявлялось в атмосферках. И тем не менее. Даже не столь явно выраженное, но преимущество здесь дизеля присутствует.
посмотрел характеристики кодиака. 320 Нм у бензинки, против 340 у дизеля. Вот это я называю не критично А можно на 280 Нм у тигуана на 2.0 ТСИ ссылочку?
Давай сравнивать сравнимое, т.е. с одинаковой мощностью. Ты берешь ТСИ на 180 лошадей и сравниваешь со 150-сильным дизелем! Уравняй шансы: Тси на 190 лысы имеет 320 Нм, а ТДИ на 190 лысы имеет 400 Нм. На тебе ссыль на Тигуан (хотя и сам мог бы найти ) http://avtomarket.ru/catalog/Volkswagen/Tiguan/55087/
давай на наш сайт, в россии совсем другие показатели
Вся суть дизеля в том, что, в отличие от бензина. 3-4 человека в салоне будет не жестко, а так же, как и 1 человек в салоне. Дизелю нагрузки пофиг.
Я для себе цей міф розбив вщент ще в 13му році коли пересів з 1.9тді на 1.4тсі. Тобто якщо порівнювати з атмобензинкою то так, а от турба грає за іншими правилами (хоча за зовсім дрібну недоциліндрову вже не скажу)
Да, турбина во многом выравнивает эти показатели. И то, о чем я говорю, наиболее ярко проявлялось в атмосферках. И тем не менее. Даже не столь явно выраженное, но преимущество здесь дизеля присутствует.
Відпишусь коли покатаюсь на 150сильному дизельному гольфі
Vindsor 31.07.2017 13:25 пишет: Даже не столь явно выраженное, но преимущество здесь дизеля присутствует.
Не очень понятно. Если парочка пассажиров в салоне + включенный климат на субъективное восприятие динамики TSI движков не влияют никак, то какое преимущество может продемонстрировать дизель в данной дисциплине? Машина с пассажирами начинает ехать еще быстрее?
Еще один специалист сравнить черти-что с черти-чем!
Не хами, пожалуйста. Время разгона до сотни у похожих вагов близкой мощности примерно одинаково, максималка тоже рядом, при этом момент отличается очень сильно.. Как же так? есть объяснение? Кодиак 1.4 150 л.с. 250 н.м. 0-100 = 9.8(9.9) макс скорость - 197 км/ч 2.0 тди 150 л.с 340 н.м 0-100=9.6(9.8) макс.ск. 196 км/ч итого разность момента в 90 н.м. аж никак не сказалась на динамике. Ну ок, здесь есть разница в массе в 200 кг. Если глянуть бенз 180 л.с и дизель 190. Масса 1707 - 1761 момент 320 - 400 Ускорение 0-100 км/ч 7.8 - 8.6 Макс скорость км/ч 206 - 210
Вроде так сравнимо? Приведите хоть один объективный аргумент что макс. момент при одинаковой мощности двигателей существенно влияет на динамику авто. Но все равно это не дает вам прав хамить..
А кто хамил? Я сказал, что ты сравниваешь абсолютно разные двигатели и потому делаешь неправильные выводы. Это хамство? Объяснение есть: у дизеля гораздо короче полка момента и потому он на длительных разгонах скисает. Его потенциал раскрывается при разгонах 80-120. Приведи эти характеристики и сравним. А, собственно, на эти характеристики жаловался ТС, на пост которого я отвечал.
Можно было написать то же самое без попытки дать мне личностную характеристику. Вы меня не знаете чтобы делать такие выводы..
Я поищу по Кодиаку именно эту характеристику. Сходу не вижу. ну и если 2.0 тси быстрее до 100 сомневаюсь что он медленнее 80-120. Я не понимаю физического смысла лучше тянет или не реагирует на нагрузку в том смысле в котором его используют здесь на форуме. никто почему то не может приложить к этому тянет никаких физических характеристик. Разгон авто это изменение кинетической энергии, мера изменения энергии работа. работа за время - мощность. Из-за диапазонов - осталось подобрать правильно числа в КПП. Если диапазон узкий - добавить передач.
Но по полке момента у 1.4 1500-3500 у дизеля 150 1750-3000 Похоже и у тси 180 и тди 190 разгоняют авто колеса, т.е. в принципе важен момент на выходе из коробки а не до главной пары. За счет другой главной пары и передаточных чисел у дизеля на выходе из коробки получаются сравнимые числа. И та же полка момента становится сравнимой с бензиновой.
Тебе в ТТХ лень посмотреть или просто потроллить хочется? Если судить по Тигуану, то 2.0 ТСИ с 180 лысы имеет 280 Нм. А 2.0 ТДИ с 170 лысы имеет 350 Нм. Это критически или нет?
Дорогой друг, у меня для тебя пренеприятнейшее известие: разгоняет автомобиль крутящий момент не на моторе, а на колесах.
Красивый, но расход 13 литров и это официальная информация от Мазда, т.е. в реальности думаю под 15 будет с пробками
По поводу пробок не скажу - пробки разные бывают. Но вот почти без пробок у меня пока на обкатке при неспешной езде расход получается ниже тех цифр, что указаны на сайте. Катаюсь постоянно с климатом.
З задоволенням пообговорюю (бо СХ-9 в моїй прямій фокус-групі), але давайте в окремій темі - бо треба зав"язувати з цією традицією останніх місяців в одній темі обговорювати скопом ще п"ять