autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Skoda Kodiaq почему не обсуждаем? (181/390)

СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: Skoda Kodiaq почему не обсуждаем? [Re: Ganni]
      31 июля 2017 в 13:19 Гілками

Ganni 31.07.2017 13:13 пишет:

Я для себе цей міф розбив вщент ще в 13му році коли пересів з 1.9тді на 1.4тсі. Тобто якщо порівнювати з атмобензинкою то так, а от турба грає за іншими правилами (хоча за зовсім дрібну недоциліндрову вже не скажу)



Подтверждаю на 100%. Суперб 1.8TSI, количество людей в салоне на субъективное восприятие динамики влияет очень очень слабо. 1-2 пассажира - вообще ни о чем. Не вижу ни одной причины почему для турбобензинового Кодьяка должно быть иначе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Skoda Kodiaq почему не обсуждаем? [Re: Floyd_sp]
      31 июля 2017 в 13:23 Гілками

Floyd_sp 31.07.2017 13:15 пишет:

Vindsor 31.07.2017 12:52 пишет:

Floyd_sp 31.07.2017 11:45 пишет:


Если что сравниваю джетту дизель 110л.с. (макс момент вроде 250) и октаву тур 1.8т 150л.с. (210НМ)


Еще один специалист сравнить черти-что с черти-чем!



Не хами, пожалуйста.
Время разгона до сотни у похожих вагов близкой мощности примерно одинаково, максималка тоже рядом, при этом момент отличается очень сильно.. Как же так? есть объяснение?
Кодиак 1.4 150 л.с. 250 н.м. 0-100 = 9.8(9.9) макс скорость - 197 км/ч
2.0 тди 150 л.с 340 н.м 0-100=9.6(9.8) макс.ск. 196 км/ч
итого разность момента в 90 н.м. аж никак не сказалась на динамике. Ну ок, здесь есть разница в массе в 200 кг.
Если глянуть бенз 180 л.с и дизель 190.
Масса 1707 - 1761
момент 320 - 400
Ускорение 0-100 км/ч 7.8 - 8.6
Макс скорость км/ч 206 - 210

Вроде так сравнимо? Приведите хоть один объективный аргумент что макс. момент при одинаковой мощности двигателей существенно влияет на динамику авто.
Но все равно это не дает вам прав хамить..


А кто хамил? Я сказал, что ты сравниваешь абсолютно разные двигатели и потому делаешь неправильные выводы. Это хамство?
Объяснение есть: у дизеля гораздо короче полка момента и потому он на длительных разгонах скисает. Его потенциал раскрывается при разгонах 80-120. Приведи эти характеристики и сравним. А, собственно, на эти характеристики жаловался ТС, на пост которого я отвечал.

Змінено Vindsor (13:24 31/07/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Skoda Kodiaq почему не обсуждаем? [Re: Ganni]
      31 июля 2017 в 13:25 Гілками

Ganni 31.07.2017 13:13 пишет:

Vindsor 31.07.2017 11:20 пишет:

gr1ngo 31.07.2017 10:42 пишет:


Там дело даже не в отзыве на нажатие педали газа, а в самом двигателе и динамике. Нажимаешь до кик дауна, мотор ревёт как бешаный, а толку по факту очень мало. Если ехать груженым и с 3-4-мя взрослыми в машине по трассе, то это будет очень жестоко


Вся суть дизеля в том, что, в отличие от бензина. 3-4 человека в салоне будет не жестко, а так же, как и 1 человек в салоне. Дизелю нагрузки пофиг.


Я для себе цей міф розбив вщент ще в 13му році коли пересів з 1.9тді на 1.4тсі. Тобто якщо порівнювати з атмобензинкою то так, а от турба грає за іншими правилами (хоча за зовсім дрібну недоциліндрову вже не скажу)


Да, турбина во многом выравнивает эти показатели. И то, о чем я говорю, наиболее ярко проявлялось в атмосферках. И тем не менее. Даже не столь явно выраженное, но преимущество здесь дизеля присутствует.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18336
С нами с 10.09.2003

Re: Skoda Kodiaq почему не обсуждаем? [Re: Скаут]
      31 июля 2017 в 13:26 Гілками


http://youtu.be/For-GpOXYxk

видео Автоцентр


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18336
С нами с 10.09.2003

Re: Skoda Kodiaq почему не обсуждаем? [Re: nosatiy]
      31 июля 2017 в 13:27 Гілками

и читаем внимательно первый камент

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: Skoda Kodiaq почему не обсуждаем? [Re: Скаут]
      31 июля 2017 в 13:29 Гілками

Не знаю, как Кодиак едет, но я бы в первую очередь поржал с человека, который разгон замеряет по спидометру.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18336
С нами с 10.09.2003

Re: Skoda Kodiaq почему не обсуждаем? [Re: Falwar]
      31 июля 2017 в 13:31 Гілками

Falwar 31.07.2017 13:29 пишет:

Не знаю, как Кодиак едет, но я бы в первую очередь поржал с человека, который разгон замеряет по спидометру.




намёк был в авторстве видео


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43941
С нами с 14.10.2011

Re: Skoda Kodiaq почему не обсуждаем? [Re: Vindsor]
      31 июля 2017 в 14:01 Гілками

Vindsor 31.07.2017 13:02 пишет:

Mookker 31.07.2017 13:00 пишет:


я сравниваю то, что есть в наличии


Ну, гениально же!
А почему не 110 лысы, как камрад выше?



ок, я сравнил задушеный 2.0 бенз с задушеным 2.0 дизелем


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43941
С нами с 14.10.2011

Re: Skoda Kodiaq почему не обсуждаем? [Re: gr1ngo]
      31 июля 2017 в 14:02 Гілками

gr1ngo 31.07.2017 13:12 пишет:

Vindsor 31.07.2017 12:51 пишет:

Mookker 31.07.2017 11:40 пишет:


В ответ на:

...




посмотрел характеристики кодиака. 320 Нм у бензинки, против 340 у дизеля. Вот это я называю не критично
А можно на 280 Нм у тигуана на 2.0 ТСИ ссылочку?


Давай сравнивать сравнимое, т.е. с одинаковой мощностью. Ты берешь ТСИ на 180 лошадей и сравниваешь со 150-сильным дизелем!
Уравняй шансы: Тси на 190 лысы имеет 320 Нм, а ТДИ на 190 лысы имеет 400 Нм.
На тебе ссыль на Тигуан (хотя и сам мог бы найти ) http://avtomarket.ru/catalog/Volkswagen/Tiguan/55087/





давай на наш сайт, в россии совсем другие показатели

Однако здравствуйте, вот это Тигуан!




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Skoda Kodiaq почему не обсуждаем? [Re: Vindsor]
      31 июля 2017 в 14:02 Гілками

Vindsor 31.07.2017 13:25 пишет:

Ganni 31.07.2017 13:13 пишет:

Vindsor 31.07.2017 11:20 пишет:


В ответ на:

...



Вся суть дизеля в том, что, в отличие от бензина. 3-4 человека в салоне будет не жестко, а так же, как и 1 человек в салоне. Дизелю нагрузки пофиг.


Я для себе цей міф розбив вщент ще в 13му році коли пересів з 1.9тді на 1.4тсі. Тобто якщо порівнювати з атмобензинкою то так, а от турба грає за іншими правилами (хоча за зовсім дрібну недоциліндрову вже не скажу)


Да, турбина во многом выравнивает эти показатели. И то, о чем я говорю, наиболее ярко проявлялось в атмосферках. И тем не менее. Даже не столь явно выраженное, но преимущество здесь дизеля присутствует.


Відпишусь коли покатаюсь на 150сильному дизельному гольфі

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4527
С нами с 27.12.2012

Re: Skoda Kodiaq почему не обсуждаем? [Re: Vindsor]
      31 июля 2017 в 14:12 Гілками

Vindsor 31.07.2017 13:25 пишет:

Даже не столь явно выраженное, но преимущество здесь дизеля присутствует.



Не очень понятно. Если парочка пассажиров в салоне + включенный климат на субъективное восприятие динамики TSI движков не влияют никак, то какое преимущество может продемонстрировать дизель в данной дисциплине? Машина с пассажирами начинает ехать еще быстрее?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Сообщения: 1282
С нами с 04.06.2006

Re: Skoda Kodiaq почему не обсуждаем? [Re: Vindsor]
      31 июля 2017 в 14:13 Гілками

Vindsor 31.07.2017 13:23 пишет:

Floyd_sp 31.07.2017 13:15 пишет:

Vindsor 31.07.2017 12:52 пишет:


В ответ на:

...



Еще один специалист сравнить черти-что с черти-чем!



Не хами, пожалуйста.
Время разгона до сотни у похожих вагов близкой мощности примерно одинаково, максималка тоже рядом, при этом момент отличается очень сильно.. Как же так? есть объяснение?
Кодиак 1.4 150 л.с. 250 н.м. 0-100 = 9.8(9.9) макс скорость - 197 км/ч
2.0 тди 150 л.с 340 н.м 0-100=9.6(9.8) макс.ск. 196 км/ч
итого разность момента в 90 н.м. аж никак не сказалась на динамике. Ну ок, здесь есть разница в массе в 200 кг.
Если глянуть бенз 180 л.с и дизель 190.
Масса 1707 - 1761
момент 320 - 400
Ускорение 0-100 км/ч 7.8 - 8.6
Макс скорость км/ч 206 - 210

Вроде так сравнимо? Приведите хоть один объективный аргумент что макс. момент при одинаковой мощности двигателей существенно влияет на динамику авто.
Но все равно это не дает вам прав хамить..


А кто хамил? Я сказал, что ты сравниваешь абсолютно разные двигатели и потому делаешь неправильные выводы. Это хамство?
Объяснение есть: у дизеля гораздо короче полка момента и потому он на длительных разгонах скисает. Его потенциал раскрывается при разгонах 80-120. Приведи эти характеристики и сравним. А, собственно, на эти характеристики жаловался ТС, на пост которого я отвечал.




Можно было написать то же самое без попытки дать мне личностную характеристику. Вы меня не знаете чтобы делать такие выводы..

Я поищу по Кодиаку именно эту характеристику. Сходу не вижу. ну и если 2.0 тси быстрее до 100 сомневаюсь что он медленнее 80-120. Я не понимаю физического смысла лучше тянет или не реагирует на нагрузку в том смысле в котором его используют здесь на форуме. никто почему то не может приложить к этому тянет никаких физических характеристик. Разгон авто это изменение кинетической энергии, мера изменения энергии работа. работа за время - мощность. Из-за диапазонов - осталось подобрать правильно числа в КПП. Если диапазон узкий - добавить передач.

Но по полке момента
у 1.4 1500-3500
у дизеля 150 1750-3000
Похоже и у тси 180 и тди 190
разгоняют авто колеса, т.е. в принципе важен момент на выходе из коробки а не до главной пары. За счет другой главной пары и передаточных чисел у дизеля на выходе из коробки получаются сравнимые числа. И та же полка момента становится сравнимой с бензиновой.

Не нашел именно данных производителя, но по по разным ссылкам есть некоторые данные и я не увидел в них большой разницы
2.0 тди 150 л.с 4х4 дсг 8.8с
1.4 150 л.с 4х4 ручка - 8 секунд
здесь тоже самое 8.2
2.0 тси 180 л.с. дсг 4х4 - 7.96 секунды

2.0 тди 4х4 дсг 150 л.с - 8.8 сек.
Здесь немного другие цифры правда для 1.4 и дизеля на 190 - 7.4 vs 7.1
Как мне кажеться особой разницы нет..

Змінено Floyd_sp (14:23 31/07/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: Skoda Kodiaq почему не обсуждаем? [Re: Vindsor]
      31 июля 2017 в 16:13 Гілками

Vindsor 31.07.2017 11:27 пишет:

Mookker 31.07.2017 11:23 пишет:


а у турбо-бензина он критически меньше?


Тебе в ТТХ лень посмотреть или просто потроллить хочется?
Если судить по Тигуану, то 2.0 ТСИ с 180 лысы имеет 280 Нм. А 2.0 ТДИ с 170 лысы имеет 350 Нм. Это критически или нет?



Дорогой друг, у меня для тебя пренеприятнейшее известие: разгоняет автомобиль крутящий момент не на моторе, а на колесах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: Skoda Kodiaq почему не обсуждаем? [Re: Floyd_sp]
      31 июля 2017 в 16:15 Гілками

Floyd_sp 31.07.2017 11:45 пишет:

Вобщем турбодизель просто удобнее атмосферника в разделе управления тягой



И то не факт: полка момента поуже, чаще рычагом работать приходится.

Всей реальной разницы - дизель "тянет" на оборотах несколько ниже, оттого, при том же разгоне, попросту меньше рычит. Чистая иллюзия.

Змінено Drunkard (16:17 31/07/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18336
С нами с 10.09.2003

Re: Skoda Kodiaq почему не обсуждаем? [Re: Drunkard]
      31 июля 2017 в 16:27 Гілками

Drunkard 31.07.2017 16:15 пишет:

Floyd_sp 31.07.2017 11:45 пишет:

Вобщем турбодизель просто удобнее атмосферника в разделе управления тягой



И то не факт: полка момента поуже, чаще рычагом работать приходится.

Всей реальной разницы - дизель "тянет" на оборотах несколько ниже, оттого, при том же разгоне, попросту меньше рычит. Чистая иллюзия.





а не пофиг, когда коробка автомат?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: Skoda Kodiaq почему не обсуждаем? [Re: Скаут]
      31 июля 2017 в 16:32 Гілками

Давайте обсудим такую тему: новая CX-9 - конкурент 7-местному Кодиаку или нет?
Mazda CX-9: розпочато прийом замовлень


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43941
С нами с 14.10.2011

Re: Skoda Kodiaq почему не обсуждаем? [Re: Falwar]
      31 июля 2017 в 16:34 Гілками

Falwar 31.07.2017 16:32 пишет:

Давайте обсудим такую тему: новая CX-9 - конкурент 7-местному Кодиаку или нет?
Mazda CX-9: розпочато прийом замовлень



на вид - годнота


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
35 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2132
С нами с 06.02.2013

Re: Skoda Kodiaq почему не обсуждаем? [Re: Falwar]
      31 июля 2017 в 16:48 Гілками

Falwar 31.07.2017 16:32 пишет:

Давайте обсудим такую тему: новая CX-9 - конкурент 7-местному Кодиаку или нет?
Mazda CX-9: розпочато прийом замовлень



Красивый, но расход 13 литров и это официальная информация от Мазда, т.е. в реальности думаю под 15 будет с пробками


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Сообщения: 3763
С нами с 15.08.2013

Re: Skoda Kodiaq почему не обсуждаем? [Re: gr1ngo]
      31 июля 2017 в 17:01 Гілками

gr1ngo 31.07.2017 16:48 пишет:

Falwar 31.07.2017 16:32 пишет:

Давайте обсудим такую тему: новая CX-9 - конкурент 7-местному Кодиаку или нет?
Mazda CX-9: розпочато прийом замовлень



Красивый, но расход 13 литров и это официальная информация от Мазда, т.е. в реальности думаю под 15 будет с пробками




По поводу пробок не скажу - пробки разные бывают. Но вот почти без пробок у меня пока на обкатке при неспешной езде расход получается ниже тех цифр, что указаны на сайте. Катаюсь постоянно с климатом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Стольний град
Сообщения: 25040
С нами с 19.10.2010

Re: Skoda Kodiaq почему не обсуждаем? [Re: Falwar]
      31 июля 2017 в 17:16 Гілками

Falwar 31.07.2017 16:32 пишет:

Давайте обсудим такую тему: новая CX-9 - конкурент 7-местному Кодиаку или нет?
Mazda CX-9: розпочато прийом замовлень


З задоволенням пообговорюю (бо СХ-9 в моїй прямій фокус-групі), але давайте в окремій темі - бо треба зав"язувати з цією традицією останніх місяців в одній темі обговорювати скопом ще п"ять

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
2 користувачів і 142 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: ***
Переглядів теми: 544100

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія