Не за пешеходизацию, а за неуважение к пешеходам . При этом поддерживать все их бредовые идеи, естественно, не следует. Но делать вид что автомобиль пуп земли тоже не правильно.
Ну пока что пупом земли представляют пешехода - причем такого недалекого, который хочет ходить где ему вздумается. А когда ему указывают на переход в 50 метрах этот пешеход начинает биться в истерике и заявлять про высосанное из пальца неуважение и ущемление, что-то там требовать и т.п.
При этом пешеходы почему-то считают нормальным не уважать других людей, например за рулем авто, и продолжают бегать где им вздумается
...
У меня весь маршрут дом-работа через Крещатик и иногда через Бессарабку занимает 15-20 минут, а ты только экономишь пол-часа Так что можешь написать здесь свой маршрут, может мы тебе подскажем более умный )))))
Но если тебе не нужно перекрытие, то чегг ты выступаешь?
З.ы. а ты, похоже, колхозник, раз тебя так задело? Ничего личного, просто в глаза бросается.
Ты опять задним местом читаешь? Ну сколько ж можно-то? Я полчаса экономлю при езде с работы на дачу вечером От работы до дома мне ~9 км без крещатиков и бессарабок, так что в твоих подсказках не нуждаюсь
Я выступаю, с одной целью - высмеиваю эгоцентричных снобов, которые только о своей думают
Оооо, я ждал этого вопроса Да, я родился в Киеве, учился в Киеве, живу в Киеве, нигде, кроме Киева не работал, но так исторически сложилось, что большую часть сознательной жизни я прожил в Вишневом, (откуда добирался в универ и на работу быстрее чем коренные киевляне с ПОХа всякого и троещин), и потому номера у меня КХ, я КолХозник, быдло, купил машину за пай (ничего не забыл? ), а еще хожу пить пиво и плевать семки на Крещатик! Куда мне до вас, небыдла и киевской элиты! Хотя, я знаю, тебе просто завидно, что я, живя в Киеве, плачу за страховку раза в 3 меньше чем ты
о как задело
я за страховку заплатил пару дней назад 800 гривен. для тебя пару сотен гривен В ГОД настолько критичны, что ты об этом говоришь?
но это не главное. ты на Крещатик гулять ходишь?
Для меня? Ты что-то путаешь, речь о тебе же, просто у меня больше нету вариантов, чего ты так бесишься, что кто-то там по Крещатику ходит
Конечно хожу, я ж написал, где мне еще пить пиво и плевать семки, я ж с колхоза
Если кроме шуток, я просто не понимаю этой узколобости во мнении, что все должны обязательно гулять в парках, а не в городе. Предположить, что у всех людей вкусы разные и кому-то не нравятся парки ми природа, а нравится город с его историей и постройками совсем никак?
Укросоветські митці воспевалі Хрещатик в своїх стіхах і пєснях. Так шо гулять по Хрещатіку можна.
...
Ты опять задним местом читаешь? Ну сколько ж можно-то? Я полчаса экономлю при езде с работы на дачу вечером От работы до дома мне ~9 км без крещатиков и бессарабок, так что в твоих подсказках не нуждаюсь
Я выступаю, с одной целью - высмеиваю эгоцентричных снобов, которые только о своей думают
Оооо, я ждал этого вопроса Да, я родился в Киеве, учился в Киеве, живу в Киеве, нигде, кроме Киева не работал, но так исторически сложилось, что большую часть сознательной жизни я прожил в Вишневом, (откуда добирался в универ и на работу быстрее чем коренные киевляне с ПОХа всякого и троещин), и потому номера у меня КХ, я КолХозник, быдло, купил машину за пай (ничего не забыл? ), а еще хожу пить пиво и плевать семки на Крещатик! Куда мне до вас, небыдла и киевской элиты! Хотя, я знаю, тебе просто завидно, что я, живя в Киеве, плачу за страховку раза в 3 меньше чем ты
о как задело
я за страховку заплатил пару дней назад 800 гривен. для тебя пару сотен гривен В ГОД настолько критичны, что ты об этом говоришь?
но это не главное. ты на Крещатик гулять ходишь?
Для меня? Ты что-то путаешь, речь о тебе же, просто у меня больше нету вариантов, чего ты так бесишься, что кто-то там по Крещатику ходит
Конечно хожу, я ж написал, где мне еще пить пиво и плевать семки, я ж с колхоза
Если кроме шуток, я просто не понимаю этой узколобости во мнении, что все должны обязательно гулять в парках, а не в городе. Предположить, что у всех людей вкусы разные и кому-то не нравятся парки ми природа, а нравится город с его историей и постройками совсем никак?
Ну о стоимости страховки ж почему-то ты заговорил, что она дешевле, видать, для тебя это много значит, что ты согласен ездить на колхозных номерах из-за пару сот грн в год.
ну а по поводу гулять по городу, где история (это на Крещатике, щто-ли история?) - так для тех гуляк там сделаны ШИРОЧЕННЫЕ тротуары, которые в Европах мало где есть, но вам мало выше правильно писали про пупов земли, нужно гулять обязательно по проезжей части, иначе вы чувствуете себя неполноценными, или что?
Если кроме шуток, я просто не понимаю этой узколобости во мнении, что все должны обязательно гулять в парках, а не в городе. Предположить, что у всех людей вкусы разные и кому-то не нравятся парки ми природа, а нравится город с его историей и постройками совсем никак?
Насколько я понимаю, никто не заставляет гулять непременно и исключительно в парках. Кому хочется каких-то особых ощущений - может прогуляться и по Крещатику (хотя удовольствие это крайне сомнительное, говорю это из личного свежего опыта). Вместе с этим нет острой нужды устраивать какую-то пешеходную зону не просто за счет дороги, а за счет транспортного узла, которым Бессарабская площадь по своей сути является, нравится это кому-то или нет. И уж тем более неприемлемо делать именно в выходные/праздничные дни, когда нагрузка на него вырастает в виду ограничений на Крещатике/Майдане и часть трафика перераспределяется именно в квартал Бессарабского рынка. Устраивать что-то пешеходное за счет проезжей части, - к сожалению, просто новый виток идеи фикс круто повернутой на "пешеходизации" группы товарищей, которая ранее активно фантазировала на тему сузить проезжую часть Крещатика, считая ее чрезмерно широкой. Почему-то у них все сводится к одному: сделать пакость тем, кто по дорогам ездит, а вот такие вещи как благоустроить уже существующие широкие тротуары, полить засохшие деревья, починить лавочки, модернизировать фонтаны у них отклика как-то не находят.
[Насколько я понимаю, никто не заставляет гулять непременно и исключительно в парках. Кому хочется каких-то особых ощущений - может прогуляться и по Крещатику (хотя удовольствие это крайне сомнительное, говорю это из личного свежего опыта). Вместе с этим нет острой нужды устраивать какую-то пешеходную зону не просто за счет дороги, а за счет транспортного узла, которым Бессарабская площадь по своей сути является, нравится это кому-то или нет. И уж тем более неприемлемо делать именно в выходные/праздничные дни, когда нагрузка на него вырастает в виду ограничений на Крещатике/Майдане и часть трафика перераспределяется именно в квартал Бессарабского рынка. Устраивать что-то пешеходное за счет проезжей части, - к сожалению, просто новый виток идеи фикс круто повернутой на "пешеходизации" группы товарищей, которая ранее активно фантазировала на тему сузить проезжую часть Крещатика, считая ее чрезмерно широкой. Почему-то у них все сводится к одному: сделать пакость тем, кто по дорогам ездит, а вот такие вещи как благоустроить уже существующие широкие тротуары, полить засохшие деревья, починить лавочки, модернизировать фонтаны у них отклика как-то не находят.
+1 Мне вообще непонятна логика сией инициативы. Если я понимаю, но категорически протестую против логики тех, кто предлагал перекрывать на выходные крещатик - типа там народные гулянья проводить или всякие никому не нужные псевдоспортивные мероприятия, то что можно провести или где гулять в окрестностях Бессарабки?
специально едущих в центр киевлян, гуляющих по Крещатику считаю умственно неполноценными
Таки да! Помню, мой пик гуляний по городу пришелся на 1-3 курс института (киевлянин по рождению, если что). Под конец института даже мы, студенты, уже плевались от "бомонда", гуляющего по Крещатику, и даже когда хотели пройтись по городу (а пройтись по городу мы любили) - ВСЕГДА выбирали тихие районы - те же Липки, Подол и пр. Тусня на Крещатике всегда считалась уделом приезжих. Но сейчас, когда уже большинство приезжих по 100 раз побывало на Крещатике, там, по-моему, в обычные выходные людей совсем немного - прекрасно поместились бы на тротуарах. Разве что к вечеру сбегаются. Ну и во время тусовок (концерт, майдан и т.п.) - там и тот Крещатик, что перекрывают в выходные, нужно открывать, а не наоборот - это никому нафиг не надо - тупой пиар, причем рассчитанный на тех, кто этим пользоваться не будет, а просто услышит со стороны ("Між іншим ми організували культурний відпочинок киянам та розвантажили центр міста, бла-бла-бла...")
...
о как задело
я за страховку заплатил пару дней назад 800 гривен. для тебя пару сотен гривен В ГОД настолько критичны, что ты об этом говоришь?
но это не главное. ты на Крещатик гулять ходишь?
Для меня? Ты что-то путаешь, речь о тебе же, просто у меня больше нету вариантов, чего ты так бесишься, что кто-то там по Крещатику ходит
Конечно хожу, я ж написал, где мне еще пить пиво и плевать семки, я ж с колхоза
Если кроме шуток, я просто не понимаю этой узколобости во мнении, что все должны обязательно гулять в парках, а не в городе. Предположить, что у всех людей вкусы разные и кому-то не нравятся парки ми природа, а нравится город с его историей и постройками совсем никак?
Ну о стоимости страховки ж почему-то ты заговорил, что она дешевле, видать, для тебя это много значит, что ты согласен ездить на колхозных номерах из-за пару сот грн в год.
ну а по поводу гулять по городу, где история (это на Крещатике, щто-ли история?) - так для тех гуляк там сделаны ШИРОЧЕННЫЕ тротуары, которые в Европах мало где есть, но вам мало выше правильно писали про пупов земли, нужно гулять обязательно по проезжей части, иначе вы чувствуете себя неполноценными, или что?
Хоспаде, такой взрослый дядя, а столько комплексов Срамота! Знаю, что тебе не понять, но можешь поверить на слово, что мне настолько до печки, какие у меня номера, что мне в голову не приходит совершать какие-то лишние телодвижения для их смены вместе с ТП только ради мнения таких как ты, понты - ваше все, да?
Честно говоря, почитав топик, я вижу, что неполноценными чувствует себя горстка людей, которые не знают, как объехать центр
Честно говоря, почитав топик, я вижу, что неполноценными чувствует себя горстка людей, которые не знают, как объехать центр
Не путай причину со следствием
Не будет в центре - не придется объезжать, наматывая лишние километры и тратя свое время и топливо=деньги
Честно говоря, почитав топик, я вижу, что неполноценными чувствует себя горстка людей, которые не знают, как объехать центр
Не путай причину со следствием
Не будет в центре - не придется объезжать, наматывая лишние километры и тратя свое время и топливо=деньги
Это если мозгом думать, то будет так, как ты говоришь. А если не думать, как товарищ выше, то ой. Он не догадывается, что люди там могут работать, жить, и им нафиг не впёрлись те перекрытия ради колхозников с пивом.
Честно говоря, почитав топик, я вижу, что неполноценными чувствует себя горстка людей, которые не знают, как объехать центр
При чем тут неполноценность. Если дебилы, желающие перекрыть Крещатик, а теперь еще и Бессарабку смогут реализовать свои идиотские идеи, то как жители тех же Липок или Мечникова вообще будут приезжать домой/уезжать из дому?
Честно говоря, почитав топик, я вижу, что неполноценными чувствует себя горстка людей, которые не знают, как объехать центр
Хотелось бы узнать не загруженный маршрут для объезда. Чтоб можно было перенаправить потоки без ущерба для трафика.
К чему я - думать надо, перед тем как мешать пешеходам передвигаться по городу. На своих двоих далеко не уйдешь. Погулять пешком в Киеве можно много где, Бессарабка для этого далеко не самое лучшее и интересное место
Вот! Но этим пииииииииииииииип двуногим нужно обязательно гулять так, чтобы МАКСИМАЛЬНО создать городу проблемы.
Да не городу! А тем, кто имеет то, чего нет у них, то есть автомобиль! Те, кто мне не верит в этом отношении, дождутся скоро... Вы хоть себе представляете проблемы объезда Бессарабки? Тем более что непонятно, что именно в этом случае пешеходы выиграют.
Да и будем откровенны, когда на выходные крещатик перекрывали, по нем шлялись, раскидывали вокруг пивные бутылки, обертки из-под чипсов и засс...ли все окрестности в основном жлобы рогатые скажем так "гости столицы". Тут выше правильно написали, бессарабка, крещатик, европейка, да и та же сагайдачного безальтернативны с точки зрения организации маршрутов движения транспорта в Киеве. Их нельзя перекрывать.
Так вот эти рогатые (кстати, среди них и киевлян полно) и составляют тот агрессивно-пешеходный контингент, который этого требует. И цель которого не в безопасности, а в том, чтобы почувствовать свою значимость, поскольку ради них создали проблемы водителям, то есть тем, кто имеет то, чего нет у них! Другого способа сделать это у них нет. И другой цели нет.
А объезд через Банковую организовать!
Ну для этого нужно как минимум Институтскую открыть. Зачем ее до сих пор не открывают - ума не приложу.
А вот это тоже интересный вопрос. Считается, что это вопрос памяти героев Майдана. Но люди-то там ходят. Почему считается, что попирать это место ногами - память погибших не оскорбляет, а ездить по нему - недопустимо? Говорил, говорю и говорить буду: дело в отношении в обществе к самому факту владения автомобилем, и корни этого отношения совковые
само здание рынка снести и сделать нормальную развязку. Исторической ценности этот гранд-хлев никакой не представляет
Это ты лично его из перечня памятников архитектуры исключил?
Кто там что жертвовал и кого привлекал - дела давно минувших дней. Но реально этот мега-хлев с головой рогатой коровый на фасаде никакой художественной и архитектурной ценности не представляет. Как историческое здание - а какие такие события, оставившие хоть сколь нибудь значимый след в истории города/страны свзяны со этим зданием? Ну и как собственно рынок это одоробло тоже значения не имеет - там ничего реально нельзя купить
Твое полное незнание истории вопроса совсем не является определяющим, к счастью
Ну пока что пупом земли представляют пешехода - причем такого недалекого, который хочет ходить где ему вздумается.
И спать где ему угодно. фотка сейчас напротив новой пешеходной "зоны"....
Привели бы лучше в порядок то что есть, а то скоро упадет совсем.
Сложно рассчитывать на радушный приём таких инициатив на автомобильном форуме Но всё же и тут, как оказалось, не все пешеходофобы
Если по сути, то в чём проблема в перекрытии проезда между рынком и Ареной? Поток через этот проезд всё равно очень мал и есть возможность объехать, если с бульвара Шевченко свернуть направо, а потом через Новый проезд налево. Ничего больше перекрывать там, понятное дело, нельзя.
На месте проезда между Бессарабкой и Ареной можно легко и безболезненно сделать пешеходную зону.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
. При этом поддерживать все их бредовые идеи, естественно, не следует. Но делать вид что автомобиль пуп земли тоже не правильно. 
Я полчаса экономлю при езде с работы на дачу вечером 
От работы до дома мне ~9 км без крещатиков и бессарабок, так что в твоих подсказках не нуждаюсь 
думают 
Но всё же и тут, как оказалось, не все пешеходофобы 
