Romik2108 09.09.2016 11:25 пишет: Пешеходы это только часть людей - и с какой радости делать им преимущества в ущерб других ? В парке гуляйте ,чего тянет вас переться именно в узкое горлышко автомобильного проезда??
во как, так может проезды между домами на ПОХе и Оболони расширить до проспектов? чего так ущемлять автомобилистов, чего это автомобилист должен объезжать два круга, что бы с Приозерной попасть на Мате Залке, если можно проложить магистраль между домами и ехать "навпростець"
Расширь!
Ты разницу понимаешь между двором спальника и самым ным местом в центре мегаполиса куда сходятся 3 широких дороги, где для педострианов и так куча подземных и надземных переходов, но все равно находятся которым надо вот прямо отяюда туда, и 10 шагов в сторону он свою не может донести.
Romik2108 09.09.2016 11:25 пишет: Пешеходы это только часть людей - и с какой радости делать им преимущества в ущерб других ? В парке гуляйте ,чего тянет вас переться именно в узкое горлышко автомобильного проезда??
во как, так может проезды между домами на ПОХе и Оболони расширить до проспектов? чего так ущемлять автомобилистов, чего это автомобилист должен объезжать два круга, что бы с Приозерной попасть на Мате Залке, если можно проложить магистраль между домами и ехать "навпростець"
Расширь!
Ты разницу понимаешь между двором спальника и самым ным местом в центре мегаполиса куда сходятся 3 широких дороги, где для педострианов и так куча подземных и надземных переходов, но все равно находятся которым надо вот прямо отяюда туда, и 10 шагов в сторону он свою не может донести.
тема показывает насколько у нас просто ну ооочень ленивый народ
Romik2108 09.09.2016 14:02 пишет: но все равно находятся которым надо вот прямо отяюда туда, и 10 шагов в сторону он свою не может донести.
так я вот тоже не понимаю, ну если тебе нужно на Бессарабку с Оболони, припаркуйся в р-не Европейской площади или сверху на Липках да пройдись, вот от того, что каждый ленится пронести 10 м в центре и пробки образуются или ты не знаешь как объехать Бессарабку если со стороны ЛУ подъезжаешь? или с б-ра Шевченко?
Sergu44o 09.09.2016 13:13 пишет: а вечером на электричку или маршрутку и обратно в Мухосранск
кстати идея - перекрыть бульвар и кусок проспекта, чтоб пешочком с пивком с Крещатика до вокзала .
Есть другая идея - оборудовать гендели прямо на вокзале, пусть оттуда не вылазят.
Причём, не на киевском, а на тех, откуда гости приезжают. Прошёлся такой по селу до электрички, завалил в гэндель, посидел до вечера и пошёл обратно до хаты (навпростець, разумеется! ) - всем хорошо!
Romik2108 09.09.2016 14:02 пишет: Ты разницу понимаешь между двором спальника и самым ным местом в центре мегаполиса куда сходятся 3 широких дороги
сошлись и что? объехать центр нет возможности? как по мне там десятки вариантов как оказаться по любую сторону Крещатика и при этом не ехать по нему
Объехать можно что угодно (разумеется, пожертвовав временем)... Но на фига? Крещатик - это важная транспортная магистраль, в него вливается дохренадцать улиц...
Zazotavr 09.09.2016 14:48 пишет: Объехать можно что угодно (разумеется, пожертвовав временем)... Но на фига? Крещатик - это важная транспортная магистраль, в него вливается дохренадцать улиц...
так это аналогично со спальными р-нами, зачем на Троещине круги давать - строй магистрали прямо по дворам, зачем же временем жертвовать? а если в Крещатик вливается "дохренадцать улиц" (с) то по ним и проехать можно... смотрел по Дискавери про Южную Корею, там дальше пошли, эстакаду в центре города построили, что бы транзитом проезжать и внизу куча дорог, только это не решило проблему, а усугубило, в итоге разобрали и сделали пешеходную зону - проблемы с пробками не стало
ale_xey 09.09.2016 11:22 пишет: Почитал про здание Бессарабского рынка в укрпедии. Зданию более 10 лет, построили на пожертвования сахарозаводчика. Были задействаны известные архитекторы и скульпторы с художниками. Кто предлагает снести тот - сам знаете кто:-) В Киеве не так уж и много исторических зданий...Не стоит ими разбрасываться. А то, что перекрывают - мне пофик. Я там езжу раз в полгода. :-)
Ну зданию рынка больше 100 лет но то очепятка . Кто там что жертвовал и кого привлекал - дела давно минувших дней. Но реально этот мега-хлев с головой рогатой коровый на фасаде никакой художественной и архитектурной ценности не представляет. Как историческое здание - а какие такие события, оставившие хоть сколь нибудь значимый след в истории города/страны свзяны со этим зданием? Ну и как собственно рынок это одоробло тоже значения не имеет - там ничего реально нельзя купить. А вот из-за него развязку там нормальную или даже эстакаду с Бассеной на Шевченко не построишь. Хотя я конечно понимаю, что если его снесут, то построят не развязку а Гулливер-2 . Ну и я живу в 10 минутах пешей ходьбы от рынка и пробки вокруг него меня реально напрягают.
Mr.Di 09.09.2016 14:55 пишет: зачем на Троещине круги давать - строй магистрали прямо по дворам, зачем же временем жертвовать?
Так на Троещине и было. И на Оболони. Пока трафик не вырос в разы. Тогда сплошные нарисовали и обязали объезжать микрорайон. Но - на Троещине дороги широкие, расстояния маленькие, поэтому проблемы нет...
Ну расскажи как мне удобно в час пик проехать с БЛУ на Хмельницкого или тот же БТШ , и заодно прикинь насколько это будет дальше, и главное насколько дОльше плюс прикинь сколько дополнительно вредных выбросов получит центр и те же педострианы. И ради чего? чтобы пешеходы могли ходить везде и всюду, а то их видители ущемляют в праве свободного передвижения
Romik2108 09.09.2016 14:02 пишет: Ты разницу понимаешь между двором спальника и самым ным местом в центре мегаполиса куда сходятся 3 широких дороги
сошлись и что? объехать центр нет возможности? как по мне там десятки вариантов как оказаться по любую сторону Крещатика и при этом не ехать по нему
Дорог много, но все хреновые. Либо накидывать крюк в 10км, либо тошниться по пробкам и портить экологию.
В чем проблема накидывать крюк, ведь все ж успешные и на машинах ездят, а не ножками ходют? Я, например, после работы частенько на дачу езжу в пятничку, так это, мне через Бессарабку фактически пряма дорога, и до начала Житомирки (АС Дачная) ~15км ехать, в объезд через окружную ~23км, так блин, я в объезд туда добираюсь быстрее на 30-40 мин Еще и бензина меньше сжигаю при этом. Вот у меня логичный вопрос - анахрена эта меганеобходимая развязка, если через нее ехать намного дольше и хуже, чем в объезд?
Romik2108 09.09.2016 14:02 пишет: но все равно находятся которым надо вот прямо отяюда туда, и 10 шагов в сторону он свою не может донести.
так я вот тоже не понимаю, ну если тебе нужно на Бессарабку с Оболони, припаркуйся в р-не Европейской площади или сверху на Липках да пройдись, вот от того, что каждый ленится пронести 10 м в центре и пробки образуются или ты не знаешь как объехать Бессарабку если со стороны ЛУ подъезжаешь? или с б-ра Шевченко?
От Европейской до Бессарабки 10 м?)) Подъезжая к дому, тоже за такие же "10м" паркуетесь? Или тяжело свою нести?
сошлись и что? объехать центр нет возможности? как по мне там десятки вариантов как оказаться по любую сторону Крещатика и при этом не ехать по нему
Дорог много, но все хреновые. Либо накидывать крюк в 10км, либо тошниться по пробкам и портить экологию.
В чем проблема накидывать крюк, ведь все ж успешные и на машинах ездят, а не ножками ходют? Я, например, после работы частенько на дачу езжу в пятничку, так это, мне через Бессарабку фактически пряма дорога, и до начала Житомирки (АС Дачная) ~15км ехать, в объезд через окружную ~23км, так блин, я в объезд туда добираюсь быстрее на 30-40 мин Еще и бензина меньше сжигаю при этом. Вот у меня логичный вопрос - анахрена эта меганеобходимая развязка, если через нее ехать намного дольше и хуже, чем в объезд?
ну вот этой позицией ты сейчас себе же хуже сделаешь: все стоящие в это время в пробке в центре поедут вместе с тобой по твоему пути (выбора не будет ) - вот и тогда и по окружной ты будешь стоять больше времени, чем даже в центре. Здесь выше писали о "грамотно организовать движение", что как бы наиболее логичным поведением городских властей считалось бы, только для такого там, видно, не хватает то ли мозгов (что более вероятно), то ли денег (но на попил виде "перепроектирования проектов" есть).
Romik2108 09.09.2016 15:11 пишет: плюс прикинь сколько дополнительно вредных выбросов получит центр и те же педострианы.
вот на это очень бы хотел обратить внимание в части постоянных "оптимизаций" дорожного движения отдельными "реформаторами", которые своими доп. переходами и перекрытиями очень ухудшают экологическую обстановку в городе из-за увеличения выбросов от постоянно разгоняющихся автомобилей. О том, что максимум усилий и инвестиций в части транспорта в городе нужно направлять на решение проблем недостаточности транспортных артерий на периферии города, вынуждающих многих ехать через плотный городской трафик, никто не обращает внимания.
Вопрос к этим, любителям гулять ногами по бетонным джунглям и асфальту.
А почему вам не хочется гулять по паркам, где зелено, фонтаны, воздух? Почему гулять нужно обязательно в центре мегаполиса и для вашего гуляния нужно обязательно перекрывать дороги, при наличии ОГРОМНЫХ тротуаров?
+1 Даже если и проходилось быть в центре на выходные, то все равно ходили по тротуарам и удивлялись, на кой хрен перекрывать движение?!!!!