autoua
×
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів

Приоритеты на полосе разгона/торможения + (4/19)

Spielberg *
47 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: Maks_on_Escort]
      13 сентября 2016 в 14:30 Гілками

Maks_on_Escort 13.09.2016 14:25 пишет:

Sergu44o 13.09.2016 14:11 пишет:

o.v 13.09.2016 14:09 пишет:


В ответ на:

...




Разве один? В такой конфигурации центральный зеленый прямоугольник это таки проезжая часть. Что подтверждается практикой, т.к. при выезде с него обычно стоят отдельные знаки приоритета или светофоры.



Этот спор вечен, ибо по пдд нифига не определённо, сколько копий сломано уже
Я за то, шо со второстепенной должен уступать до конца той полосы




Гуч, а тебе не кажется, что тот кто снижает скорость будет более гармонично смотреться ЗА тем, кто её увеличивает? Ну примерно как более умно выпустить машину с дворового проезда, а потом туда ломится, а не наоборот, уперевшись рогом в преимущество главной дороги ..

Для данного перекрестка, да и для любой развязки с доп. полосой движения - съезжать на полосу надо как можно ближе к её началу, а выезжать как можно ближе к концу, выровняв свою скорость с скоростью потока в следующем ряду ..




Ты щас рассказываешь про космическую фантастику, а не про наши реалии и нашиг тормозяк.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
47 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: ЛИСКА]
      13 сентября 2016 в 14:31 Гілками

ЛИСКА 13.09.2016 14:24 пишет:

Sergu44o 13.09.2016 14:22 пишет:

ЛИСКА 13.09.2016 14:21 пишет:

Мое мнение таково, что если бус ехал с включенным поворотником, то Макс должен был ему уступить. А если без поворотника - то Бус гуляет лесом.




О как! Это шото новое в пдд ))) включённый поворотник даёт приоритет? )))



Если бус заранее показал, что хочет перестроится в полосу разгона торможения, то Макс должен был выезжать с на полосу разгона так, чтобы не помешать Бусу.




Не зависимо от поворотника выезжающий со второстепенной не должен мешать "главному".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
47 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: o.v]
      13 сентября 2016 в 14:32 Гілками

o.v 13.09.2016 14:27 пишет:

Sergu44o 13.09.2016 14:11 пишет:

Я за то, шо со второстепенной должен уступать до конца той полосы



Я, понимаю, это соответствует разнице скоростей, логика есть.
Но здесь есть один момент - полоса там длинная, а значит возможна ситуация: представим, что тот же ТС не съезжал с моста, а ехал перед бусом, но перестроился в правую полосу в самом начале моста, готовясь поворачивать он сбросил скорость, и тут в той же самой конфликтной точке его догоняет бус и начинает выдавливать.
А так как ТС уже в полосе, то он должен пропустить бус.
Но ведь это нелогично, если рассмотреть всю историю.

А значит на "второй половине" этой полосы правые должны иметь приоритет над левыми (т.е. обычный приоритет при перестроении).




Нужна элементарная разметка. И тогда нет вопросов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПушЫстик **
17 лет за рулем,
Сообщения: 20526
С нами с 24.03.2008

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: Sergu44o]
      13 сентября 2016 в 14:35 Гілками

Sergu44o 13.09.2016 14:31 пишет:

ЛИСКА 13.09.2016 14:24 пишет:

Sergu44o 13.09.2016 14:22 пишет:


В ответ на:

...





О как! Это шото новое в пдд ))) включённый поворотник даёт приоритет? )))



Если бус заранее показал, что хочет перестроится в полосу разгона торможения, то Макс должен был выезжать с на полосу разгона так, чтобы не помешать Бусу.




Не зависимо от поворотника выезжающий со второстепенной не должен мешать "главному".




как это? нужно читать его мысли?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
47 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: ЛИСКА]
      13 сентября 2016 в 14:36 Гілками

ЛИСКА 13.09.2016 14:35 пишет:

Sergu44o 13.09.2016 14:31 пишет:

ЛИСКА 13.09.2016 14:24 пишет:


В ответ на:

...




Если бус заранее показал, что хочет перестроится в полосу разгона торможения, то Макс должен был выезжать с на полосу разгона так, чтобы не помешать Бусу.




Не зависимо от поворотника выезжающий со второстепенной не должен мешать "главному".




как это? нужно читать его мысли?




Да как угодно. Главное - не мешать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПушЫстик **
17 лет за рулем,
Сообщения: 20526
С нами с 24.03.2008

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: Sergu44o]
      13 сентября 2016 в 14:38 Гілками

Sergu44o 13.09.2016 14:36 пишет:

ЛИСКА 13.09.2016 14:35 пишет:

Sergu44o 13.09.2016 14:31 пишет:


В ответ на:

...





Не зависимо от поворотника выезжающий со второстепенной не должен мешать "главному".




как это? нужно читать его мысли?




Да как угодно. Главное - не мешать.




ггг. Я всгда выезжаю со двора, если в правой полосе никого. Оказуется, надо пропускать всех, пока ваще никого не будет в средней и левой. Ибо вдруг им захочется перестроится)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
47 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: ЛИСКА]
      13 сентября 2016 в 14:41 Гілками

ЛИСКА 13.09.2016 14:38 пишет:

Sergu44o 13.09.2016 14:36 пишет:

ЛИСКА 13.09.2016 14:35 пишет:


В ответ на:

...





как это? нужно читать его мысли?




Да как угодно. Главное - не мешать.




ггг. Я всгда выезжаю со двора, если в правой полосе никого. Оказуется, надо пропускать всех, пока ваще никого не будет в средней и левой. Ибо вдруг им захочется перестроится)




Да, так и есть. Если вдруг им захочется перестроиться, ты будешь не права. Вот такие пдд. Мне позавчера морду длинномер чуть не снёс точно в такой ситуации, я от себя выезжал с Иорданской на Бандеры, он ехал во втором, но видимо он вспомнил что ему дальше на Богатырскую направо и он решил перестроиться как-раз в месте моего выезда. У меня рюкзак улетел почти в лобовое от тшрможения )))
Он то [*****], но не прав был бы я. По пэдээ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПушЫстик **
17 лет за рулем,
Сообщения: 20526
С нами с 24.03.2008

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: Sergu44o]
      13 сентября 2016 в 14:42 Гілками

Sergu44o 13.09.2016 14:41 пишет:

ЛИСКА 13.09.2016 14:38 пишет:

Sergu44o 13.09.2016 14:36 пишет:


В ответ на:

...





Да как угодно. Главное - не мешать.




ггг. Я всгда выезжаю со двора, если в правой полосе никого. Оказуется, надо пропускать всех, пока ваще никого не будет в средней и левой. Ибо вдруг им захочется перестроится)




Да, так и есть. Если вдруг им захочется перестроиться, ты будешь не права. Вот такие пдд. Мне позавчера морду длинномер чуть не снёс точно в такой ситуации, я от себя выезжал с Иорданской на Бандеры, он ехал во втором, но видимо он вспомнил что ему дальше на Богатырскую направо и он решил перестроиться как-раз в месте моего выезда. У меня рюкзак улетел почти в лобовое от тшрможения )))
Он то [*****], но не прав был бы я. По пэдээ.




как звучит!!!!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
26 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3387
С нами с 19.07.2013

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: Sergu44o]
      13 сентября 2016 в 14:53 Гілками

Sergu44o 13.09.2016 14:11 пишет:


Этот спор вечен, ибо по пдд нифига не определённо, сколько копий сломано уже
Я за то, шо со второстепенной должен уступать до конца той полосы




Это невозможно. "Уступить дорогу — требование... не продолжать или не возобновлять движение, не осуществлять каких-либо маневров ..., если это может вынудить других участников дорожного движения, имеющих преимущество, изменить направление движения или скорость."

То есть если ты выехал на эту полосу с 10-20 км/ч, проехал 20 метров, тут на 60-80 слева сзади по диагонали с главной едет авто, то ты уже нарушил, потому что из-за тебя он вынужден снижать скорость.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
47 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: Alexey_M]
      13 сентября 2016 в 14:54 Гілками

Alexey_M 13.09.2016 14:53 пишет:

Sergu44o 13.09.2016 14:11 пишет:


Этот спор вечен, ибо по пдд нифига не определённо, сколько копий сломано уже
Я за то, шо со второстепенной должен уступать до конца той полосы




Это невозможно. "Уступить дорогу — требование... не продолжать или не возобновлять движение, не осуществлять каких-либо маневров ..., если это может вынудить других участников дорожного движения, имеющих преимущество, изменить направление движения или скорость."

То есть если ты выехал на эту полосу с 10-20 км/ч, проехал 20 метров, тут на 60-80 слева сзади по диагонали с главной едет авто, то ты уже нарушил, потому что из-за тебя он вынужден снижать скорость.




Предъява не ко мне
Это жизнь...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
26 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3387
С нами с 19.07.2013

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: Sergu44o]
      13 сентября 2016 в 15:12 Гілками

Sergu44o 13.09.2016 14:54 пишет:



Предъява не ко мне
Это жизнь...




Уступить дорогу - это не значит "позволить опередить себя и оставить место перед собой", это - "не появляться вообще на пути того, у кого приоритет".

То есть, если полоса разгона-торможения 100 метров, то на нее запрещено выезжать, пока не проедут все, кому надо на нее перестроится с главной. Это тогда часами стоять и ждать такого большого окна. Город быстро станет в пробках с такими требованиями.

Глупо желать городу захлебнуться в пробках.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
41 год (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: Sergu44o]
      13 сентября 2016 в 15:44 Гілками

Sergu44o 13.09.2016 14:36 пишет:

ЛИСКА 13.09.2016 14:35 пишет:

Sergu44o 13.09.2016 14:31 пишет:


В ответ на:

...





Не зависимо от поворотника выезжающий со второстепенной не должен мешать "главному".




как это? нужно читать его мысли?




Да как угодно. Главное - не мешать.



Помнится мне было долгое обсуждение о том что виноват тот, кто маневрирует, ТС едет прямо. Бус совершает перестроение а это манёвр, не должен ли он убедиться в его безопасности?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
43 года (12 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2314
С нами с 22.07.2014

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: Johny Palony]
      13 сентября 2016 в 15:56 Гілками

Johny Palony 13.09.2016 15:44 пишет:


Помнится мне было долгое обсуждение о том что виноват тот, кто маневрирует, ТС едет прямо. Бус совершает перестроение а это манёвр, не должен ли он убедиться в его безопасности?



Виноват тот, кто нарушив правила, создал аварийно-опасную обстановку, приведшую к ДТП. Остальное - влажные фантазии тех, кто нарушая - хочет свалить свою вину на других.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
41 год (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: Executor]
      13 сентября 2016 в 16:37 Гілками

Executor 13.09.2016 15:56 пишет:

Johny Palony 13.09.2016 15:44 пишет:


Помнится мне было долгое обсуждение о том что виноват тот, кто маневрирует, ТС едет прямо. Бус совершает перестроение а это манёвр, не должен ли он убедиться в его безопасности?



Виноват тот, кто нарушив правила, создал аварийно-опасную обстановку, приведшую к ДТП. Остальное - влажные фантазии тех, кто нарушая - хочет свалить свою вину на других.



без всякого сомнения. Мне просто интересно, например я с Нивок еду в сторону Житомирской из под моста и вливаюсь в проспект Победы. Должен уступить тем кто с моста съезжает и поворачивает в Фуршет. Насколько долго действует мой уступи дорогу?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 51762
С нами с 10.11.2002

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: Johny Palony]
      13 сентября 2016 в 16:46 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Johny Palony 13.09.2016 15:44 пишет:


Помнится мне было долгое обсуждение о том что виноват тот, кто маневрирует, ТС едет прямо. Бус совершает перестроение а это манёвр, не должен ли он убедиться в его безопасности?




І вкотре хтось пише про "маньовр" "прямо" і ігнорує правила. Хоча крім поняття маневр там є й інші норми. Як раз приклад - ділянки дороги (скрін нижче) біля м. Нивки

Авто, що їде по траекторіі, вказаній синьою лінією має переваги перед авто з траекторією, вказаною червоною лінією. Незважаючи на те, що синє авто повертає - робить маневр, а червоне їде прямо.

І вкотре хтось пише про "маньовр" "прямо" і ігнорує правила. Хоча крім поняття маневр там є й інші норми

Змінено Traveler (16:46 13/09/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
41 год (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: Traveler]
      13 сентября 2016 в 17:05 Гілками

Так я ж не спорю. Просто в правилах как то про такие выезды мало сказано. В случае с нивками дорожные полосы не сливаются и нет четкого месте ГДЕ должно произойти уступание дороги. Сам знак

2.1. Дати дорогу

По-русски: Уступить дорогу

Знак № 2.1
Знак 2.1

Водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що під’їжджають до нерегульованого перехрестя по головній дорозі, а за наявності таблички — транспортним засобам, що рухаються по головній дорозі.

Т.е. знак ничего не говорит про такие выезды (перекрестка я там не вижу, слияния полос тоже), то там кроме перестроения как-то больше правил я подобрать не могу.

Змінено Johny Palony (17:06 13/09/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
o.v
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 24.02.2016

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: Johny Palony]
      13 сентября 2016 в 17:39 Гілками

Johny Palony 13.09.2016 16:37 пишет:

Насколько долго действует мой уступи дорогу?



Судя по разметке, месту установки знака и табличке к нему, его действие заканчивается после проезда Невской (это будет конец растянутого перекрестка).

Если же представить себе просто примыкание двух дорог, с треугольником, без таблички и без улиц справа, то тогда действительно ситуация неопределенная, т.к. оценить границы перекрестка на глаз очень сложно. Ситуацию бы спали доп. таблички "зона действия" с указанием расстояния, либо введение знака "конец знака "уступи дорогу"".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1665
С нами с 02.09.2014

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: Maks_on_Escort]
      13 сентября 2016 в 19:46 Гілками

Классика жанра - выехал со второстепенной, высунул морду, задницу тоже подровнял. "Всё... Я на главной." Уступать больше никому не надо

Интересно посмотреть на настроения автора, будь он на месте буса...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
26 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3387
С нами с 19.07.2013

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: Techson]
      13 сентября 2016 в 19:57 Гілками

Techson 13.09.2016 19:46 пишет:

Классика жанра - выехал со второстепенной, высунул морду, задницу тоже подровнял. "Всё... Я на главной." Уступать больше никому не надо

Интересно посмотреть на настроения автора, будь он на месте буса...




Автор, полагаю, воспользовался бы сотней 160 метрами и стал бы позади того, кто едет по этой полосе, а не тянул бы до последнего, в надежде влезть перед авто.



Змінено Alexey_M (20:02 13/09/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1665
С нами с 02.09.2014

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: Alexey_M]
      13 сентября 2016 в 20:17 Гілками

Alexey_M 13.09.2016 19:57 пишет:

Techson 13.09.2016 19:46 пишет:

Классика жанра - выехал со второстепенной, высунул морду, задницу тоже подровнял. "Всё... Я на главной." Уступать больше никому не надо

Интересно посмотреть на настроения автора, будь он на месте буса...




Автор, полагаю, воспользовался бы сотней 160 метрами и стал бы позади того, кто едет по этой полосе, а не тянул бы до последнего, в надежде влезть перед авто.






Бус мы видим только в конце. Не понятно сколько он до этого ехал и смотрел ТС в бочину.
ЗАЧЕМ бусу тормозить резко, перестраиваться за ТС и ждать вообще от ТС действий?
В идеале бус должен был беспрепятственно перестроиться на полосу торможения и уйти на поворот. Но тут начались никому ненужные гонки

Змінено Techson (20:17 13/09/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів
Додаткова інформація
0 користувачів і 4 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  LordAmid, AlMat, BorisB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 12830

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія