autoua
×
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів

Приоритеты на полосе разгона/торможения + (7/19)

старый писатель ***
Киев
Сообщения: 772
С нами с 17.08.2012

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: o.v]
      14 сентября 2016 в 13:19 Гілками

o.v 14.09.2016 13:04 пишет:

VPogoda 14.09.2016 09:56 пишет:

очень простой ответ. Для того, чтобы стать за ТС, бусу, которые ехал по главной пришлось бы применить торможение. Т.е., авто, которое видело перед собой знак "уступить дорогу", создавало помехи авто, которое видело перед собой знак "главная дорога".



Меняем условия задачи.
ТС едет не со съезда, а прямо, за ним еде бус.
Перед мостом ТС перестраивается в правую полосу для заезда на развязку и снижает скорость.
Пока он снижал скорость, в той же точке что и на видео, прямо перед поворотом его доганяет бус и хочет влезть перед ним.
Перед ТС не было треугольника, он не ехал по "разгонной полосе".
Вопрос: кто кому должен уступить?



А чего так слабо.
Меняй уже так, - ТС и бус едут 2 часа по одесской трассе... дальше по тексту ..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3378
С нами с 19.07.2013

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: Escaper]
      14 сентября 2016 в 13:23 Гілками

Escaper 14.09.2016 13:16 пишет:


Может ты и прав, а может и не прав.
бус мог ехать 60 (с отпущенной педалью газа, готовился повернуть), а ТС разгоняться с 35+ (я не умею определять скорость по видео, сужу по своей на аналогичных участках), и вот твоя картинка становится реальностью...
З.Ы. когда бус "понял" что ТС не собирается уступать, начал "нажимать" на педаль, чтобы поучить ...
Нужно видео с буса, тогда все будет видно




Согласен. Может бус и ехал 60 или даже 50 в этот момента, а ему не дали перестроится... Но дело в другом, что от съезда до заезда 160 метров, и ряд людей считает, что все 160 метров все авто, которые выехали из под знака "уступи дорогу", должны пропустить тех, кто ехал по главной. Для меня такая позиция не понятна...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
41 год (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: Alexey_M]
      14 сентября 2016 в 13:24 Гілками

Alexey_M 14.09.2016 13:23 пишет:

Escaper 14.09.2016 13:16 пишет:


Может ты и прав, а может и не прав.
бус мог ехать 60 (с отпущенной педалью газа, готовился повернуть), а ТС разгоняться с 35+ (я не умею определять скорость по видео, сужу по своей на аналогичных участках), и вот твоя картинка становится реальностью...
З.Ы. когда бус "понял" что ТС не собирается уступать, начал "нажимать" на педаль, чтобы поучить ...
Нужно видео с буса, тогда все будет видно




Согласен. Может бус и ехал 60 или даже 50 в этот момента, а ему не дали перестроится... Но дело в другом, что от съезда до заезда 160 метров, и ряд людей считает, что все 160 метров все авто, которые выехали из под знака "уступи дорогу", должны пропустить тех, кто ехал по главной. Для меня такая позиция не понятна...



Ну такую позицию они занимают ровно до тех пор пока сами не выезжают из под такого знака


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: Maks_on_Escort]
      14 сентября 2016 в 13:27 Гілками

Здравствуйте. Считаю ТС -прав, а водитель микроавтобуса -не прав.

Но другой вопросик. Меня смущает, что все поворачивают направо при знаке 4.1.

Наличие знака 4.1 позволяет повернуть на АЗС (прилегающая территория) согласно ПДД.

4. Наказові знаки
4.1 "Рух прямо".
Дія знаків 4.1-4.6 не поширюється на транспортні засоби, що рухаються за встановленими маршрутами.
Дія знаків 4.1-4.6 поширюється на перехрещення проїзних частин, перед яким вони встановлені. Дія знака 4.1, установленого на початку дороги або за перехрестям, поширюється на ділянку дороги до найближчого перехрестя. Знак не забороняє поворот праворуч у двори та на інші прилеглі до дороги території.
http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/1306-2001-%D0%BF/page5

Змінено Aleks777. (13:28 14/09/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
40 лет (21 год за рулем), Frankfurt
Сообщения: 988
С нами с 26.04.2014

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: o.v]
      14 сентября 2016 в 13:31 Гілками

o.v 14.09.2016 13:04 пишет:

VPogoda 14.09.2016 09:56 пишет:

очень простой ответ. Для того, чтобы стать за ТС, бусу, которые ехал по главной пришлось бы применить торможение. Т.е., авто, которое видело перед собой знак "уступить дорогу", создавало помехи авто, которое видело перед собой знак "главная дорога".



Меняем условия задачи.
ТС едет не со съезда, а прямо, за ним еде бус.
Перед мостом ТС перестраивается в правую полосу для заезда на развязку и снижает скорость.
Пока он снижал скорость, в той же точке что и на видео, прямо перед поворотом его доганяет бус и хочет влезть перед ним.
Перед ТС не было треугольника, он не ехал по "разгонной полосе".
Вопрос: кто кому должен уступить?




А это как раз реальная ежедневная ситуация. Не раз попадал в такие в Киеве. Особенно если в той полосе образуется тянучка. Я перестраиваюсь заранее (согласно пдд) и честно тянусь эти 150 метров. А такие, как бусовод, не стесняясь доезжают до самого отбойника и потом лезут, искренне удивляясь, почему я их не пускаю. Ведь им должны уступить! А кто им должен уступить? Я, который приехал оттуда же откуда и они, только сделав это согласно пдд?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
o.v
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 24.02.2016

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: Escaper]
      14 сентября 2016 в 13:35 Гілками

Escaper 14.09.2016 13:19 пишет:

А чего так слабо.
Меняй уже так, - ТС и бус едут 2 часа по одесской трассе... дальше по тексту ..



Так какой ответ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3378
С нами с 19.07.2013

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: Ingenieur]
      14 сентября 2016 в 13:38 Гілками

Ingenieur 14.09.2016 13:31 пишет:


А это как раз реальная ежедневная ситуация. Не раз попадал в такие в Киеве. Особенно если в той полосе образуется тянучка. Я перестраиваюсь заранее (согласно пдд) и честно тянусь эти 150 метров. А такие, как бусовод, не стесняясь доезжают до самого отбойника и потом лезут, искренне удивляясь, почему я их не пускаю. Ведь им должны уступить! А кто им должен уступить? Я, который приехал оттуда же откуда и они, только сделав это согласно пдд?




А ты докажи, что ты по главной приехал!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
41 год (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1165
С нами с 04.05.2016

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: Alexey_M]
      14 сентября 2016 в 13:42 Гілками

Alexey_M 14.09.2016 13:38 пишет:

Ingenieur 14.09.2016 13:31 пишет:


А это как раз реальная ежедневная ситуация. Не раз попадал в такие в Киеве. Особенно если в той полосе образуется тянучка. Я перестраиваюсь заранее (согласно пдд) и честно тянусь эти 150 метров. А такие, как бусовод, не стесняясь доезжают до самого отбойника и потом лезут, искренне удивляясь, почему я их не пускаю. Ведь им должны уступить! А кто им должен уступить? Я, который приехал оттуда же откуда и они, только сделав это согласно пдд?




А ты докажи, что ты по главной приехал!



Именно. Съехал на второстепенную - будь добр пропускать тех кто на главной


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
o.v
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 24.02.2016

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: Alexey_M]
      14 сентября 2016 в 13:43 Гілками

Alexey_M 14.09.2016 13:38 пишет:

А ты докажи, что ты по главной приехал!



Вот!
Правила предполагают, что действия участников ДД должны быть одинаковыми в одинаковой ситуации.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
40 лет (21 год за рулем), Frankfurt
Сообщения: 988
С нами с 26.04.2014

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: Alexey_M]
      14 сентября 2016 в 13:52 Гілками

Alexey_M 14.09.2016 13:38 пишет:

Ingenieur 14.09.2016 13:31 пишет:


А это как раз реальная ежедневная ситуация. Не раз попадал в такие в Киеве. Особенно если в той полосе образуется тянучка. Я перестраиваюсь заранее (согласно пдд) и честно тянусь эти 150 метров. А такие, как бусовод, не стесняясь доезжают до самого отбойника и потом лезут, искренне удивляясь, почему я их не пускаю. Ведь им должны уступить! А кто им должен уступить? Я, который приехал оттуда же откуда и они, только сделав это согласно пдд?




А ты докажи, что ты по главной приехал!




А зачем мне кому-то что-то доказывать? Я еду по пдд, мой оппонент едет не по пдд. Пусть себе дальше едет. В отбойник.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
40 лет (21 год за рулем), Frankfurt
Сообщения: 988
С нами с 26.04.2014

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: Sergu44o]
      14 сентября 2016 в 14:06 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Sergu44o 14.09.2016 11:54 пишет:



Ну я всегда говорил, что у нас чудесные пдд
Ещё я говорил, что ездить нужно по понятиям. Тогда и не возникает разногласий.




В пдд однозначно и черным по белому написано:
10.8.
Если в месте съезда с дороги есть полоса торможения, водитель, который намеревается повернуть на другую дорогу, должен своевременно перестроиться на эту полосу и снижать скорость только на ней.

Для тех, у кого проблемы с прочтением простых тектов, уже много лет выпускают пдд с картинками. Что там непонятного? Что еще должно быть, чтобы понять этот пункт?... по понятиям он ездит.

В пдд однозначно и черным по белому написано:10.8


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: Johny Palony]
      14 сентября 2016 в 14:10 Гілками

Johny Palony 14.09.2016 13:42 пишет:

Alexey_M 14.09.2016 13:38 пишет:

Ingenieur 14.09.2016 13:31 пишет:


А это как раз реальная ежедневная ситуация. Не раз попадал в такие в Киеве. Особенно если в той полосе образуется тянучка. Я перестраиваюсь заранее (согласно пдд) и честно тянусь эти 150 метров. А такие, как бусовод, не стесняясь доезжают до самого отбойника и потом лезут, искренне удивляясь, почему я их не пускаю. Ведь им должны уступить! А кто им должен уступить? Я, который приехал оттуда же откуда и они, только сделав это согласно пдд?




А ты докажи, что ты по главной приехал!



Именно. Съехал на второстепенную - будь добр пропускать тех кто на главной




Полоса для поворота - второстепенная? Серьёзно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 772
С нами с 17.08.2012

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: Ingenieur]
      14 сентября 2016 в 14:11 Гілками

o.v 14.09.2016 13:35 пишет:

Escaper 14.09.2016 13:19 пишет:

А чего так слабо.
Меняй уже так, - ТС и бус едут 2 часа по одесской трассе... дальше по тексту ..



Так какой ответ?


Создавай отдельную тему, там и отвечу.
В этой теме, ситуация другая, её (ситуацию) и обсуждаем.

Ingenieur 14.09.2016 13:31 пишет:

А это как раз реальная ежедневная ситуация. Не раз попадал в такие в Киеве. Особенно если в той полосе образуется тянучка. Я перестраиваюсь заранее (согласно пдд) и честно тянусь эти 150 метров. А такие, как бусовод, не стесняясь доезжают до самого отбойника и потом лезут, искренне удивляясь, почему я их не пускаю. Ведь им должны уступить! А кто им должен уступить? Я, который приехал оттуда же откуда и они, только сделав это согласно пдд?



Велкам на Палладина -> Победы в центр.
Правда там не такие как бус, там обычные "пролезальщики"...
Стоит заметить, что там хватает и "товарищей", которые выезжая с клевера "прут" сразу в 3-й ряд ... Встречаю через день таких ...
Но это не тема этого топика ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: Пупкин Вася]
      14 сентября 2016 в 14:27 Гілками

Пупкин Вася 14.09.2016 12:14 пишет:

В Эуропе все умные и законопослушные, я слышал. И не нарушают никогда.
То что у них развязка с кривой разметкой и странными знаками - нонсенс, не спорю.
Но все же, по правилам какой страны, проехавши достаточно далеко за треугольник , нужно продолжать уступать дорогу едущим слева-сзади? Вот как на картинке.




нет, в Европе делают дороги, рисуют разметку и пишут правила так, чтобы любому безмозглому водятлу оставался один единственный вариант движения.

там нет никаких "достаточно далеко", ибо это бред.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: Ingenieur]
      14 сентября 2016 в 14:29 Гілками

Ingenieur 14.09.2016 14:06 пишет:

Sergu44o 14.09.2016 11:54 пишет:



Ну я всегда говорил, что у нас чудесные пдд
Ещё я говорил, что ездить нужно по понятиям. Тогда и не возникает разногласий.




В пдд однозначно и черным по белому написано:
10.8.
Если в месте съезда с дороги есть полоса торможения, водитель, который намеревается повернуть на другую дорогу, должен своевременно перестроиться на эту полосу и снижать скорость только на ней.

Для тех, у кого проблемы с прочтением простых тектов, уже много лет выпускают пдд с картинками. Что там непонятного? Что еще должно быть, чтобы понять этот пункт?... по понятиям он ездит.




ДЛя тех, кто в танке. Своевременно перестроиться ему не даёт выездун со второстепенной, который ОБЯЗАН пропустить ВСЁ, шо движеится по главной дороге. всё.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
40 лет (21 год за рулем), Frankfurt
Сообщения: 988
С нами с 26.04.2014

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: Sergu44o]
      14 сентября 2016 в 14:33 Гілками

Sergu44o 14.09.2016 14:29 пишет:

Ingenieur 14.09.2016 14:06 пишет:

Sergu44o 14.09.2016 11:54 пишет:



Ну я всегда говорил, что у нас чудесные пдд
Ещё я говорил, что ездить нужно по понятиям. Тогда и не возникает разногласий.




В пдд однозначно и черным по белому написано:
10.8.
Если в месте съезда с дороги есть полоса торможения, водитель, который намеревается повернуть на другую дорогу, должен своевременно перестроиться на эту полосу и снижать скорость только на ней.

Для тех, у кого проблемы с прочтением простых тектов, уже много лет выпускают пдд с картинками. Что там непонятного? Что еще должно быть, чтобы понять этот пункт?... по понятиям он ездит.




ДЛя тех, кто в танке. Своевременно перестроиться ему не даёт выездун со второстепенной, который ОБЯЗАН пропустить ВСЁ, шо движеится по главной дороге. всё.




Здесь нет главной и второстепенной дороги. Здесь одна дорога. И несколько полос. Перестраивайся себе на здоровье, руководствуясь пунктами про перестроение и движение по полосам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
40 лет (21 год за рулем), Frankfurt
Сообщения: 988
С нами с 26.04.2014

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: Sergu44o]
      14 сентября 2016 в 14:37 Гілками

Sergu44o 14.09.2016 14:29 пишет:



ДЛя тех, кто в танке. Своевременно перестроиться ему не даёт выездун со второстепенной, который ОБЯЗАН пропустить ВСЁ, шо движеится по главной дороге. всё.




Так он и пропустил вначале,когда выезжал на эту полосу (некого было пропускать). Все условия выполнил. А дальше ехал уже 160 метров по той же дороге что и бус. Только в соседней полосе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: Ingenieur]
      14 сентября 2016 в 14:44 Гілками

Ingenieur 14.09.2016 14:33 пишет:

Sergu44o 14.09.2016 14:29 пишет:

Ingenieur 14.09.2016 14:06 пишет:


В ответ на:

...





В пдд однозначно и черным по белому написано:
10.8.
Если в месте съезда с дороги есть полоса торможения, водитель, который намеревается повернуть на другую дорогу, должен своевременно перестроиться на эту полосу и снижать скорость только на ней.

Для тех, у кого проблемы с прочтением простых тектов, уже много лет выпускают пдд с картинками. Что там непонятного? Что еще должно быть, чтобы понять этот пункт?... по понятиям он ездит.




ДЛя тех, кто в танке. Своевременно перестроиться ему не даёт выездун со второстепенной, который ОБЯЗАН пропустить ВСЁ, шо движеится по главной дороге. всё.




Здесь нет главной и второстепенной дороги. Здесь одна дорога. И несколько полос. Перестраивайся себе на здоровье, руководствуясь пунктами про перестроение и движение по полосам.


да-да, а знак "дать дорогу" выполняет исключительно декоративную функцию.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
57 лет, Киев
Сообщения: 3541
С нами с 14.09.2016

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: Sergu44o]
      14 сентября 2016 в 14:45 Гілками

Sergu44o 14.09.2016 14:27 пишет:



нет, в Европе делают дороги, рисуют разметку и пишут правила так, чтобы любому безмозглому водятлу оставался один единственный вариант движения.

там нет никаких "достаточно далеко", ибо это бред.



Водитель микроавтобуса , как и ТС начинают движение на своих транспортных средствах не имея преимущества.
Водитель микроавтобуса выехал на главную дорогу с второстепенной (но "достаточно далеко", например из Ужгорода или Лиссабона); и выехав на главную дорогу продолжил создавать помехи другим участникам движения.
10.1. Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху.

ТС прав, т.к. выполнил требования ПДД, не принуждая водителя микроавтобуса изменять направление движения и скорость в момент своего выезда на главную дорогу:

2. Знаки пріоритету
2.1 "Дати дорогу". Водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що під'їжджають до нерегульованого перехрестя по головній дорозі, а за наявності таблички 7.8 - транспортним засобам, що рухаються по головній дорозі.

дати дорогу - вимога до учасника дорожнього руху не продовжувати або не відновлювати рух, не здійснювати будь-яких маневрів (за винятком вимоги звільнити займану смугу руху), якщо це може примусити інших учасників дорожнього руху, які мають перевагу, змінити напрямок руху або швидкість;


Змінено Aleks777. (14:48 14/09/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
40 лет (21 год за рулем), Frankfurt
Сообщения: 988
С нами с 26.04.2014

Re: Приоритеты на полосе разгона/торможения + [Re: Ingenieur]
      14 сентября 2016 в 14:47 Гілками

Ingenieur 14.09.2016 14:37 пишет:

Sergu44o 14.09.2016 14:29 пишет:



ДЛя тех, кто в танке. Своевременно перестроиться ему не даёт выездун со второстепенной, который ОБЯЗАН пропустить ВСЁ, шо движеится по главной дороге. всё.




Так он и пропустил вначале,когда выезжал на эту полосу (некого было пропускать). Все условия выполнил. А дальше ехал уже 160 метров по той же дороге что и бус. Только в соседней полосе.




И потом... есть такое золотое правило при вождении: если что-то не получилось, езжай спокойно дальше и пытайся осуществить поворот на следующем перекрестке. Не надо устраивать аварию. Если у бусовода не получилось осуществить маневр на пустой дороге, с полосой торможения в 160 метров и одним единственным автомобилем на ней... пуст едет дальше и пытается это сделать на следующей развязке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів
Додаткова інформація
0 користувачів і 22 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  LordAmid, AlMat, BorisB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 12593

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія