autoua
×
Autoua.netФорумБезпека

Защита разъема диагностики (OBD)

подмастерье ***
Киев
Сообщения: 57
С нами с 20.09.2007

Защита разъема диагностики (OBD)
      23 декабря 2015 в 14:39 Гілками

Всем привет,

есть задача -- (сравнительно) бюджетно защитить авто (Гольф 5). Сейчас нет ничего, кроме штатного иммобилайзера. Ставить сигналку или как - то еще изменять/врезаться в штатную электросистему не хочу. Поэтому появилась мысль как - то "закрыть" диагностический разъем. Замок повесить, вроде такого



Или поменять разводку.

Подскажите, кто таким занимается в Киеве?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Властелин 12ти Вольт ***
57 лет, Киев
Сообщения: 14012
С нами с 21.02.2003

Re: Защита разъема диагностики (OBD) [Re: saaonline]
      23 декабря 2015 в 15:41 Гілками

Мы меняем разъем с изготовлением переходника, так что велком конечно
Но в вагах не видим в этом большого смысла по некоторым причинам, и сами ваговодам такого не предлагаем, как правило.

И этта. Конечно, не указано, от чего хочется защитить Гольфа, но если от разного рода преступных посягательств, то желание или нежелание владельца взаимодействовать со штатной электросистемой не имеет никакого значения. Вобще. Впрочем, это справедливо не только для Гольфа, а и для любого транспортного средства сложнее, скажем, телеги с лошадью. А чтобы сэкономить, во многих случаях оказывается достаточно не пробовать этого делать самостоятельно. Тем не менее, это дело сугубо хозяйское.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ***
Киев
Сообщения: 57
С нами с 20.09.2007

Re: Защита разъема диагностики (OBD) [Re: Hammer]
      23 декабря 2015 в 16:53 Гілками

Хочется хотя бы базово защититься от использования, например, вот такой "заводилки":



Понятно, что к шине можно подключиться и в других местах, но это будет уже совсем не так удобно. Особенно если поставить замок на капот.

Почему в этом нет смысла для VAG'ов?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: Защита разъема диагностики (OBD) [Re: saaonline]
      23 декабря 2015 в 18:15 Гілками

saaonline 23.12.2015 16:53 пишет:

...
Понятно, что к шине можно подключиться и в других местах, но это будет уже совсем не так удобно. Особенно если поставить замок на капот.

Почему в этом нет смысла для VAG'ов?



Если "зашли" в салон, то замок на капот не решает в части подключения к шине.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ***
Киев
Сообщения: 57
С нами с 20.09.2007

Re: Защита разъема диагностики (OBD) [Re: FFusion]
      13 сентября 2016 в 17:53 Гілками

FFusion 23.12.2015 18:15 пишет:


Если "зашли" в салон, то замок на капот не решает в части подключения к шине.




А где "подключаться к шине" в салоне, если заблокирован доступ к разъему OBD? Замок на капот, насколько я понимаю, затрудняет доступ к ЭБУ для его замены. И если не получается "по быстрому" подключить "заводилку" к разъему OBD или получить доступ к подкапотному пространству, то процесс угона сильно усложняется.

И почему нет смысла делать перепиновку разъема OBD для VAG'ов?



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
51 год (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3511
С нами с 03.09.2007

Re: Защита разъема диагностики (OBD) [Re: FFusion]
      13 сентября 2016 в 19:28 Гілками

FFusion 23.12.2015 18:15 пишет:

saaonline 23.12.2015 16:53 пишет:

...
Понятно, что к шине можно подключиться и в других местах, но это будет уже совсем не так удобно. Особенно если поставить замок на капот.

Почему в этом нет смысла для VAG'ов?



Если "зашли" в салон, то замок на капот не решает в части подключения к шине.




Если сделана блокировка под капотом то замок капота пользу принесет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
45 лет (28 лет за рулем), райцентр-миллионник
Сообщения: 864
С нами с 04.08.2008

Re: Защита разъема диагностики (OBD) [Re: saaonline]
      13 сентября 2016 в 19:51 Гілками

я видимо отстал от жизни... подскажите пожалуйста чем вреден ОДБ порт и как можно через него завести машину?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Защита разъема диагностики (OBD) [Re: Lerdan]
      13 сентября 2016 в 20:12 Гілками

=( на разъу ОДБ =)))))) выведены обычно все шины диагностики в том числе и can-шина ...

и не завести а в некоторых случаях переписать иммобилайзер или ключ


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16655
С нами с 10.10.2002

Re: Защита разъема диагностики (OBD) [Re: saaonline]
      13 сентября 2016 в 20:24 Гілками

Мне кажется лучше оставить разьем в штатном месте, ничем не закрывать - только шину с него отрезать.
И разместить гдето в укромном месте полноценный разьем. Но опять-же опытный жулик найдет проводник кан-шины где угодно - она у нас раскидана по всей машине. Кстати мне кажется чтоб добраться до шины даже двери не обязательно открывать.

Змінено Andrew82 (20:25 13/09/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
45 лет (28 лет за рулем), райцентр-миллионник
Сообщения: 864
С нами с 04.08.2008

Re: Защита разъема диагностики (OBD) [Re: MadMax]
      13 сентября 2016 в 20:37 Гілками

MadMax 13.09.2016 20:12 пишет:

и не завести а в некоторых случаях переписать иммобилайзер или ключ


а можно какой-то конкретный пример? а то я сомневаюсь что иммобилайзер прошивается по шине (без доступа к хотя бы одному из оригинальных ключей). и что значит переписать ключ? имхо, чип в ключе работает по технологии RFID и его в принципе невозможно перепрошить.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16655
С нами с 10.10.2002

Re: Защита разъема диагностики (OBD) [Re: Lerdan]
      13 сентября 2016 в 21:35 Гілками

Lerdan 13.09.2016 20:37 пишет:

MadMax 13.09.2016 20:12 пишет:

и не завести а в некоторых случаях переписать иммобилайзер или ключ


а можно какой-то конкретный пример? а то я сомневаюсь что иммобилайзер прошивается по шине (без доступа к хотя бы одному из оригинальных ключей). и что значит переписать ключ? имхо, чип в ключе работает по технологии RFID и его в принципе невозможно перепрошить.



В моем ВАГе ключи хранятся в EEPROM приборки. Править этот ЕЕПРОМ я могу через диагностический разьем.

Также через диагностический разьем я могу перепрошить ЭБУ, могу зашить прошивку от америкоса, в этой прошивке иммобилайзер вообще не опрашивается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Защита разъема диагностики (OBD) [Re: Lerdan]
      13 сентября 2016 в 21:45 Гілками

блин ... бери книги доки и сиди читай изучай ... живых примеров тебе принципиально не дам , тем более на форум

почитай например процедуры по доджам

Змінено MadMax (21:46 13/09/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
45 лет (28 лет за рулем), райцентр-миллионник
Сообщения: 864
С нами с 04.08.2008

Re: Защита разъема диагностики (OBD) [Re: MadMax]
      13 сентября 2016 в 22:11 Гілками

MadMax 13.09.2016 21:45 пишет:

блин ... бери книги доки и сиди читай изучай ... живых примеров тебе принципиально не дам , тем более на форум
почитай например процедуры по доджам



фу, как грубо

Змінено Lerdan (22:13 13/09/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 1983
С нами с 08.03.2013

Re: Защита разъема диагностики (OBD) [Re: Lerdan]
      13 сентября 2016 в 22:23 Гілками



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
51 год (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3511
С нами с 03.09.2007

Re: Защита разъема диагностики (OBD) [Re: MadMax]
      14 сентября 2016 в 02:14 Гілками

MadMax 13.09.2016 21:45 пишет:

блин ... бери книги доки и сиди читай изучай ... живых примеров тебе принципиально не дам , тем более на форум

почитай например процедуры по доджам




Ты ему еще и отвечаешь... Уважаю твой нордический характер


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ***
Киев
Сообщения: 57
С нами с 20.09.2007

Re: Защита разъема диагностики (OBD) [Re: olegoo]
      14 сентября 2016 в 14:08 Гілками

olegoo 13.09.2016 19:28 пишет:

Если сделана блокировка под капотом то замок капота пользу принесет.




Перепрошую, блокировка чего именно под капотом?

Andrew82 13.09.2016 20:24 пишет:

Мне кажется лучше оставить разьем в штатном месте, ничем не закрывать - только шину с него отрезать.
И разместить гдето в укромном месте полноценный разьем. Но опять-же опытный жулик найдет проводник кан-шины где угодно - она у нас раскидана по всей машине.




Понятно, что угнать можно любую машину. Но "искать шину", выламывать панели салона это все же намного сложнее, чем просто воткнуть в OBD-разъем заводилку и за минуту деактивировать иммобилайзер.

Да, можно сделать перепиновку разъема с переходником, ну или "отрезать и спрятать в укромном месте". Но пока вариант с замком на OBD-разъем мне нравится больше, потому что ничего не надо резать и т.д. Меня смущает только цена -- вызывающей доверие конструкции дешевле 180 Евро я пока не нашел.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
51 год (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3511
С нами с 03.09.2007

Re: Защита разъема диагностики (OBD) [Re: saaonline]
      14 сентября 2016 в 14:29 Гілками

saaonline 14.09.2016 14:08 пишет:



Перепрошую, блокировка чего именно под капотом?





При наличии замка капота уже есть варианты. Например, по простому питание форсунок. Обычно на открытых форумах такие детали не обсуждают.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
44 года, Киев
Сообщения: 243
С нами с 09.02.2004

Re: Защита разъема диагностики (OBD) [Re: Lerdan]
      19 сентября 2016 в 12:30 Гілками

Lerdan 13.09.2016 19:51 пишет:

я видимо отстал от жизни...




Я на несколько лет так-же отстал от жизни, в итоге по тихому вскрыли машину и подчистили то, что оставила пассажирка в моем авто.... Базу знаний таки желательно обновлять ДО, а не после ....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
41 год (-976 лет за рулем),
Сообщения: 337
С нами с 05.12.2012

Re: Защита разъема диагностики (OBD) [Re: olegoo]
      19 сентября 2016 в 19:02 Гілками

olegoo 14.09.2016 14:29 пишет:

saaonline 14.09.2016 14:08 пишет:



Перепрошую, блокировка чего именно под капотом?





При наличии замка капота уже есть варианты. Например, по простому питание форсунок. Обычно на открытых форумах такие детали не обсуждают.



ггг, а чо питание форс? можно и САК отрубить, и на эбушку шунтов навесить)))) Фсе от фантазии зависет)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
45 лет (28 лет за рулем), райцентр-миллионник
Сообщения: 864
С нами с 04.08.2008

Re: Защита разъема диагностики (OBD) [Re: VitalikPP]
      20 сентября 2016 в 23:01 Гілками

VitalikPP 19.09.2016 12:30 пишет:


Я на несколько лет так-же отстал от жизни, в итоге по тихому вскрыли машину и подчистили то, что оставила пассажирка в моем авто.... Базу знаний таки желательно обновлять ДО, а не после ....



да я как-то этим не парюсь - страховка есть.

просто как-то странно что автостроители оставили такую уязвимость что можно можно отключить иммо через сервисный порт. могли бы например сначала сделать опрос родного ключа перед перепрошивкой...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБезпека
Додаткова інформація
0 користувачів і 0 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Hammer, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10728

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія