autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

Отдельный РРО станет не нужным, если есть POS-терминал

подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Отдельный РРО станет не нужным, если есть POS-терминал
      6 октября 2016 в 14:15 Гілками

Вот такая новость:

Рада підтримала впровадження ще одного типу РРО - розподіленої комп’ютерно-касової системи

В ответ на:

розподілена комп’ютерно-касова система - реєстратор розрахункових операцій, виконаний із застосуванням розподіленого комп'ютерного засобу (терміналу) та центральних комп’ютерних засобів (серверів), об'єднаних за допомогою телекомунікаційної мережі загального користування (Інтернет), фіскальні функції якого розподілені між сервером та терміналом, при цьому програмне забезпечення, що виконує фіскальні функції та взаємодію сервера та терміналу, має засоби перевірки його автентичності, та розрахункові документи, фіскальні звітні чеки і контрольна стрічка якого формується у електронній формі і має цифровий підпис розподіленої комп’ютерно-касової системи




Как вам такое?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киевские мы
Сообщения: 9908
С нами с 13.02.2011

Re: Отдельный РРО станет не нужным, если есть POS-терминал [Re: beetle]
      6 октября 2016 в 14:52 Гілками

Чеки смсками приходить будут?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Отдельный РРО станет не нужным, если есть POS-терминал [Re: Vaschek]
      6 октября 2016 в 21:22 Гілками

Vaschek 06.10.2016 14:52 пишет:

Чеки смсками приходить будут?



В банковских терминалах часто есть термопринтер в базе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
47 лет (30 лет за рулем), Черкассы
Сообщения: 1728
С нами с 31.01.2002

Re: Отдельный РРО станет не нужным, если есть POS-терминал [Re: beetle]
      6 октября 2016 в 22:55 Гілками

beetle 06.10.2016 21:22 пишет:

Vaschek 06.10.2016 14:52 пишет:

Чеки смсками приходить будут?



В банковских терминалах часто есть термопринтер в базе.




И что? Терминал напечатает номенклатуру, цену, общую стоимость?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киевские мы
Сообщения: 9908
С нами с 13.02.2011

Re: Отдельный РРО станет не нужным, если есть POS-терминал [Re: beetle]
      7 октября 2016 в 00:13 Гілками

beetle 06.10.2016 21:22 пишет:

Vaschek 06.10.2016 14:52 пишет:

Чеки смсками приходить будут?



В банковских терминалах часто есть термопринтер в базе.




В ответ на:

2) абзац другий частини одинадцятої статті 8 викласти в такій редакції:
"Під час продажу товару продавець зобов'язаний видати споживачеві розрахунковий документ встановленої форми, або за згодою споживача надіслати електронне повідомлення (на електронну пошту, телекомунікаційним шляхом, тощо), що засвідчує факт купівлі, з позначкою про дату продажу".





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
45 лет, Киев
Сообщения: 137
С нами с 15.06.2011

Re: Отдельный РРО станет не нужным, если есть POS-терминал [Re: Vaschek]
      7 октября 2016 в 00:35 Гілками

Давно пора! "чек в SMS " в принципе гораздо лучше бумажного. Его сложнее потерять, в нем есть номер и хэш сумма и его всегда можно потребовать восстановить в бумажном виде или подписать электронной подписью. а потерей чека часто пользуются недобросовестные продавцы отказывая в возврате-обмене и "не желающие "восстанавливать" чек из своей БД - вот тут предъявить sms или email из телефона - гораздо проще, они все под рукой и сортированы. а бумажный сам-по себе ничего не доказывает, быстро выцветает, теряется и даже его легко подделать можно- есть для этого специальные программы .
эту ССЭровскую бюрократию пора отменять.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Отдельный РРО станет не нужным, если есть POS-терминал [Re: logotip]
      7 октября 2016 в 02:42 Гілками

logotip 06.10.2016 22:55 пишет:

beetle 06.10.2016 21:22 пишет:

Vaschek 06.10.2016 14:52 пишет:

Чеки смсками приходить будут?



В банковских терминалах часто есть термопринтер в базе.




И что? Терминал напечатает номенклатуру, цену, общую стоимость?



А в чем принципиальная сложность? Ресурсов у современного банковского POS-терминала, минимум на порядок больше, чем у популярных кассовых аппаратов с функцией РРО. А по уровню безопасности и сохранности данных - терминал далеко впереди подавляющего большинства РРО.

Второе - никто не отменял кассовые системы на смартфонах и планшетах, в том числе работающих с кассовым сервером "в облаке". Все-таки 21 век на дворе.
Планшет соединяется с POS-терминалом шнурком или без проводов, выбор и учет товара производится на планшете/смартфоне, оплата товара с фискализацией и также прием банковских карт - на терминале. Вообще ничего сложного.
Быстро, удобно, безопасно, дешево.
Я уже не говорю о случаях, когда "планшет" уже встроен в ПоС-терминал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киевские мы
Сообщения: 9908
С нами с 13.02.2011

Re: Отдельный РРО станет не нужным, если есть POS-терминал [Re: beetle]
      7 октября 2016 в 10:39 Гілками

Токо банковский POS-терминал тут ни каким буем, к проэкту.

А с любовью нашего СБУ устраивать маскишоу в датацентрах совершенно случайно работа какого нить сетевого маркета может быть парализована... при чем не из за них ну мало ли другой клиент датацентра там порно размещал или сепар ярый

Змінено Vaschek (10:47 07/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Отдельный РРО станет не нужным, если есть POS-терминал [Re: Vaschek]
      7 октября 2016 в 14:06 Гілками

Vaschek 07.10.2016 10:39 пишет:

Токо банковский POS-терминал тут ни каким буем, к проэкту.



Почему? Поясни.

В ответ на:

А с любовью нашего СБУ устраивать маскишоу в датацентрах совершенно случайно работа какого нить сетевого маркета может быть парализована... при чем не из за них ну мало ли другой клиент датацентра там порно размещал или сепар ярый



Это ты про кассовую систему на планшете или смартфоне?
А кто мешает кассовый сервер (учет товаров или услуг) размещать на собственном компьютере/сервере магазина (или сети магазинов) или в зарубежном "облаке", если страшно за надежность дата-центров в Украине?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киевские мы
Сообщения: 9908
С нами с 13.02.2011

Re: Отдельный РРО станет не нужным, если есть POS-терминал [Re: beetle]
      9 октября 2016 в 12:58 Гілками

beetle 07.10.2016 14:06 пишет:

Vaschek 07.10.2016 10:39 пишет:

Токо банковский POS-терминал тут ни каким буем, к проэкту.



Почему? Поясни.




Потому что "банковский" И зачем усложнять если согласно проэкта достаточно любого ПК и связь с сервером, все фискальные функции лежат на серваке
или я не так прочитал?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Отдельный РРО станет не нужным, если есть POS-терминал [Re: Vaschek]
      9 октября 2016 в 14:54 Гілками

Vaschek 09.10.2016 12:58 пишет:

beetle 07.10.2016 14:06 пишет:

Vaschek 07.10.2016 10:39 пишет:

Токо банковский POS-терминал тут ни каким буем, к проэкту.



Почему? Поясни.




Потому что "банковский" И зачем усложнять если согласно проэкта достаточно любого ПК и связь с сервером, все фискальные функции лежат на серваке
или я не так прочитал?



Не так конечно. Любого ПК (планшета/смартфона) и правда достаточно, за исключением отсутствия у них необходимой аппаратной хрени, которая на фискальный сервер будет готовить и отсылать в реальном времени пакет с данными, причем эта хрень должна будет гарантировано исключать возможность изменения данных.

В современных банковских POS-терминалах, из тех, что банки дают в аренду торговцам или торговцы их сами приобретают для приема банковских платежных карт, такая функциональность уже есть в базе - это уже встроенные в POS-терминалы системы криптозащиты, сертифицированные по очень строгим стандартам безопасности индустрии платежных систем - это стандарты PCI-DSS.

То есть - банковский терминал обеспечивает и прием оплаты банковскими картами всех типов, и также может обеспечивать работу с фискальными серверами, в случае принятия закона, без каких-либо аппаратных доработок устройства, и еще и бумажные чеки может печатать, если необходимо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Отдельный РРО станет не нужным, если есть POS-терминал [Re: beetle]
      15 октября 2016 в 15:08 Гілками

beetle 09.10.2016 14:54 пишет:

Vaschek 09.10.2016 12:58 пишет:

beetle 07.10.2016 14:06 пишет:


В ответ на:

...




Почему? Поясни.




Потому что "банковский" И зачем усложнять если согласно проэкта достаточно любого ПК и связь с сервером, все фискальные функции лежат на серваке
или я не так прочитал?



Не так конечно. Любого ПК (планшета/смартфона) и правда достаточно, за исключением отсутствия у них необходимой аппаратной хрени, которая на фискальный сервер будет готовить и отсылать в реальном времени пакет с данными, причем эта хрень должна будет гарантировано исключать возможность изменения данных.



Эээ, ну так прикрутят необходимую аппаратную хрень, хотяб через всеми любимое нэфэцэ, и всего делов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Отдельный РРО станет не нужным, если есть POS-терминал [Re: ГыГы]
      15 октября 2016 в 15:27 Гілками

ГыГы 15.10.2016 15:08 пишет:

beetle 09.10.2016 14:54 пишет:

Vaschek 09.10.2016 12:58 пишет:


В ответ на:

...





Потому что "банковский" И зачем усложнять если согласно проэкта достаточно любого ПК и связь с сервером, все фискальные функции лежат на серваке
или я не так прочитал?



Не так конечно. Любого ПК (планшета/смартфона) и правда достаточно, за исключением отсутствия у них необходимой аппаратной хрени, которая на фискальный сервер будет готовить и отсылать в реальном времени пакет с данными, причем эта хрень должна будет гарантировано исключать возможность изменения данных.



Эээ, ну так прикрутят необходимую аппаратную хрень, хотяб через всеми любимое нэфэцэ, и всего делов.



Куда именно прикрутить, к планшету?
Да и зачем прикручивать отдельную "необходимую аппаратную хрень", если ПОС-терминал все равно будет скорее всего, чтобы карточки принимать?
Существующий РРО на рынке, в виде кассового аппарата, и так ведь является этой самой "необходимой аппаратной хренью". Но это все равно отдельное аппаратное устройство.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Отдельный РРО станет не нужным, если есть POS-терминал [Re: beetle]
      15 октября 2016 в 15:42 Гілками

beetle 15.10.2016 15:27 пишет:

Куда именно прикрутить, к планшету?
Да и зачем прикручивать отдельную "необходимую аппаратную хрень", если ПОС-терминал все равно будет скорее всего, чтобы карточки принимать?
Существующий РРО на рынке, в виде кассового аппарата, и так ведь является этой самой "необходимой аппаратной хренью". Но это все равно отдельное аппаратное устройство.



Ну, наверное, к планшету. Или к телефону с смсками. А чего вдруг терминал будет " скорее всего"?

Впрочем я, кагбе, не возражаю против симбиоза кассы с терминалом, ни с одной стороны, ни с другой


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Отдельный РРО станет не нужным, если есть POS-терминал [Re: ГыГы]
      15 октября 2016 в 15:53 Гілками

ГыГы 15.10.2016 15:42 пишет:

beetle 15.10.2016 15:27 пишет:

Куда именно прикрутить, к планшету?
Да и зачем прикручивать отдельную "необходимую аппаратную хрень", если ПОС-терминал все равно будет скорее всего, чтобы карточки принимать?
Существующий РРО на рынке, в виде кассового аппарата, и так ведь является этой самой "необходимой аппаратной хренью". Но это все равно отдельное аппаратное устройство.



Ну, наверное, к планшету. Или к телефону с смсками. А чего вдруг терминал будет " скорее всего"?

Впрочем я, кагбе, не возражаю против симбиоза кассы с терминалом, ни с одной стороны, ни с другой



ЕМНИП есть закон, по которому мерчант должен обеспечить прием электронных денег (платежных карт или их заменителей) не менее трех платежных систем, включая одну внутригосударственную, если этот мерчант должен иметь РРО.
То есть: если обязан использовать РРО - обязан также принимать расчеты банковскими картами. Разрешается на два РРО иметь один POS-терминал.
Даже штраф есть за отказ принять к оплате карту - 8500 грн.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Отдельный РРО станет не нужным, если есть POS-терминал [Re: beetle]
      15 октября 2016 в 16:26 Гілками

beetle 15.10.2016 15:53 пишет:

ГыГы 15.10.2016 15:42 пишет:

beetle 15.10.2016 15:27 пишет:

Куда именно прикрутить, к планшету?
Да и зачем прикручивать отдельную "необходимую аппаратную хрень", если ПОС-терминал все равно будет скорее всего, чтобы карточки принимать?
Существующий РРО на рынке, в виде кассового аппарата, и так ведь является этой самой "необходимой аппаратной хренью". Но это все равно отдельное аппаратное устройство.



Ну, наверное, к планшету. Или к телефону с смсками. А чего вдруг терминал будет " скорее всего"?

Впрочем я, кагбе, не возражаю против симбиоза кассы с терминалом, ни с одной стороны, ни с другой



ЕМНИП есть закон, по которому мерчант должен обеспечить прием электронных денег (платежных карт или их заменителей) не менее трех платежных систем, включая одну внутригосударственную, если этот мерчант должен иметь РРО.
То есть: если обязан использовать РРО - обязан также принимать расчеты банковскими картами. Разрешается на два РРО иметь один POS-терминал.
Даже штраф есть за отказ принять к оплате карту - 8500 грн.



Эээ, тут такое дело, в постанове нет слова "карта"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
хохаибнйскиро **
Ялта
Сообщения: 3429
С нами с 29.10.2015

Re: Отдельный РРО станет не нужным, если есть POS-терминал [Re: beetle]
      15 октября 2016 в 21:48 Гілками

beetle 06.10.2016 14:15 пишет:

Вот такая новость:

Рада підтримала впровадження ще одного типу РРО - розподіленої комп’ютерно-касової системи

В ответ на:

розподілена комп’ютерно-касова система - реєстратор розрахункових операцій, виконаний із застосуванням розподіленого комп'ютерного засобу (терміналу) та центральних комп’ютерних засобів (серверів), об'єднаних за допомогою телекомунікаційної мережі загального користування (Інтернет), фіскальні функції якого розподілені між сервером та терміналом, при цьому програмне забезпечення, що виконує фіскальні функції та взаємодію сервера та терміналу, має засоби перевірки його автентичності, та розрахункові документи, фіскальні звітні чеки і контрольна стрічка якого формується у електронній формі і має цифровий підпис розподіленої комп’ютерно-касової системи




Как вам такое?



Как писали ранее, то ты не так прочитал.
Идея, что "кассовый аппарат" 1, а терминалов 800 и терминалов не банковских, типа удалённое место кассира.
Сейчас "то же самое" в виде т.н. фискализированного фарша, на каждого кассира: системник, принтер, касса и т.д., выпадет из фарша физический системник.

Змінено ЁПРСТФ (22:02 15/10/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Отдельный РРО станет не нужным, если есть POS-терминал [Re: ЁПРСТФ]
      16 октября 2016 в 09:58 Гілками

ЁПРСТФ 15.10.2016 21:48 пишет:

beetle 06.10.2016 14:15 пишет:

Вот такая новость:

Рада підтримала впровадження ще одного типу РРО - розподіленої комп’ютерно-касової системи

В ответ на:

розподілена комп’ютерно-касова система - реєстратор розрахункових операцій, виконаний із застосуванням розподіленого комп'ютерного засобу (терміналу) та центральних комп’ютерних засобів (серверів), об'єднаних за допомогою телекомунікаційної мережі загального користування (Інтернет), фіскальні функції якого розподілені між сервером та терміналом, при цьому програмне забезпечення, що виконує фіскальні функції та взаємодію сервера та терміналу, має засоби перевірки його автентичності, та розрахункові документи, фіскальні звітні чеки і контрольна стрічка якого формується у електронній формі і має цифровий підпис розподіленої комп’ютерно-касової системи




Как вам такое?



Как писали ранее, то ты не так прочитал.
Идея, что "кассовый аппарат" 1, а терминалов 800 и терминалов не банковских, типа удалённое место кассира.
Сейчас "то же самое" в виде т.н. фискализированного фарша, на каждого кассира: системник, принтер, касса и т.д., выпадет из фарша физический системник.



Не, не так: не "системник" выпадает, а "фискальный элемент" из принтера/кассы перемещается кудато в интернеты, возможно с выпадением принтера/кассы (чек по мылу/смс). По итогу место кассира может сократиться именно до "системника" с какимто завалящим принтером или без такового.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Отдельный РРО станет не нужным, если есть POS-терминал [Re: ГыГы]
      16 октября 2016 в 12:37 Гілками

ГыГы 15.10.2016 16:26 пишет:


Эээ, тут такое дело, в постанове нет слова "карта"



Карта - это частный случай такого понятия, как "електронний платіжний засіб"

Закон України "Про платіжні системи та переказ коштів в Україні "
Документ 2346-14, чинний, поточна редакція — Редакція від 05.10.2016, підстава 1404-19


В ответ на:

{ У тексті Закону слова "член", "спеціальний платіжний засіб",
"національна валюта", "небанківська платіжна система",
"Державна комісія з регулювання ринків фінансових послуг
України" в усіх відмінках і числах замінено відповідно
словами "учасник", "електронний платіжний засіб", "гривня",
"платіжна система", "Національна комісія, що здійснює
державне регулювання у сфері ринків фінансових послуг" у
відповідному відмінку і числі згідно із Законом N 5284-VI
( 5284-17 ) від 18.09.2012 }





В ответ на:

1.27) платіжна картка - електронний платіжний засіб у вигляді
емітованої в установленому законодавством порядку пластикової чи
іншого виду картки, що використовується для ініціювання переказу
коштів з рахунка платника або з відповідного рахунка банку з метою
оплати вартості товарів і послуг, перерахування коштів зі своїх
рахунків на рахунки інших осіб, отримання коштів у готівковій
формі в касах банків через банківські автомати, а також здійснення
інших операцій, передбачених відповідним договором;
{ Пункт 1.27 статті 1 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 2056-IV ( 2056-15 ) від 06.10.2004 }




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Цюрупинск
Сообщения: 29242
С нами с 01.07.2003

Re: Отдельный РРО станет не нужным, если есть POS-терминал [Re: ЁПРСТФ]
      16 октября 2016 в 12:43 Гілками

ЁПРСТФ 15.10.2016 21:48 пишет:

beetle 06.10.2016 14:15 пишет:



Как вам такое?



Как писали ранее, то ты не так прочитал.
Идея, что "кассовый аппарат" 1, а терминалов 800 и терминалов не банковских, типа удалённое место кассира.
Сейчас "то же самое" в виде т.н. фискализированного фарша, на каждого кассира: системник, принтер, касса и т.д., выпадет из фарша физический системник.



Я все правильно прочитал
И смотрю чуточку шире на вопрос, при этом думаю, что правильно понимаю, что за чем идет, какие шаги будут предпринимать сначала, и для чего именно вообще это делается.
Тем более, что я совсем немного в курсе аналогичного проекта в других странах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
0 користувачів і 2 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3117

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія