autoua
×
Autoua.netФорумЭлектрика

Вопрос по АКБ

важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2159
С нами с 01.09.2010

Вопрос по АКБ
      17 октября 2016 в 11:57 Ветвями

В общем, история такая.
АКБ Бош Сильвер S4 42 Ач 390 А, необслуживаемая, отработала преимущественно в городском режиме 3 года 9 месяцев, из них 4 зимы. Прошлой зимой в морозы АКБ приходилось на ночь забирать домой и подзаряжать, иначе был риск не завестись. Лето отработала без проблем, а как похолодало, чувствую, ёмкость упала.
Пошёл покупать новую АКБ. Продавец предложил сначала протестировать старую, протестировал и заявил, что батарея нормальная, но её надо зарядить постоянным малым током (до 2 А) не менее 12 часов. Деньги не лишние, я решил попробовать.
Заряжал током 1,5 А в общей сложности 16 часов. Напряжение на электродах доходило до 16,9 В. После этого проехал 50 км и поставил машину на стоянку на ночь.
Утром, прежде, чем ехать, решил проверить АКБ. Напряжение 12,4 В. Открыл двери, загорелась лампочка, напряжение упало до 12,2. Во время работы стартёра (1-2 секунды) напряжение упало до 9,6 В, потом включился генератор и стало 14,2.
Вопрос к знатокам: выбрасывать аккумулятор, или стоит ещё поиграться?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель **
Киев
Сообщения: 901
С нами с 20.02.2013

Re: Вопрос по АКБ [Re: lavlad]
      17 октября 2016 в 12:22 Ветвями

Если сильно скучно, то можно поиграться, самая интересная часть игры обычно зимой наступает и по стечению обстоятельств, когда срочно нужно ехать.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2159
С нами с 01.09.2010

Re: Вопрос по АКБ [Re: Serge_G]
      17 октября 2016 в 13:13 Ветвями

Serge_G 17.10.2016 12:22 пишет:

Если сильно скучно, то можно поиграться, самая интересная часть игры обычно зимой наступает и по стечению обстоятельств, когда срочно нужно ехать.



Да, я, в общем-то, уже и созрел для замены, но, когда человек, которому значительно выгоднее продать мне новый аккумулятор, чем пудрить мне мозги, говорит, что можно ещё поездить, это зарождает сомнения.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель **
Киев
Сообщения: 901
С нами с 20.02.2013

Re: Вопрос по АКБ [Re: lavlad]
      17 октября 2016 в 13:41 Ветвями

Никто не знает, кроме Всевышнего, какая зима будет, вполне возможно, что акум переживёт её, но по крайней мере держите при себе шнурки для прикурить.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
54 года (25 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 37964
С нами с 26.10.2001

Re: Вопрос по АКБ [Re: lavlad]
      17 октября 2016 в 13:59 Ветвями

напряжение упало до 9,6 В - плохо или недозаряжен.

Заряжал током 1,5 А в общей сложности 16 часов. Напряжение на электродах доходило до 16,9 В. - точно плохо ... темболее 16 вольт на зарядку это убийство акб ( кипение )

при 14 вольтах ( как на генераторе ) и нормальном акб уже будет ток зарядки 10 амп примерно , если акб разряжен

вывод один большое внутреннее сопротивление акб однозначно, на зиму труп

никогда не заряжайте напряжением больше 14.5

Изменено MadMax (14:01 17/10/2016)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар *
46 лет (29 лет за рулем), Чернігів
Сообщения: 4879
С нами с 28.05.2008

Re: Вопрос по АКБ [Re: MadMax]
      17 октября 2016 в 14:06 Ветвями

MadMax 17.10.2016 13:59 пишет:

напряжение упало до 9,6 В - плохо или недозаряжен.

Заряжал током 1,5 А в общей сложности 16 часов. Напряжение на электродах доходило до 16,9 В. - точно плохо ... темболее 16 вольт на зарядку это убийство акб ( кипение )

при 14 вольтах ( как на генераторе ) и нормальном акб уже будет ток зарядки 10 амп примерно , если акб разряжен

вывод один большое внутреннее сопротивление акб однозначно, на зиму труп

никогда не заряжайте напряжением больше 14.5



Сучасні кальцієві АКБ повністю тільки й заряджаються дотяжкою до напруги десь 16В. І кипіти їх заставити практично неможливо.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
54 года (25 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 37964
С нами с 26.10.2001

Re: Вопрос по АКБ [Re: lopez]
      17 октября 2016 в 14:29 Ветвями

=))

в процессе зарядки не обслуживаемой АКБ напряжение на ее клеммах повышалось более чем до 15,5 вольт.(с) бош

у человека 16.9

да можно 16 ... если ток не превышает 1/20c

официальный максимум для них 15,5 вольт =)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: lavlad]
      17 октября 2016 в 14:35 Ветвями

с этими Бош Сильвер какие=то траблы. У меня тоже 3 или 4 года аккуму, и вроде подыхает. Щас стоит заряжается. Грешу на редкие и короткие поездки по городу, он недозаряжается конкретно а еще и похолодало.

заряжаю какой-то дешевой автоматической зарядкой. есть возможность взять "умную", с режимом десульфации (или как его там), есть смысл погонять той умной?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2159
С нами с 01.09.2010

Re: Вопрос по АКБ [Re: MadMax]
      17 октября 2016 в 14:41 Ветвями

В ответ на:

Напряжение на электродах доходило до 16,9 В. - точно плохо ... темболее 16 вольт на зарядку это убийство акб ( кипение )



Вообще-то заряд я проводил зарядным устройством "Импульс-2а", которое, хоть и старое, ещё советское, но режимов, несовместимых с возможностями АКБ, допускать не должно;
Во-вторых, кипения не было, аккумулятор был чуть тёпленьким.
В третьих, именно длительным зарядом малым током лечится сульфатирование пластин.
В четвёртых, мне терять нечего: в таком виде, как есть, АКБ на зиму оставлять нельзя.
Другое дело, что, судя по результатам утренней проверки, лечение не помогло, и сейчас меня интересует вопрос, есть ли смысл дальше продолжать попытки лечения?
Дело осложняется тем, что АКБ полностью необслуживаемый, каким-то образом оценить состав и уровень электролита нет возможности.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар *
46 лет (29 лет за рулем), Чернігів
Сообщения: 4879
С нами с 28.05.2008

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      17 октября 2016 в 14:44 Ветвями

Може, в машині завівся який прожорливий споживач? До речі, це й ТС стосується.. Тобто, АКБ заряджаєтья нормально, але під час нічної стоянки щось його добряче смокче. Наприклад, нещодавно була тема про лампочку в багажнику й закисший кінцевик.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: lopez]
      17 октября 2016 в 14:47 Ветвями

lopez 17.10.2016 14:44 пишет:

Може, в машині завівся який прожорливий споживач? До речі, це й ТС стосується.. Тобто, АКБ заряджаєтья нормально, але під час нічної стоянки щось його добряче смокче. Наприклад, нещодавно була тема про лампочку в багажнику й закисший кінцевик.




вроде не. сигналка немного берёт, я давно замечал, но если ездить более-менее регулярно, то норм.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2159
С нами с 01.09.2010

Re: Вопрос по АКБ [Re: lopez]
      17 октября 2016 в 15:13 Ветвями

lopez 17.10.2016 14:44 пишет:

Може, в машині завівся який прожорливий споживач? До речі, це й ТС стосується.. Тобто, АКБ заряджаєтья нормально, але під час нічної стоянки щось його добряче смокче. Наприклад, нещодавно була тема про лампочку в багажнику й закисший кінцевик.



Думаю, нет, просто в АКБ от 42 Ач осталось 2-3 максимум. Раз от загоревшейся 5-ваттной лампочки освещения салона напряжение проседает на 0,2В, то ёмкости в АКБ нет.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
54 года (25 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 37964
С нами с 26.10.2001

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      18 октября 2016 в 00:51 Ветвями

кальций полезен зубам ... но не акб

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: MadMax]
      18 октября 2016 в 00:59 Ветвями

MadMax 18.10.2016 00:51 пишет:

кальций полезен зубам ... но не акб




заряжал сутки, поставил в машину, и стартер еле провернулся
зарядка конечно не фонтан, но раньше заряжала.
завтра буду пробовать проверить, но надежды мало.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
54 года (25 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 37964
С нами с 26.10.2001

Re: Вопрос по АКБ [Re: lavlad]
      18 октября 2016 в 01:06 Ветвями

може примерно прикинуть емкость , цепляеш лампочку например 50 вт на одну минуту ... меряеш начальное и конечное напряжение
( начальное - после кратковременного ( 1 сек ) включения лампочки и паузы 10 сек , второе через 10-15 сек после отключения лампочки)


(Uнач- Uкон)/(Uнач-11.7)*(Pламп/Uср*60

получится типа (12.7-12.6)/(12.7-11.7)*50вт/12.65*60=23АЧ



Изменено MadMax (06:54 18/10/2016)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подмастерье
28 лет за рулем, Днепр
Сообщения: 95
С нами с 07.11.2014

Re: Вопрос по АКБ [Re: lavlad]
      18 октября 2016 в 09:41 Ветвями

Утром, прежде, чем ехать, решил проверить АКБ. Напряжение 12,4 В. Открыл двери, загорелась лампочка, напряжение упало до 12,2. Во время работы стартёра (1-2 секунды) напряжение упало до 9,6 В, потом включился генератор и стало 14,2.
Вопрос к знатокам: выбрасывать аккумулятор, или стоит ещё поиграться?



В обязательном порядке нужно проверить авто, а именно напряжение зарядки, у Вас вроде ОК 14,2. При этом включите вентилятор печки на полную, свет и т.д. напряжение не должно падать. Также необходимо в обязательном порядке проверить ток утечки. Может случиться так, что при замене АКБ, новый выйдет из строя за несколько дней и получите второй такой же . Может банально проводка коротить и из-за этого будет большой ток утечки и АКБ разряжается за ночь. Да и восстанавливать АКБ нужно только малыми токами импульсным зарядным устройством, иначе осыпется активная масса с пластин.

Изменено Nikbar (09:43 18/10/2016)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2159
С нами с 01.09.2010

Re: Вопрос по АКБ [Re: Nikbar]
      18 октября 2016 в 11:21 Ветвями

В ответ на:

В обязательном порядке нужно проверить авто, а именно напряжение зарядки, у Вас вроде ОК 14,2. При этом включите вентилятор печки на полную, свет и т.д. напряжение не должно падать.



Имеется в виду напряжение генератора? Если генератор, то тут всё ОК. Когда заведен движок, напряжение 14,2 держится при всём включённом электрооборудовании, включая кондиционер, даже на холостом ходу. Ток утечки тоже проверялся- полный ноль.
А вот когда движок выключен, и питание идёт только от аккумулятора, то включение 5-ваттной лампочки освещения салона садит напряжение на 0,2 В, Магнитола+вентилятор на 2-й скорости- на 1 В, а если ещё и ближний свет включить- на 1,5 В. В режиме "магнитола + вентилятор" заряда хватает на 15-20 минут. В общем, ёмкость никакая.
В ответ на:

Да и восстанавливать АКБ нужно только малыми токами импульсным зарядным устройством, иначе осыпется активная масса с пластин



У меня есть автоматическая импульсная зарядка японской фирмы КОТО, маленькая, удобная, с импульсным зарядом, нормальным напряжением зарядки 14.4, и режимом зарядки на морозе 14.7. Обычно при необходимости я подзаряжал ей.
Но мне сказали, что такая зарядка для реанимации не годится- для реанимации нужно заряжать именно постоянным током, меньшим 1/20 ёмкости. Сказал человек, который занимается продажей, ремонтом и обслуживанием аккумуляторов, и у него даже есть сертификат от завода "Мегатекс" на обслуживание их продукции.
Поскольку аккумулятор всё равно не работает, как должен, я попытался последовать его рекомендациям- угроблю, так угроблю. Но так как лечение не помогло, я созданием этой темы пытаюсь собрать заочный консиллиум, на тему, стоит ли продолжать попытки лечения.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подмастерье
28 лет за рулем, Днепр
Сообщения: 95
С нами с 07.11.2014

Re: Вопрос по АКБ [Re: lavlad]
      18 октября 2016 в 13:46 Ветвями

Все верно напряжение при заведенном двигателе на клеммах АКБ должно быть в пределах 13,9 - 14,5 идеально если 14,1. Относительно тока утечки - проверяется при постановке на охрану авто. Также был забавный случай на абсолютно новом авто АКБ разряжался за сутки. Ток утечки также при проверке был минимальным - в пределах допуска. Но после длительных манипуляций таки нашли проблему. Трабл был в установленной магнитоле, причем устанавливал дилер))). Так вот, если переднюю панель сняли - все ОК ток утечки минимальный, а вот если передняя панель оставалась на месте - АКБ до утра не доживала. Вот так вот. Относительно восстановления АКБ - первый раз такое слышу, импульсный заряд малыми токами способствует десульфатации пластин и восстановлению емкости АКБ.

Изменено Nikbar (13:49 18/10/2016)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: Nikbar]
      18 октября 2016 в 14:03 Ветвями

заказал новый недорогой аккум с доставкой.
вопрос - что и как проверить при доставке?
дата выпуска, говорят, свежайшая, август сего года.
аккум какая-то А-Мега, производитель Украина страница


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2159
С нами с 01.09.2010

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      18 октября 2016 в 14:29 Ветвями

В ответ на:

аккум какая-то А-Мега, производитель Украина страница



До 14 года А-мега постоянно участвовала в тестах журнала "За рулём", и неизменно входила в первую пятёрку, оставляя позади и Бош и Варту. Например, вот После 14 года по понятным причинам она перестала принимать участие в тестах, но есть надежда, что хуже не стала. Тоже на неё смотрю.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумЭлектрика
Дополнительная информация
2 пользователей и 2 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  UFO, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 22139

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter