autoua
×
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів

на кругу, рвем баянчик (66/72)

Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: oleksa]
      21 ноября 2016 в 15:06 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

oleksa 21.11.2016 12:32 пишет:

Vvv136 20.11.2016 17:11 пишет:

Большая часть утверждает, что ТС перестраивался из правой полосы в среднюю и обязан был пропустить попутно двигающийся бус, а меньшая считает что на рассматриваемой проезжей части только левая и широкая правая полоса, в которой прав тот, кто справа. Вот и весь спор.




праворуч від буса - дві смуги (і за габаритами ТЗ таки в 4 смуги можна їхати). Але що це змінює?

ТС і бус одночасно заїжджали на коло. Ти ж сам виклав гарний малюнок:

тільки на ньому було б намалювати правду: і білий і червоний одночасно заїжджають в першу смугу кола, надавши перевагу в русі всім, хто по ньому рухався.
А так як вони одночасно намагаються втулитись в одну і ту саму смугу - твій улюблений 10.3




Пересечение траекторий 1
Белый автомобиль из второго ряда перестраивается в первый, поэтому должен уступить дорогу
В данной ситуации оба автомобиля движутся в одном направлении - направо, поэтому термин "перестроение" может применяться и при выполнении маневра поворот.

Пересечение траекторий 3
Красный автомобиль совершает перестроение, и согласно правил должен уступить дорогу белому автомобилю.

Пересечение траекторий 7
Красный и белый автомобили совершают перестроение одновременно, согласно правил дорогу должен уступить белый автомобиль.

Пересечение траекторий 4
Ситуация аналогична ситуации в примере пересечения траекторий "1", только тут перестроение совершает красный автомобиль и должен уступить дорогу белому.

Некоторые составляющие пазла. Сложишь сам или помочь? В качестве совета - внимательно изучи вопросы, где заканчивается въезд, начинается движение по кругу, границы пересечения проезжих частей, все, что связано с перестроением.

Пересечение траекторий 1Белый автомобиль из второго ряда перестраивается в первый, поэтому должен уступить дорогуВ данной ситуации оба автомобиля движутся в одном направлении - направо, поэтому термин "перестроение" может применяться и при выполнении маневра поворот.Пересечение траекторий 3Красный автомобиль совершает перестроение, и согласно правил должен уступить дорогу белому автомобилю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      21 ноября 2016 в 16:10 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

а як твоя ця фантазія на малюнку відноситься до реальності?

ось як зазвичай розташовані авто при заїзді на коло (в основі - твій же малюнок)
з якого дива бусу червоний повинен поступитися? Зрєліща є - залишилось вказати пункти правил.

а як твоя ця фантазія на малюнку відноситься до реальності. ось як зазвичай розташовані авто при заїзді на коло (в основі - твій же малюнок)з якого дива бусу червоний повинен поступитися


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      21 ноября 2016 в 16:51 Гілками

Vvv136 18.11.2016 22:05 пишет:


2. Перестроение - когда транспортное средство перемещается из одной полосы движения в другую относительно осевой линии или обочины проезжей части с сохранением первоначального направления движения.
Если фантазия и воображение позволяют понимать слово ОСЬ только в одном аспекте, то ранее в этой теме я говорил о том, что именно это слово я и боюсь использовать ибо для некоторых оно будет слабо доступно к пониманию. Хорошо, что писавшие определения люди предусмотрели этот нюанс и параллельно использовали слово ОБОЧИНА. Теперь сварганьте аналогичную теорию со словом ОБОЧИНА.




Отличная теория, относительно какой обочины считать будем левой или правой? При сужении что будет? оба будет ехать не смещаясь относительно своей обочины (и при этом вдвоем смещаясь относительно оси ПЧ) и будет ДТП.
Насчет оси - ось ПЧ это вполне конкретный геометрический термин, которым вы оперируете.
Картина у вас получилась отличная. Тот кто едет с третъего ряда во второй на круге - перестраивается, тот кто едет с второго ряда в первый на круге - не перестраивается, при этом эти две машины едут параллельно - просто отлично


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      21 ноября 2016 в 16:54 Гілками

Vvv136 19.11.2016 12:29 пишет:


Лучше усложнить. Пусть еще "общую ось" поищут.



Не стоит так надрываться - ось и смещение относительно нее - ваша секта придумала, я просто оперировал вашими же понятиями, чтобы показать что даже в случае оси - это взаимное смещение.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: oleksa]
      21 ноября 2016 в 16:57 Гілками

oleksa 21.11.2016 16:10 пишет:

а як твоя ця фантазія на малюнку відноситься до реальності?

ось як зазвичай розташовані авто при заїзді на коло (в основі - твій же малюнок)
з якого дива бусу червоний повинен поступитися? Зрєліща є - залишилось вказати пункти правил.



Я так понимаю, что картинка выше так и не смогла проникнуть в сознание. Спрошу еще раз.
1. Сколько полос на данном круге между примыканием и ответвлением проезжих частей?
2. В какую полосу въезжает ТС на круге и продолжает движение до 19 с копейками секунды видео?
3. В какую полосу въезжает белый БУС и в какой полосе продолжает движение до окончания пересечения проезжих частей с ответвлением?
4. В каком месте заканчивается въезд у членов секты на данный круг и начинается движение по кругу?
5. Какой маневр выполняет ТС с 19-й секунды видео отдаляясь от правой обочины и поперечно смещаясь к левой обочине и частично нанесенной разметке?
6. Какой маневр выполняет водитель буса двигаясь в попутном с ТС направлении вдоль частично имеющейся разметки и не смещаясь поперечно ни относительно разметки ни относительно левой обочины?
7. Сколько полос на данном круге за знаком "объезд препятствия слева или справа" слева от знака позволяют продолжить движение по кругу и из каких полос можно продолжить это движение не выполняя маневр перестроения на круге до клумбы?
8. Внимательно ли ты изучил ситуацию с пересечением траекторий движения номера 3,4 и 7 на картинке выше?
9. Имея опыт общения с вашей сектой сразу спрошу - если у вас по прежнему отсутствует правоповоротная полоса на данном круге, то приведите мне ссылку на нормативные документы о том, что частично нанесенная разметка на проезжей части лишает возможности водителя самостоятельно определить количество и ширину полос в соответствии с ПДД и конфигурацией проезжей части в том месте, где разметка отсутствует ?
Для начала с удовольствием прочитаю ответы со ссылками на пункты правил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      21 ноября 2016 в 17:10 Гілками

VBlack 21.11.2016 16:51 пишет:

Vvv136 18.11.2016 22:05 пишет:


2. Перестроение - когда транспортное средство перемещается из одной полосы движения в другую относительно осевой линии или обочины проезжей части с сохранением первоначального направления движения.
Если фантазия и воображение позволяют понимать слово ОСЬ только в одном аспекте, то ранее в этой теме я говорил о том, что именно это слово я и боюсь использовать ибо для некоторых оно будет слабо доступно к пониманию. Хорошо, что писавшие определения люди предусмотрели этот нюанс и параллельно использовали слово ОБОЧИНА. Теперь сварганьте аналогичную теорию со словом ОБОЧИНА.




Отличная теория, относительно какой обочины считать будем левой или правой? При сужении что будет? оба будет ехать не смещаясь относительно своей обочины (и при этом вдвоем смещаясь относительно оси ПЧ) и будет ДТП.
Насчет оси - ось ПЧ это вполне конкретный геометрический термин, которым вы оперируете.
Картина у вас получилась отличная. Тот кто едет с третъего ряда во второй на круге - перестраивается, тот кто едет с второго ряда в первый на круге - не перестраивается, при этом эти две машины едут параллельно - просто отлично



Можно выделенное перевести на человеческий язык?
Предлагаю немного углубиться в соответствующие ДСТУ, номера которых приведены выше в теме а текств имеются в свободном доступе, на которые опираются всякие бумагомаратели при написании ПДД и т.п., и более не возвращаться к вопросу о том, как наносится разделительная линия, какая обочина в данной ситуации является определяющей и как определяют направление движения по полосам при отсутствии знаков и разметки. Повоторю, что бус двигается вдоль линии 1.5 параллельно левой обочине и не совершает никаких поперечных смещений относительно указанных элементов проезжей части, в отличии от ТС.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      21 ноября 2016 в 17:39 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Vvv136 21.11.2016 16:57 пишет:


5. Какой маневр выполняет ТС с 19-й секунды видео отдаляясь от правой обочины и поперечно смещаясь к левой обочине и частично нанесенной разметке?
6. Какой маневр выполняет водитель буса двигаясь в попутном с ТС направлении вдоль частично имеющейся разметки и не смещаясь поперечно ни относительно разметки ни относительно левой обочины?



Отличное перекручивание фактов. Бус точно также отдаляется от правой обочины и приближается к левой при въезде на круг. Если бы бус двигался строго параллельно левой бровки, ему бы пришлось в месте выезда на круг резко повернуть вправо в ТС.
То что ты описал в 5-м и 6-м пункте, нарисовал черным - самому не смешно?
Vvv136 21.11.2016 16:57 пишет:

Можно выделенное перевести на человеческий язык?



Пожалуйста:
1. Ты утверждаешь, что синий таки выполняет маневр перестроения
2. Ты утверджаешь, что белый таки едет паралельно синему, но при этом маневр перестроения не совершает
3. Красный маневр перестроения совершает

Пожалуйста:1. Ты утверждаешь, что синий таки выполняет маневр перестроения2

Змінено VBlack (17:45 21/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (9 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2213
С нами с 15.08.2012

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Falwar]
      21 ноября 2016 в 18:03 Гілками

Falwar 20.11.2016 16:03 пишет:



П.С. киньте, пожалуйста, для "не местных" ссылку на этот перекресток на гугль мапсах (сорь, если было уже, в этой теме сложно что-либо найти).



Тыц


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      21 ноября 2016 в 18:03 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

VBlack 21.11.2016 17:39 пишет:

Vvv136 21.11.2016 16:57 пишет:


5. Какой маневр выполняет ТС с 19-й секунды видео отдаляясь от правой обочины и поперечно смещаясь к левой обочине и частично нанесенной разметке?
6. Какой маневр выполняет водитель буса двигаясь в попутном с ТС направлении вдоль частично имеющейся разметки и не смещаясь поперечно ни относительно разметки ни относительно левой обочины?



Отличное перекручивание фактов. Бус точно также отдаляется от правой обочины и приближается к левой при въезде на круг. Если бы бус двигался строго параллельно левой бровки, ему бы пришлось в месте выезда на круг резко повернуть вправо в ТС.
То что ты описал в 5-м и 6-м пункте, нарисовал черным - самому не смешно?
Vvv136 21.11.2016 16:57 пишет:

Можно выделенное перевести на человеческий язык?



Пожалуйста:
1. Ты утверждаешь, что синий таки выполняет маневр перестроения
2. Ты утверджаешь, что белый таки едет паралельно синему, но при этом маневр перестроения не совершает
3. Красный маневр перестроения совершает




Внимательно ли ты изучил ситуацию с пересечением траекторий движения номера 3,4 и 7 на картинке?

Внимательно ли ты изучил ситуацию с пересечением траекторий движения номера 3,4 и 7 на картинке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      21 ноября 2016 в 21:29 Гілками

Vvv136 21.11.2016 18:03 пишет:

VBlack 21.11.2016 17:39 пишет:

Vvv136 21.11.2016 16:57 пишет:


5. Какой маневр выполняет ТС с 19-й секунды видео отдаляясь от правой обочины и поперечно смещаясь к левой обочине и частично нанесенной разметке?
6. Какой маневр выполняет водитель буса двигаясь в попутном с ТС направлении вдоль частично имеющейся разметки и не смещаясь поперечно ни относительно разметки ни относительно левой обочины?



Отличное перекручивание фактов. Бус точно также отдаляется от правой обочины и приближается к левой при въезде на круг. Если бы бус двигался строго параллельно левой бровки, ему бы пришлось в месте выезда на круг резко повернуть вправо в ТС.
То что ты описал в 5-м и 6-м пункте, нарисовал черным - самому не смешно?

В ответ на:

...




Отличное перекручивание фактов. Бус точно также отдаляется от правой обочины и приближается к левой при въезде на круг. Если бы бус двигался строго параллельно левой бровки, ему бы пришлось в месте выезда на круг резко повернуть вправо в ТС.
То что ты описал в 5-м и 6-м пункте, нарисовал черным - самому не смешно?
Vvv136 21.11.2016 16:57 пишет:

Можно выделенное перевести на человеческий язык?



Пожалуйста:
1. Ты утверждаешь, что синий таки выполняет маневр перестроения
2. Ты утверджаешь, что белый таки едет паралельно синему, но при этом маневр перестроения не совершает
3. Красный маневр перестроения совершает




Внимательно ли ты изучил ситуацию с пересечением траекторий движения номера 3,4 и 7 на картинке?



Слив защитан. По существу того что я написал, я так понимаю сказать нечего? Круг ничего общего с кругом с топика не имеющий, кроме того что он тоже круглый. Внимательно ли ты изучил собственную картинку ситуацию 1 ? А ситуацию 5 ? Если правая полоса будет шире, а красный будет не съезжать а перестраиваться правее, то белый его пропустить - он же с "правоуходящего съезда перестраивается на круг"

Змінено VBlack (21:32 21/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      21 ноября 2016 в 21:42 Гілками

VBlack 21.11.2016 21:29 пишет:

Vvv136 21.11.2016 18:03 пишет:

VBlack 21.11.2016 17:39 пишет:


В ответ на:

...




Пожалуйста:
1. Ты утверждаешь, что синий таки выполняет маневр перестроения
2. Ты утверджаешь, что белый таки едет паралельно синему, но при этом маневр перестроения не совершает
3. Красный маневр перестроения совершает




Внимательно ли ты изучил ситуацию с пересечением траекторий движения номера 3,4 и 7 на картинке?



Слив защитан. По существу того что я написал, я так понимаю сказать нечего? Круг ничего общего с кругом с топика не имеющий, кроме того что он тоже круглый. Внимательно ли ты изучил собственную картинку ситуацию 1 ? А ситуацию 5 ? Если правая полоса будет шире, а красный будет не съезжать а перестраиваться правее, то белый его пропустить - он же с "правоуходящего съезда перестраивается на круг"



А где слив? Я ожидаю ответы на следующие вопросы. С указанием пунктов, статей и прочей ерунды. Аргументы про перекручивания и подобное немного утомили.
1. Сколько полос на данном круге между примыканием и ответвлением проезжих частей?
2. В какую полосу въезжает ТС на круге и продолжает движение до 19 с копейками секунды видео?
3. В какую полосу въезжает белый БУС и в какой полосе продолжает движение до окончания пересечения проезжих частей с ответвлением?
4. В каком месте заканчивается въезд у членов секты на данный круг и начинается движение по кругу?
5. Какой маневр выполняет ТС с 19-й секунды видео отдаляясь от правой обочины и поперечно смещаясь к левой обочине и частично нанесенной разметке?
6. Какой маневр выполняет водитель буса двигаясь в попутном с ТС направлении вдоль частично имеющейся разметки и не смещаясь поперечно ни относительно разметки ни относительно левой обочины?
7. Сколько полос на данном круге за знаком "объезд препятствия слева или справа" слева от знака позволяют продолжить движение по кругу и из каких полос можно продолжить это движение не выполняя маневр перестроения на круге до клумбы?
8. Внимательно ли ты изучил ситуацию с пересечением траекторий движения номера 3,4 и 7 на картинке выше?
9. Имея опыт общения с вашей сектой сразу спрошу - если у вас по прежнему отсутствует правоповоротная полоса на данном круге, то приведите мне ссылку на нормативные документы о том, что частично нанесенная разметка на проезжей части лишает возможности водителя самостоятельно определить количество и ширину полос в соответствии с ПДД и конфигурацией проезжей части в том месте, где разметка отсутствует ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      21 ноября 2016 в 23:25 Гілками

VBlack 21.11.2016 17:39 пишет:

Vvv136 21.11.2016 16:57 пишет:


5. Какой маневр выполняет ТС с 19-й секунды видео отдаляясь от правой обочины и поперечно смещаясь к левой обочине и частично нанесенной разметке?
6. Какой маневр выполняет водитель буса двигаясь в попутном с ТС направлении вдоль частично имеющейся разметки и не смещаясь поперечно ни относительно разметки ни относительно левой обочины?



Отличное перекручивание фактов. Бус точно также отдаляется от правой обочины и приближается к левой при въезде на круг. Если бы бус двигался строго параллельно левой бровки, ему бы пришлось в месте выезда на круг резко повернуть вправо в ТС.
То что ты описал в 5-м и 6-м пункте, нарисовал черным - самому не смешно?
Vvv136 21.11.2016 16:57 пишет:

Можно выделенное перевести на человеческий язык?



Пожалуйста:
1. Ты утверждаешь, что синий таки выполняет маневр перестроения
2. Ты утверджаешь, что белый таки едет паралельно синему, но при этом маневр перестроения не совершает
3. Красный маневр перестроения совершает



Я так понимаю, что читать и следить за развитием в вашей секте не особо принято. Одно и тоже по несколько раз...
Тоже наверное написали не разбирающиеся в ПДД, не ведающие о широких правых рядах.
http://autoportal.ua/news/urokipdd/27540.html

Змінено Vvv136 (23:30 21/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50664
С нами с 10.11.2002

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: AL®]
      22 ноября 2016 в 08:03 Гілками

На колібрісі дтп. Як раз спроба іхати по колу з правого чи середнього ряду, коли 90% потоку іде прямо

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 351
С нами с 24.01.2008

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      22 ноября 2016 в 15:07 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Vvv136 21.11.2016 21:42 пишет:

VBlack 21.11.2016 21:29 пишет:

Vvv136 21.11.2016 18:03 пишет:


В ответ на:

...





Внимательно ли ты изучил ситуацию с пересечением траекторий движения номера 3,4 и 7 на картинке?



Слив защитан. По существу того что я написал, я так понимаю сказать нечего? Круг ничего общего с кругом с топика не имеющий, кроме того что он тоже круглый. Внимательно ли ты изучил собственную картинку ситуацию 1 ? А ситуацию 5 ? Если правая полоса будет шире, а красный будет не съезжать а перестраиваться правее, то белый его пропустить - он же с "правоуходящего съезда перестраивается на круг"



А где слив? Я ожидаю ответы на следующие вопросы. С указанием пунктов, статей и прочей ерунды. Аргументы про перекручивания и подобное немного утомили.
1. Сколько полос на данном круге между примыканием и ответвлением проезжих частей?
2. В какую полосу въезжает ТС на круге и продолжает движение до 19 с копейками секунды видео?
3. В какую полосу въезжает белый БУС и в какой полосе продолжает движение до окончания пересечения проезжих частей с ответвлением?
4. В каком месте заканчивается въезд у членов секты на данный круг и начинается движение по кругу?
5. Какой маневр выполняет ТС с 19-й секунды видео отдаляясь от правой обочины и поперечно смещаясь к левой обочине и частично нанесенной разметке?
6. Какой маневр выполняет водитель буса двигаясь в попутном с ТС направлении вдоль частично имеющейся разметки и не смещаясь поперечно ни относительно разметки ни относительно левой обочины?
7. Сколько полос на данном круге за знаком "объезд препятствия слева или справа" слева от знака позволяют продолжить движение по кругу и из каких полос можно продолжить это движение не выполняя маневр перестроения на круге до клумбы?
8. Внимательно ли ты изучил ситуацию с пересечением траекторий движения номера 3,4 и 7 на картинке выше?
9. Имея опыт общения с вашей сектой сразу спрошу - если у вас по прежнему отсутствует правоповоротная полоса на данном круге, то приведите мне ссылку на нормативные документы о том, что частично нанесенная разметка на проезжей части лишает возможности водителя самостоятельно определить количество и ширину полос в соответствии с ПДД и конфигурацией проезжей части в том месте, где разметка отсутствует ?



Ну раз вы такие формалисты, которые на вопросы отвечать не любят и забывают что сами утверждали на предидущих страницах, помнят только свой список:
попробуем чисто по вашей теории:
1. Четыре (ширина позволяет, разметки нет, соблюдаем боковой интервал)
2. Во вторую из четырех
3. В третью из четырех
4. 18-я секунда
5. Ну по вашему перестраивается из 1 во 2-ю до 19-й и с 2-й в 3-ю после.
6. Бус точно также отдаляется от правой обочины и приблиржается к левой, вдоль частично нанесенной разметки он не едет ибо прыгать и поворачивать под такими углами машины не могут. = перестраивается из 2-й в 3-ю, решает ускорится чтобы не пропустить ТС, чем создал аварийную ситуацию.
7. После знака "объезд препятствия слева или справа" 2 полосы, до знака 4, не перестраиваются 3-я и 4-я полосы. Бус и ТС - перестраиваются В конфликтном момоменте ТС был спереди и если бы не притормозил бус бы в него въехал, а не наоборот и бус был бы виноват. 1-я и 2-я полоса (в которых находился ТС и Бус) - уходят направо. Имеем конфликт при перестроении справа налево и неверной оценке участниками движения на свое усмотрение ширины и количества полос - кто будет прав?
8. Внимательно, ты внимательно изучил ситуации 1 и 5? и представь себе случай 5а, в котором все так как в 5, только красный не съезжает, а перестраивается правее + мы имеем более широкую правую полосу (не размеченую еще одну) - ситуация не поменяется.
9. две правоповоротные, ширина позволяет

Еще раз это если чисто по вашему - получается тоже просто замечательно.

Теперь по другой картинке (ниже). На мои вопросы ваши ответы были такими:
1. перестраивается ли синий ? - Да
2. перестраивается ли белый ? - Нет
3. перестраивается ли красный? - Да

Учитывая что белый и синий едут параллельно - тут явно не дорожники виниваты, а дыра в пространстве: два параллельно въезжающих на круг транспортных средства (синий и белый) один перестраивается, а другой - нет. Тут либо перестроение нельзя описать смещением (смещаются они одинаково), либо просто у вас двойные стандарты.

И в качестве бонуса - движения буса, описаное тобой в 6-м пункте твоих вопросов (не смещается относительно линий разметки, параллельно левой бровке) показал черным - он правда не так ехал, да?

Ну раз вы такие формалисты, которые на  вопросы отвечать не любят и забывают что сами утверждали на предидущих страницах, помнят только свой список:попробуем чисто по вашей теории:1. Четыре (ширина позволяет, разметки нет, соблюдаем боковой интервал)2


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      22 ноября 2016 в 15:10 Гілками

разверните свои прямоугольнички немного, тогда правый будет ехать строго в знак, именно так в жизни

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
52 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3996
С нами с 20.04.2004

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Vvv136]
      22 ноября 2016 в 15:45 Гілками

Vvv136 21.11.2016 16:57 пишет:

oleksa 21.11.2016 16:10 пишет:

а як твоя ця фантазія на малюнку відноситься до реальності?

ось як зазвичай розташовані авто при заїзді на коло (в основі - твій же малюнок)
з якого дива бусу червоний повинен поступитися? Зрєліща є - залишилось вказати пункти правил.



Я так понимаю, что картинка выше так и не смогла проникнуть в сознание. Спрошу еще раз.
1. Сколько полос на данном круге между примыканием и ответвлением проезжих частей?
2. В какую полосу въезжает ТС на круге и продолжает движение до 19 с копейками секунды видео?
3. В какую полосу въезжает белый БУС и в какой полосе продолжает движение до окончания пересечения проезжих частей с ответвлением?
4. В каком месте заканчивается въезд у членов секты на данный круг и начинается движение по кругу?
5. Какой маневр выполняет ТС с 19-й секунды видео отдаляясь от правой обочины и поперечно смещаясь к левой обочине и частично нанесенной разметке?
6. Какой маневр выполняет водитель буса двигаясь в попутном с ТС направлении вдоль частично имеющейся разметки и не смещаясь поперечно ни относительно разметки ни относительно левой обочины?
7. Сколько полос на данном круге за знаком "объезд препятствия слева или справа" слева от знака позволяют продолжить движение по кругу и из каких полос можно продолжить это движение не выполняя маневр перестроения на круге до клумбы?
8. Внимательно ли ты изучил ситуацию с пересечением траекторий движения номера 3,4 и 7 на картинке выше?
9. Имея опыт общения с вашей сектой сразу спрошу - если у вас по прежнему отсутствует правоповоротная полоса на данном круге, то приведите мне ссылку на нормативные документы о том, что частично нанесенная разметка на проезжей части лишает возможности водителя самостоятельно определить количество и ширину полос в соответствии с ПДД и конфигурацией проезжей части в том месте, где разметка отсутствует ?
Для начала с удовольствием прочитаю ответы со ссылками на пункты правил.




1. Сколько полос на данном круге между примыканием и ответвлением проезжих частей?
2
2. В какую полосу въезжает ТС на круге и продолжает движение до 19 с копейками секунды видео?
в первую
3. В какую полосу въезжает белый БУС и в какой полосе продолжает движение до окончания пересечения проезжих частей с ответвлением?
во вторую, но принимает решение перестроиться в первую, игнорируя едущего там ТС
4. В каком месте заканчивается въезд у членов секты на данный круг и начинается движение по кругу?
сразу после примыкания к полосам на круге
5. Какой маневр выполняет ТС с 19-й секунды видео отдаляясь от правой обочины и поперечно смещаясь к левой обочине и частично нанесенной разметке?
ТС не отдаляется от правой обочины и едет все время вдоль нее, к левой он приближается только за счет сужения дороги
6. Какой маневр выполняет водитель буса двигаясь в попутном с ТС направлении вдоль частично имеющейся разметки и не смещаясь поперечно ни относительно разметки ни относительно левой обочины?
смещение возможно только относительно правой обочины (у нас правосторонее движение), что и делает бус, смещаясь вправо в сторону правой обочины и ТС
7. Сколько полос на данном круге за знаком "объезд препятствия слева или справа" слева от знака позволяют продолжить движение по кругу и из каких полос можно продолжить это движение не выполняя маневр перестроения на круге до клумбы?
2,2
8. Внимательно ли ты изучил ситуацию с пересечением траекторий движения номера 3,4 и 7 на картинке выше?
а ты?
9. Имея опыт общения с вашей сектой сразу спрошу - если у вас по прежнему отсутствует правоповоротная полоса на данном круге, то приведите мне ссылку на нормативные документы о том, что частично нанесенная разметка на проезжей части лишает возможности водителя самостоятельно определить количество и ширину полос в соответствии с ПДД и конфигурацией проезжей части в том месте, где разметка отсутствует ?
ТС самостоятельно и ПРАВИЛЬНО определил количество и ширину полос в соответствии с ПДД и конфигурацией проезжей части в том месте, где разметка отсутствует, что не устраивает? Водитель буса, к сожалению, ошибся и создал аварийную ситуацию


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: VBlack]
      22 ноября 2016 в 16:46 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

VBlack 22.11.2016 15:07 пишет:

Vvv136 21.11.2016 21:42 пишет:

VBlack 21.11.2016 21:29 пишет:


В ответ на:

...




Слив защитан. По существу того что я написал, я так понимаю сказать нечего? Круг ничего общего с кругом с топика не имеющий, кроме того что он тоже круглый. Внимательно ли ты изучил собственную картинку ситуацию 1 ? А ситуацию 5 ? Если правая полоса будет шире, а красный будет не съезжать а перестраиваться правее, то белый его пропустить - он же с "правоуходящего съезда перестраивается на круг"



А где слив? Я ожидаю ответы на следующие вопросы. С указанием пунктов, статей и прочей ерунды. Аргументы про перекручивания и подобное немного утомили.
1. Сколько полос на данном круге между примыканием и ответвлением проезжих частей?
2. В какую полосу въезжает ТС на круге и продолжает движение до 19 с копейками секунды видео?
3. В какую полосу въезжает белый БУС и в какой полосе продолжает движение до окончания пересечения проезжих частей с ответвлением?
4. В каком месте заканчивается въезд у членов секты на данный круг и начинается движение по кругу?
5. Какой маневр выполняет ТС с 19-й секунды видео отдаляясь от правой обочины и поперечно смещаясь к левой обочине и частично нанесенной разметке?
6. Какой маневр выполняет водитель буса двигаясь в попутном с ТС направлении вдоль частично имеющейся разметки и не смещаясь поперечно ни относительно разметки ни относительно левой обочины?
7. Сколько полос на данном круге за знаком "объезд препятствия слева или справа" слева от знака позволяют продолжить движение по кругу и из каких полос можно продолжить это движение не выполняя маневр перестроения на круге до клумбы?
8. Внимательно ли ты изучил ситуацию с пересечением траекторий движения номера 3,4 и 7 на картинке выше?
9. Имея опыт общения с вашей сектой сразу спрошу - если у вас по прежнему отсутствует правоповоротная полоса на данном круге, то приведите мне ссылку на нормативные документы о том, что частично нанесенная разметка на проезжей части лишает возможности водителя самостоятельно определить количество и ширину полос в соответствии с ПДД и конфигурацией проезжей части в том месте, где разметка отсутствует ?



Ну раз вы такие формалисты, которые на вопросы отвечать не любят и забывают что сами утверждали на предидущих страницах, помнят только свой список:
попробуем чисто по вашей теории:
1. Четыре (ширина позволяет, разметки нет, соблюдаем боковой интервал)
2. Во вторую из четырех
3. В третью из четырех
4. 18-я секунда
5. Ну по вашему перестраивается из 1 во 2-ю до 19-й и с 2-й в 3-ю после.
6. Бус точно также отдаляется от правой обочины и приблиржается к левой, вдоль частично нанесенной разметки он не едет ибо прыгать и поворачивать под такими углами машины не могут. = перестраивается из 2-й в 3-ю, решает ускорится чтобы не пропустить ТС, чем создал аварийную ситуацию.
7. После знака "объезд препятствия слева или справа" 2 полосы, до знака 4, не перестраиваются 3-я и 4-я полосы. Бус и ТС - перестраиваются В конфликтном момоменте ТС был спереди и если бы не притормозил бус бы в него въехал, а не наоборот и бус был бы виноват. 1-я и 2-я полоса (в которых находился ТС и Бус) - уходят направо. Имеем конфликт при перестроении справа налево и неверной оценке участниками движения на свое усмотрение ширины и количества полос - кто будет прав?
8. Внимательно, ты внимательно изучил ситуации 1 и 5? и представь себе случай 5а, в котором все так как в 5, только красный не съезжает, а перестраивается правее + мы имеем более широкую правую полосу (не размеченую еще одну) - ситуация не поменяется.
9. две правоповоротные, ширина позволяет

Еще раз это если чисто по вашему - получается тоже просто замечательно.

Теперь по другой картинке (ниже). На мои вопросы ваши ответы были такими:
1. перестраивается ли синий ? - Да
2. перестраивается ли белый ? - Нет
3. перестраивается ли красный? - Да

Учитывая что белый и синий едут параллельно - тут явно не дорожники виниваты, а дыра в пространстве: два параллельно въезжающих на круг транспортных средства (синий и белый) один перестраивается, а другой - нет. Тут либо перестроение нельзя описать смещением (смещаются они одинаково), либо просто у вас двойные стандарты.

И в качестве бонуса - движения буса, описаное тобой в 6-м пункте твоих вопросов (не смещается относительно линий разметки, параллельно левой бровке) показал черным - он правда не так ехал, да?



1. Три, т.к. по ДБН на кругах предполагается расширять полосу до 4-х метров с учетом выноса отдельных кузовных элементо у крупногабаритного транспорта, например - рогатых автобусов.
2. Соответственно в правую из трех.
3. Соответственно в среднюю из трех.
4. Пусть будет так. Хотя немного раньше.
5. Перестраивается из правой в среднюю полосу, с целью продолжить движение по кругу.
6. В момент конфликта БУС уже занял свою полосу и никаких маневров не совершает. Внимательно смотрим на размещение транспортных средств на реальном фото. При этом размеры последних немного увелицены, дабы было видно лучше направление движения.
7. После знака дальше по кругу действительно идут две полосы. До - три. Бус двигается в средней и перестраиваться ему уже физически никуда не надо. ТС по другому дальше ехать может только перепрыгнув через островок или перестроившись влево. В случае, если выберет второй вариант, то обязан выполнить ПДД в части приоритета при выполнении перестроения. Номера пунктов ПДД уже все выучили наизусть.
Имеем конфликт при перестроении - абсолютно верно. Дальше придумывать что-то смысла нет. Кто не прав - правила трактуют достаточно однозначно.
8. Внимательно изучил. Ситуация с выездом в первую широкую полосу, равно как и перестроение в таковую интересна только вашей секте и ее поклонникам, ибо в жизни мне такие полосы не встречаются и я умею отличать чужие фантазии от реальности. Аналогично добавлю, что указанные ситуации к рассматриваемому нами инциденту отношения не имеют. Я выложил данную картинку исключительно для вашей секты, чтобы было понятно, что такое перестроение на круге, как оно выглядит и для расстановки всех точек в плане приоритета. Говорят, что визуальное восприятие гораздо продуктивнее.
9. Не более, чем другая крайность в восприятии реальности.

По поводу второй картинки. Много букв и полная белиберда. Не надо смешивать в одну кучу въезд на круг и движение по кругу.

1. Три, т


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
52 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3996
С нами с 20.04.2004

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Rust]
      22 ноября 2016 в 16:49 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

А движение на приведенной выше картинке по ПДД должно выглядеть так (3я полоса или уступает или едет в "яму", что там часто и бывает кстати), отмечено черными стрелками:

А движение на приведенной выше картинке по ПДД должно выглядеть так (3я полоса или уступает или едет в "яму", что там часто и бывает кстати), отмечено черными стрелками:

Змінено Rust (16:49 22/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Rust]
      22 ноября 2016 в 16:52 Гілками

Rust 22.11.2016 15:45 пишет:

Vvv136 21.11.2016 16:57 пишет:

oleksa 21.11.2016 16:10 пишет:

а як твоя ця фантазія на малюнку відноситься до реальності?

ось як зазвичай розташовані авто при заїзді на коло (в основі - твій же малюнок)
з якого дива бусу червоний повинен поступитися? Зрєліща є - залишилось вказати пункти правил.



Я так понимаю, что картинка выше так и не смогла проникнуть в сознание. Спрошу еще раз.
1. Сколько полос на данном круге между примыканием и ответвлением проезжих частей?
2. В какую полосу въезжает ТС на круге и продолжает движение до 19 с копейками секунды видео?
3. В какую полосу въезжает белый БУС и в какой полосе продолжает движение до окончания пересечения проезжих частей с ответвлением?
4. В каком месте заканчивается въезд у членов секты на данный круг и начинается движение по кругу?
5. Какой маневр выполняет ТС с 19-й секунды видео отдаляясь от правой обочины и поперечно смещаясь к левой обочине и частично нанесенной разметке?
6. Какой маневр выполняет водитель буса двигаясь в попутном с ТС направлении вдоль частично имеющейся разметки и не смещаясь поперечно ни относительно разметки ни относительно левой обочины?
7. Сколько полос на данном круге за знаком "объезд препятствия слева или справа" слева от знака позволяют продолжить движение по кругу и из каких полос можно продолжить это движение не выполняя маневр перестроения на круге до клумбы?
8. Внимательно ли ты изучил ситуацию с пересечением траекторий движения номера 3,4 и 7 на картинке выше?
9. Имея опыт общения с вашей сектой сразу спрошу - если у вас по прежнему отсутствует правоповоротная полоса на данном круге, то приведите мне ссылку на нормативные документы о том, что частично нанесенная разметка на проезжей части лишает возможности водителя самостоятельно определить количество и ширину полос в соответствии с ПДД и конфигурацией проезжей части в том месте, где разметка отсутствует ?
Для начала с удовольствием прочитаю ответы со ссылками на пункты правил.




1. Сколько полос на данном круге между примыканием и ответвлением проезжих частей?
2
2. В какую полосу въезжает ТС на круге и продолжает движение до 19 с копейками секунды видео?
в первую
3. В какую полосу въезжает белый БУС и в какой полосе продолжает движение до окончания пересечения проезжих частей с ответвлением?
во вторую, но принимает решение перестроиться в первую, игнорируя едущего там ТС
4. В каком месте заканчивается въезд у членов секты на данный круг и начинается движение по кругу?
сразу после примыкания к полосам на круге
5. Какой маневр выполняет ТС с 19-й секунды видео отдаляясь от правой обочины и поперечно смещаясь к левой обочине и частично нанесенной разметке?
ТС не отдаляется от правой обочины и едет все время вдоль нее, к левой он приближается только за счет сужения дороги
6. Какой маневр выполняет водитель буса двигаясь в попутном с ТС направлении вдоль частично имеющейся разметки и не смещаясь поперечно ни относительно разметки ни относительно левой обочины?
смещение возможно только относительно правой обочины (у нас правосторонее движение), что и делает бус, смещаясь вправо в сторону правой обочины и ТС
7. Сколько полос на данном круге за знаком "объезд препятствия слева или справа" слева от знака позволяют продолжить движение по кругу и из каких полос можно продолжить это движение не выполняя маневр перестроения на круге до клумбы?
2,2
8. Внимательно ли ты изучил ситуацию с пересечением траекторий движения номера 3,4 и 7 на картинке выше?
а ты?
9. Имея опыт общения с вашей сектой сразу спрошу - если у вас по прежнему отсутствует правоповоротная полоса на данном круге, то приведите мне ссылку на нормативные документы о том, что частично нанесенная разметка на проезжей части лишает возможности водителя самостоятельно определить количество и ширину полос в соответствии с ПДД и конфигурацией проезжей части в том месте, где разметка отсутствует ?
ТС самостоятельно и ПРАВИЛЬНО определил количество и ширину полос в соответствии с ПДД и конфигурацией проезжей части в том месте, где разметка отсутствует, что не устраивает? Водитель буса, к сожалению, ошибся и создал аварийную ситуацию



Начни с простого. У секты уже четыре полосы. Две уже позади.
http://autoportal.ua/news/urokipdd/27540.html


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: на кругу, рвем баянчик [Re: Rust]
      22 ноября 2016 в 16:58 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Rust 22.11.2016 16:49 пишет:

А движение на приведенной выше картинке по ПДД должно выглядеть так (3я полоса или уступает или едет в "яму", что там часто и бывает кстати), отмечено черными стрелками:



Так выглядит более привлекательно.

Так выглядит более привлекательно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВідео наших відеореєстраторів
Додаткова інформація
0 користувачів і 30 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  LordAmid, AlMat, BorisB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: ***
Переглядів теми: 65044

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія