В ответ на: А сейчас стоит в ванной стиралка, когда включаеш её стирать (через переноску с комнаты) тоже пробивает током, как и почему немогу понять! Вот такие вот дела!
Тоже стиралка в ванной, тоже раньше включал от переноски с коридора (заземления в розетках нет!). И било током, когда прикасался одновременно к ванной и к стиралке. Заземлил стиралку от электрического щита на парадной - теперь не бъет. Вернее, завел в ванную из ближайшей дозы водозащищенную розетку с заземлением, а заземление взял аж со щита. У знакомых стиралка на кухне, розетки не заземлены, так при прикосновении к барабану тоже бъет током. Просто у стиралки корпус через два небольших конденсатора соединен с двумя проводами питания. Вот и бъет неизбежно. Кстати, так же сделано и в корпусе БП компа.
В ответ на: 1. Я не ставлю розетку в ванной, хотя с заземлением у меня все ок - с розеткой с соответствующим исполнением по влагозащищенности женский маникюр не справится
Раньше ставили обычные - и все были живы здоровы. Заземление , безусловно нужно, тем более когда речь идет о современной китайской сборке. Но это все таки не повод не вызвать мастера и не спросить "А почему, собственно?" а потому корень в машинке. Я думаю, что 90 процентов домов в Киеве без заземления.
Ок - я не запрещаю тебе менять стиральные машины каждые полгода-год
а кто мешает сделать заземление из глухого "0" в розетке один провод "+", другой "0" землю вешай на ноль. и нет проблем. электрик пытался такое решение оспорить - но доводов не нашёл. может я и не прав - кто в этом разбирается - пусть в ветке напишет. довод типа смены фазы - непроходит.
Была такая фигня у меня дома лет 10 назад - внезапно появилась. 1.Батя менял всю проводку в ванной. 2.Может надавно ты что то сверлил или прибивал на тех стенах что идут рядом с ванной?Вспомни.(мог пробить провод)
В ответ на: а кто мешает сделать заземление из глухого "0" в розетке один провод "+", другой "0" землю вешай на ноль. и нет проблем. электрик пытался такое решение оспорить - но доводов не нашёл. может я и не прав - кто в этом разбирается - пусть в ветке напишет. довод типа смены фазы - непроходит.
Что значит глухой ноль??? Как у автора было с курсом ТОЭ? Есть мнение, что поставить можно, при условии силового диода и предохранителя на кабеле.
В ответ на: в розетке один провод "+", другой "0" землю вешай на ноль. и нет проблем. электрик пытался такое решение оспорить - но доводов не нашёл. может я и не прав - кто в этом разбирается - пусть в ветке напишет.
Т.е раскрутить розетку, определить "0", и подключить к нему провод непосредственно на корпус (скажем, стиралки)? Ок, в эту розетку ты включишь тройник, а в него утюг, стиралку, микроволновку. Тогда есть вероятность, что нулевой провод не выдержит и перегорит где-нибудь от розетки до щитка. И тогда все 220 (через внутреннее сопротивление нагрузки) окажутся на твоем корпусе! Может, конечно, первым перегореть фазный провод, но не факт! 50-50! Или проще - в щитке окажется выключеным автомат именно нулевого провода. Пипец.
В ответ на: в розетке один провод "+", другой "0" землю вешай на ноль. и нет проблем. электрик пытался такое решение оспорить - но доводов не нашёл. может я и не прав - кто в этом разбирается - пусть в ветке напишет.
Т.е раскрутить розетку, определить "0", и подключить к нему провод непосредственно на корпус (скажем, стиралки)? Ок, в эту розетку ты включишь тройник, а в него утюг, стиралку, микроволновку. Тогда есть вероятность, что нулевой провод не выдержит и перегорит где-нибудь от розетки до щитка. И тогда все 220 (через внутреннее сопротивление нагрузки) окажутся на твоем корпусе! Может, конечно, первым перегореть фазный провод, но не факт! 50-50! Или проще - в щитке окажется выключеным автомат именно нулевого провода. Пипец.
I2 в идеале равен нулю. Если , конечно, не через корпус-Тело-тапочки-пол. А вот падение напруги на нулевом проводе от щитка до розетки может быть очень даже нехилым. Если включить мощные потребители. Соответственно, потенциал на корпусе уже будет далеко не нулевым... но этот момент я сознательно опустил, приведя более "жесткие" доводы.
В ответ на: I2 в идеале равен нулю. Если , конечно, не через корпус-Тело-тапочки-пол. А вот падение напруги на нулевом проводе от щитка до розетки может быть очень даже нехилым. Если включить мощные потребители. Соответственно, потенциал на корпусе уже будет далеко не нулевым... но этот момент я сознательно опустил, приведя более "жесткие" доводы.
В идеале да, равен нолю. Но он никогда не будет равен нолю, так как потенциал на корпуса будет всегда, в данном случае, бить будет в зависимости от проводимости тела-тапочек. Посему по идее можно добиться правильного зануления, если поставить диод на провод, но диод надо ставить мощный, Опять таки - у диода может быть зазор по пропускаемому току, что бы его не пробило.
В ответ на: В идеале да, равен нолю. Но он никогда не будет равен нолю, так как потенциал на корпуса будет всегда
Если принять, что потенциал болта в щитке, куда прикручивается нулевой провод, и пола в ванной равен, то при отсутствии тока (не включены потребители) потенциал на корпусе машинки и потенциал пола равны. Т.е. кусаться не будет. А если включаются потребители - протекает ток, возникает падение напряжения на участке щит-нулевой_провод_розетки. Соответственно, имеется потенциал корпус-пол. Он зависит от мощности потребителей и сопротивления нулевого провода (состояния контактов тоже)
В ответ на: Посему по идее можно добиться правильного зануления, если поставить диод на провод, но диод надо ставить мощный, Опять таки - у диода может быть зазор по пропускаемому току, что бы его не пробило.
На какой провод ставить диод? На тот, что от розетки к корпусу? Ну тогда он и пропустит одну полуволну через Тело... А во время другой полуволны попросту не будет выполнять функции проводника... Смысл ?? А что такое "зазор по пропускаемому току"? Я знаю параметры "максимально допустимый ток" и "максимально допустимое обратное напряжение" Кто придумал с диодом? Посему заземление делается совершенно отдельным толстым проводом, один конец которого "гарантированно" заземлен (на крайняк, в щитке на его корпус), а другой - на корпус стиралки.
незаземлен корпус какого-то оборудования или кто-то ликтричество киздит.немного похожая ситуация была у меня:проточный водонагреватель заземлил как положено,начало "пробивать",снял заземление и сделал обычное зануление-все пропало,сейчас работает нормально(более двух лет).недавно перегорел фазный провод(ноль сделал железно),потому как нагрузка на 5,5 кВт и выше... провод сечением 3,5см2 не выдержал нагрузок.Но это всё вопросы к сдавшим дом в таком состоянии,ну не расчитаны наши кватриры на большие нагрузки,меряем еще по совку когда из нагрузок были лампочки и телевизор.Вызывайте электрика,имхо.а ника насчет толстого провода заземления правильно подметил.Удачи!
В ответ на: В идеале да, равен нолю. Но он никогда не будет равен нолю, так как потенциал на корпуса будет всегда
Если принять, что потенциал болта в щитке, куда прикручивается нулевой провод, и пола в ванной равен, то при отсутствии тока (не включены потребители) потенциал на корпусе машинки и потенциал пола равны. Т.е. кусаться не будет. А если включаются потребители - протекает ток, возникает падение напряжения на участке щит-нулевой_провод_розетки. Соответственно, имеется потенциал корпус-пол. Он зависит от мощности потребителей и сопротивления нулевого провода (состояния контактов тоже)
В ответ на: Посему по идее можно добиться правильного зануления, если поставить диод на провод, но диод надо ставить мощный, Опять таки - у диода может быть зазор по пропускаемому току, что бы его не пробило.
На какой провод ставить диод? На тот, что от розетки к корпусу? Ну тогда он и пропустит одну полуволну через Тело... А во время другой полуволны попросту не будет выполнять функции проводника... Смысл ?? А что такое "зазор по пропускаемому току"? Я знаю параметры "максимально допустимый ток" и "максимально допустимое обратное напряжение" Кто придумал с диодом? Посему заземление делается совершенно отдельным толстым проводом, один конец которого "гарантированно" заземлен (на крайняк, в щитке на его корпус), а другой - на корпус стиралки.
Ты меня понял. Понял ли автор топика? Касательно заземления - там используеться как правило даже не то что провод, а офигенных размеров дубина... и как правило - это контур. Скажу еще - в домах с лифтом - землю можно взять с шахты лифта, в хрущевках - пока не нашел.