autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

На Крещатике хотят обустроить 9 наземных переходов (10/13)

Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: На Крещатике хотят обустроить 9 наземных переходов [Re: Sergu44o]
      25 ноября 2016 в 18:31 Гілками

А шонеясно? Если взять, да убрать 2 лишние полосы на Крещатике, там станет меньше автомобилей, и пробок там не будет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22795
С нами с 08.12.2006

Re: На Крещатике хотят обустроить 9 наземных переходов [Re: Sergu44o]
      25 ноября 2016 в 18:31 Гілками

Sergu44o 25.11.2016 18:24 пишет:

не понимаю твой писанины, объясняй. Крещатик - он ровный. И кол-во полос в него входящих, равно кол-ву полос, из него выходящих. ЛЮБОЕ изменение даст затык.





Твое утверждение верно, если ты ездишь только от начала крещатика до его конца, но ты же дальше едешь, верно? А что дальше? Что есть причиной стояка на кресте?
Думай


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: На Крещатике хотят обустроить 9 наземных переходов [Re: jia]
      25 ноября 2016 в 18:31 Гілками

пятница, час пик, показатель бл

а вы хотите так сделать ВСЁ ВРЕМЯ.

Змінено Sergu44o (18:31 25/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22795
С нами с 08.12.2006

Re: На Крещатике хотят обустроить 9 наземных переходов [Re: Sergu44o]
      25 ноября 2016 в 18:33 Гілками

Sergu44o 25.11.2016 18:31 пишет:

пятница, час пик, показатель бл
а вы хотите так сделать ВСЁ ВРЕМЯ.





А что же по твоему показатель?
Авария на 3 полосы? Так это не ширина дороги и переходы виноваты

ЗЫ. Теорию графов подучил?

Змінено jia (18:34 25/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: На Крещатике хотят обустроить 9 наземных переходов [Re: jia]
      25 ноября 2016 в 18:35 Гілками

jia 25.11.2016 18:33 пишет:

Sergu44o 25.11.2016 18:31 пишет:

пятница, час пик, показатель бл
а вы хотите так сделать ВСЁ ВРЕМЯ.





А что же по твоему показатель?
Авария на 3 полосы? Так это не ширина дороги и переходы виноваты




показатель - это считать и ДУМАТЬ. а не "переходы засыпать, дорогу заузить, ничего не изменится, бо двуногим впадло в переход спуститься".

ДЛя какого такого ОТ там полоса нужна? там метро снизу.
для каких пешеходов там места мало? там широчайшие тротуары.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: На Крещатике хотят обустроить 9 наземных переходов [Re: jia]
      25 ноября 2016 в 18:41 Гілками

jia 25.11.2016 18:33 пишет:



ЗЫ. Теорию графов подучил?





Кстати, раз уж размахиваете теорией графов, давайте, что ли , публикуйте свои расчеты, сколько полос нужно на Крещатике.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22795
С нами с 08.12.2006

Re: На Крещатике хотят обустроить 9 наземных переходов [Re: Пупкин Вася]
      25 ноября 2016 в 18:42 Гілками

Пупкин Вася 25.11.2016 18:41 пишет:

jia 25.11.2016 18:33 пишет:


ЗЫ. Теорию графов подучил?



Кстати, раз уж размахиваете теорией графов, давайте, что ли , публикуйте свои расчеты, сколько полос нужно на Крещатике.




Расчетов не будет, нет карты траффика
Но для некоторых, кто пытается понять о чем я говорю - может таки дойти, если суть теории поймете


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: На Крещатике хотят обустроить 9 наземных переходов [Re: jia]
      25 ноября 2016 в 18:49 Гілками

jia 25.11.2016 18:42 пишет:

Пупкин Вася 25.11.2016 18:41 пишет:

jia 25.11.2016 18:33 пишет:


ЗЫ. Теорию графов подучил?



Кстати, раз уж размахиваете теорией графов, давайте, что ли , публикуйте свои расчеты, сколько полос нужно на Крещатике.




Расчетов не будет, нет карты траффика
Но для некоторых, кто пытается понять о чем я говорю - может таки дойти, если суть теории поймете




Пнятненько. А если расчеты покажут, что надо 2 полосы добавлять? Поэтому, на всяк случай, не будем их делать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22795
С нами с 08.12.2006

Re: На Крещатике хотят обустроить 9 наземных переходов [Re: Пупкин Вася]
      25 ноября 2016 в 18:59 Гілками

Пупкин Вася 25.11.2016 18:49 пишет:

Пнятненько. А если расчеты покажут, что надо 2 полосы добавлять? Поэтому, на всяк случай, не будем их делать.




Не покажут, показали б если пробка пятничная начиналась бы перед крестом, а не в его конце как сейчас


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
35 лет (17 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 2521
С нами с 14.04.2010

Re: На Крещатике хотят обустроить 9 наземных переходов [Re: jia]
      25 ноября 2016 в 21:28 Гілками

jia 25.11.2016 18:42 пишет:

Пупкин Вася 25.11.2016 18:41 пишет:

jia 25.11.2016 18:33 пишет:


ЗЫ. Теорию графов подучил?



Кстати, раз уж размахиваете теорией графов, давайте, что ли , публикуйте свои расчеты, сколько полос нужно на Крещатике.




Расчетов не будет, нет карты траффика
Но для некоторых, кто пытается понять о чем я говорю - может таки дойти, если суть теории поймете




Так а куди мають подітись всі ті авто, які зараз стоять на Хрещатику, у випадку зменшення кількості смуг? Аннігілюються самі по собі? Чи мабуть заткнуть не тільки Хрещатик, а і взагалі всі навколишні вулиці наглухо? Бо зараз їдуть через Хрещатик не тому, що там аура хороша і дівчата симатичні по тротуарах ходять, а тому що це артерія, яка сполучає Печерськ, Поділ, Лукянівку і т.п.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
45 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3545
С нами с 16.08.2002

Re: На Крещатике хотят обустроить 9 наземных переходов [Re: Sergu44o]
      26 ноября 2016 в 09:08 Гілками

В ответ на:

Крещатик - он ровный. И кол-во полос в него входящих, равно кол-ву полос, из него выходящих. ЛЮБОЕ изменение даст затык.



такое впечатление что ты никогда не ездил по Крещатику утром в час пик.
если подниматься с подола. все тянутся или стоят, дергаются. если заезжать с Парковой аллеи тоже самое, потому что возле Динамо еще и добавляется Грушевского. когда наконец выезжаешь на Европейку, то после светофора вырываешься на Крещатик и стоишь на светофоре в 2х полосах перед Майданом, потому что третья полоса поворачивает наверх к Большой Житомирской. далее после Майдана ты проскакиваешь 2 светофора и опять утыкаешься в перекресток на Бесарабке. так где затыки? правильно. на Европейской и на Бессарабке. остальной Крещатик более-менее проездной. картинка эта очень хорошо показывает.
по поводу расчетов. имеются в фб, группа "транспорт Киева" рисунки и расчеты.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10209
С нами с 04.09.2003

Re: На Крещатике хотят обустроить 9 наземных переходов [Re: Пупкин Вася]
      27 ноября 2016 в 10:54 Гілками

Пупкин Вася 25.11.2016 18:31 пишет:

А шонеясно? Если взять, да убрать 2 лишние полосы на Крещатике, там станет меньше автомобилей, и пробок там не будет.



Т.е. больше пробок станет вокруг ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: На Крещатике хотят обустроить 9 наземных переходов [Re: solo2]
      27 ноября 2016 в 12:28 Гілками

solo2 26.11.2016 09:08 пишет:

В ответ на:

Крещатик - он ровный. И кол-во полос в него входящих, равно кол-ву полос, из него выходящих. ЛЮБОЕ изменение даст затык.



такое впечатление что ты никогда не ездил по Крещатику утром в час пик.
если подниматься с подола. все тянутся или стоят, дергаются. если заезжать с Парковой аллеи тоже самое, потому что возле Динамо еще и добавляется Грушевского. когда наконец выезжаешь на Европейку, то после светофора вырываешься на Крещатик и стоишь на светофоре в 2х полосах перед Майданом, потому что третья полоса поворачивает наверх к Большой Житомирской. далее после Майдана ты проскакиваешь 2 светофора и опять утыкаешься в перекресток на Бесарабке. так где затыки? правильно. на Европейской и на Бессарабке. остальной Крещатик более-менее проездной. картинка эта очень хорошо показывает.
по поводу расчетов. имеются в фб, группа "транспорт Киева" рисунки и расчеты.




я по нему 15 лет на работу и с работы каждый день ездил )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: На Крещатике хотят обустроить 9 наземных переходов [Re: HC-man]
      27 ноября 2016 в 13:16 Гілками

HC-man 27.11.2016 10:54 пишет:

Пупкин Вася 25.11.2016 18:31 пишет:

А шонеясно? Если взять, да убрать 2 лишние полосы на Крещатике, там станет меньше автомобилей, и пробок там не будет.



Т.е. больше пробок станет вокруг ))




Ну да. Еще Ломоносов утверждал, что ничто никуда не девается. Правда, теорией графов он не владел


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
LIS
Достоевский **
28 лет за рулем, Дауншифт из Киева
Сообщения: 9053
С нами с 06.07.2001

Re: На Крещатике хотят обустроить 9 наземных переходов [Re: Пупкин Вася]
      27 ноября 2016 в 14:55 Гілками

Пупкин Вася 27.11.2016 13:16 пишет:

Правда, теорией графов он не владел



Докажи
В ответ на:

Родоначальником теории графов считается Леонард Эйлер. В 1736 году в одном из своих писем он формулирует и предлагает решение задачи о семи кёнигсбергских мостах, ставшей впоследствии одной из классических задач теории графов.



В ответ на:

Михаи́л Васи́льевич Ломоно́сов (8 [19] ноября 1711[5], деревня Мишанинская[4] (ныне — село Ломоносово), Архангелогородская губерния, Русское царство — 4 [15] апреля 1765, Санкт-Петербург, Российская империя)




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПушЫстик **
17 лет за рулем,
Сообщения: 20525
С нами с 24.03.2008

Re: На Крещатике хотят обустроить 9 наземных переходов [Re: LIS]
      27 ноября 2016 в 15:16 Гілками

3 месяца можно и потерпеть. Т.к. то в каком состоянии сейчас пешеходные переходы - Вы считаете это нормальным лицом города?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: На Крещатике хотят обустроить 9 наземных переходов [Re: LIS]
      27 ноября 2016 в 15:27 Гілками

LIS 27.11.2016 14:55 пишет:

Пупкин Вася 27.11.2016 13:16 пишет:

Правда, теорией графов он не владел



Докажи
В ответ на:

Родоначальником теории графов считается Леонард Эйлер. В 1736 году в одном из своих писем он формулирует и предлагает решение задачи о семи кёнигсбергских мостах, ставшей впоследствии одной из классических задач теории графов.




В ответ на:

...




Докажи
В ответ на:

Родоначальником теории графов считается Леонард Эйлер. В 1736 году в одном из своих писем он формулирует и предлагает решение задачи о семи кёнигсбергских мостах, ставшей впоследствии одной из классических задач теории графов.



В ответ на:

Михаи́л Васи́льевич Ломоно́сов (8 [19] ноября 1711[5], деревня Мишанинская[4] (ныне — село Ломоносово), Архангелогородская губерния, Русское царство — 4 [15] апреля 1765, Санкт-Петербург, Российская империя)







Ну, Ломоносов больше по химии и естественным наукам ударял.
Из того факта, что Эйлер и Ломоносов жили в одно время, никак не вытекает, что они переписывались.
Как и то, что Крещатик не является узким местом, не означает, что его необходимо сузить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
LIS
Достоевский **
28 лет за рулем, Дауншифт из Киева
Сообщения: 9053
С нами с 06.07.2001

Re: На Крещатике хотят обустроить 9 наземных переходов [Re: ЛИСКА]
      27 ноября 2016 в 15:27 Гілками

ЛИСКА 27.11.2016 15:16 пишет:

3 месяца можно и потерпеть. Т.к. то в каком состоянии сейчас пешеходные переходы - Вы считаете это нормальным лицом города?



А я при чем? Я считаю, что в нынешнем виде, т.е. одни с киосками, торговцами, другие - негласная замена туалетам, подземные переходы вообще не имеют права на существование.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22795
С нами с 08.12.2006

Re: На Крещатике хотят обустроить 9 наземных переходов [Re: Offspring]
      27 ноября 2016 в 15:32 Гілками

Offspring 25.11.2016 21:28 пишет:

Так а куди мають подітись всі ті авто, які зараз стоять на Хрещатику, у випадку зменшення кількості смуг? Аннігілюються самі по собі? Чи мабуть заткнуть не тільки Хрещатик, а і взагалі всі навколишні вулиці наглухо? Бо зараз їдуть через Хрещатик не тому, що там аура хороша і дівчата симатичні по тротуарах ходять, а тому що це артерія, яка сполучає Печерськ, Поділ, Лукянівку і т.п.




Я так розумію ти принципово не читаєш, що я пишу?
Розтянуться... хвіст буде не 100метрів, а 130-140, швидкість проходу до Європейки - та ж сама


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
35 лет (17 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 2521
С нами с 14.04.2010

Re: На Крещатике хотят обустроить 9 наземных переходов [Re: jia]
      27 ноября 2016 в 16:57 Гілками

jia 27.11.2016 15:32 пишет:

Offspring 25.11.2016 21:28 пишет:

Так а куди мають подітись всі ті авто, які зараз стоять на Хрещатику, у випадку зменшення кількості смуг? Аннігілюються самі по собі? Чи мабуть заткнуть не тільки Хрещатик, а і взагалі всі навколишні вулиці наглухо? Бо зараз їдуть через Хрещатик не тому, що там аура хороша і дівчата симатичні по тротуарах ходять, а тому що це артерія, яка сполучає Печерськ, Поділ, Лукянівку і т.п.




Я так розумію ти принципово не читаєш, що я пишу?
Розтянуться... хвіст буде не 100метрів, а 130-140, швидкість проходу до Європейки - та ж сама




Я читаю, але не можу зрозуміти - нахіба вкопати туди хз скільки млн.грн. з метою продовження пробок на примикаючі до Хрещатика вузькі вулиці. Мета процесу яка?! Якщо заткнуться пробкою примикаючі вулиці - заткнуться так самі і примикаючі до примикаючих, адже не буде ідеального відтоку транспорту з них, світлофори і наземні ПП там, на вузьких вулицях, ніхто не відміняв, і синхронізувати все не вийде навіть в теорії. Пробка просто розтягнеться з Хрещатика на Хрещатик+навколишні вулиці.
І цей весь "горОд городиться" лише щоб десятку людей з обмеженими фіз.можливостями за день зручніше було переміститись з однієї сторони Хрещатика на іншу? А те, що дістатись до самого Хрещатика для них ще той квест - всім по боку?! Те, що у нас ні наземний транспорт, ні метро, ні вїзди в будівлі не пристосовані нормально для колясочників нікого з активістів наземних ПП на Хрещатику не хвилює? То може треба з більш нагальних проблем людей з обмеженими фіз.можливостями почати?

А щодо пішоходів, яким просто впадлу спуститись в підземний перехід, то тут уже хто як цінує своє життя. ІМХО, якщо є можливість не перетинатись траекторією з траекторією руху жестянки вагою 2000+ кг, я цього і не робитиму. Мені спокійніше, і не дихатиму вихлопом, стоячи перед наземним ПП і чекаючи зеленого.

А щодо європейських столиць, у мене є питання до знавців і "знавців": відсутність, за вашими словами, підземним ПП там зумовлена лише поклонінням мантрі "місто для людей, а не машин", чи можливо там є фактори 1) неглибокого залягання метро; 2) складної геологічної обстановки під елементами вулично-дорожньої мережі; 3) близького розташуванням будівель до межі проїзжої частини з неможливістю облаштування входів-виходів в підземні ПП (по габаритам не влізуть без зносу будівель, попросту кажучи); 4) наявністю прокладених комунікацій або інших інженерних споруд (колекторів тощо) або залишків катакомб (Париж) під дорогами?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 81 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 19813

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія