Останній варіант - "На мене це не вплине" = буду платити податки без зайвих дій.
От після збільшення мінімалки буду показувати мінімалку + 100 грн. Зараз працівника з руками вище пояса менше ніж на 5 тис. знайти важко.
Звісно, що ніхто мінімалки не платить і на мінімалку не вижити фізично.. Але платити податки, причому так от відразу в 2 рази більше.. Уявімо підприємство, де працює 100 чоловік (хоча і для 10 все так же само). Яке не жирує, виживає, конкурує із імпортом, і тут відразу на 1 працюючого в місяць ЄСВ 704 грн.
Скорее всего подымем цены.
конкурує із імпортом, і тут відразу на 1 працюючого в місяць ЄСВ 704 грн.
Зазвичай, іноземні компанії податки платять.
Останній варіант - "На мене це не вплине" = буду платити податки без зайвих дій.
А якщо інших варіантів не має крім "На мене це не вплине", навіть якщо б і було бажання, але воно таки вплине?
Проголосував за останній пункт, але доречно його було б відокремити від "мені пофігу"
Скорее всего подымем цены.
на сколько?
Скорее всего подымем цены.
на сколько?
в процентах не скажу. Так не намного на глазок
Останній варіант - "На мене це не вплине" = буду платити податки без зайвих дій.
А якщо інших варіантів не має крім "На мене це не вплине", навіть якщо б і було бажання, але воно таки вплине?
Проголосував за останній пункт, але доречно його було б відокремити від "мені пофігу"
Ну голосування саме в цій вітці, "Беседы о бизнесе"і тут вроді мали би голосувати ті, кому це не пофігу - всіляки підприємці, керівники і тд
Хто не в курсі За кулисами "закона о зарплате в 3200": отмена стипендии, гигантские штрафы и тотальная слежка за гражданами
Фактически все почти вернется к ситуации,которая была до уменьшения ЕСВ.Минималка была меньше,а ЕСВ больше.Пошутили и хватит Но т.к.к хорошему привыкаешь быстро,а отвыкать вообще не хочется,то будет больно,конечно.
Останній варіант - "На мене це не вплине" = буду платити податки без зайвих дій.
Більшість і так в тіні вже) тому вангую шо сильно це не вплине)) Вплине скоріше якшо долар підніметься пропорційно мінімалки)
Останній варіант - "На мене це не вплине" = буду платити податки без зайвих дій.
"без зайвих дій" и на налоги не заработаешь. Голосовалка странная. Если нет наемных рабочих то особо изменения не повлияют, ЕСВ чуть подрастет но то такое... Где вариант "другие оптимизации расходов в рамках закона"? Например, никто не запрещает работнику открыть ФОП...
Например, никто не запрещает работнику открыть ФОП...
Далеко не всегда эта схема работает. Кроме ИТшников и штучных высокооплачиваемых специалистов такая схема не имеет особого смысла.
Например, никто не запрещает работнику открыть ФОП...
Далеко не всегда эта схема работает. Кроме ИТшников и штучных высокооплачиваемых специалистов такая схема не имеет особого смысла.
Обоснуй.
нельзя сказать, что не повлияет я и так плачу зп гораздо выше минималки но возможно это повлияет на "умных" конкурентов из заставит их поднять цены так что смотрю на это только позитивно
в этой ситуации меня смущает инфляция. или я плохо понимаю последствия? поскольку показываю больше, то по налогам меня не ципанет. а вот подорожания всего и вся - опасаюсь.
PS. любопытно будет, когда минималка обгонит мои доходы))
. а вот подорожания всего и вся - опасаюсь.
Ну так и твои услуги и товары подорожают.
Например, никто не запрещает работнику открыть ФОП...
Далеко не всегда эта схема работает. Кроме ИТшников и штучных высокооплачиваемых специалистов такая схема не имеет особого смысла.
ухтишка. Тобто платити офіційно замість 30% податків 5% - не має сенсу? "красіва жить не запрєтішь"
недавно привіз мені великий інет магазин пральну машину - в печатках на гарантії "ФОП". СТО "офіційне" VW на проспекті Бандери - ставить на актах печатки фоп. Ну а комусь сенсу немає, угу
все зависит от расчетов мы обсуждаем сферического коня в вакууме если правительство занялось чистым популизмом - то проблемы будут если под повышением реально что-то есть - проблем не будет от слова вообще только польза
А що дає відкриття ФОП? Тепер навіть якщо немає діяльності і загальна система - буде ЄСВ. Так що ФОП хто здає пустишки - саме час закриватись.
Например, никто не запрещает работнику открыть ФОП...
Далеко не всегда эта схема работает. Кроме ИТшников и штучных высокооплачиваемых специалистов такая схема не имеет особого смысла.
ухтишка. Тобто платити офіційно замість 30% податків 5% - не має сенсу? "красіва жить не запрєтішь"
недавно привіз мені великий інет магазин пральну машину - в печатках на гарантії "ФОП". СТО "офіційне" VW на проспекті Бандери - ставить на актах печатки фоп. Ну а комусь сенсу немає, угу
У нас в приличном на первый взгляд страница фитнес клубе , у мужа год был договор с одним фоп , у меня и детей с другим, через год продляли еже с третим)).
Например, никто не запрещает работнику открыть ФОП...
Далеко не всегда эта схема работает. Кроме ИТшников и штучных высокооплачиваемых специалистов такая схема не имеет особого смысла.
Обоснуй.
У схемы оптимизации налогов работника через ФОП ЕН есть две проблемы: 1. Экономическая целесообразность. Если реальная зарплата сотрудника 3-5 тыс. грн. в месяц, то выигрыш от низкой налоговой ставки компенсируется затратами на администрирование такого СПД шника.
2. Далеко не каждую должность можно перевести на ЕН 3 группы. Кроме того налоговая активно борется с такими оптимизаторами, всеми силами признавая постоянно действующие договора на оказание трудовых услуг "мнимыми". Периодичность, однотипность работы а также снабжение предпринимателя орудиями производства зачастую убеждают судей в такой завуалированности.
Грубо говоря, ИТ специалиста/бухгалтера/юриста легко перевести на аутсорс через ЕН 3 группы а вот слесаря или водителя грузовика гораздо сложнее и рискованней.
Упомянутая оптимизация бизнеса спорт клуб (кафе, мелкие магазины, и т.п.) это старая дыра в системе налогообложения которой пользуются все кому ни лень с 1997 года. Если бизнес работает с конечным потребителем которому не нужен НДС, то намного выгодней использовать ен2 группы и менять их как перчатки каждые 2 недели .
А що дає відкриття ФОП? Тепер навіть якщо немає діяльності і загальна система - буде ЄСВ. Так що ФОП хто здає пустишки - саме час закриватись.
Откуда ноги растут? Что я упустил в сфере нового законотворчества?
Вот нагуглил мнение юриста на Лиге, но может быть уже не актуально?
Висновки
Отже, можна прийти до обґрунтованого висновку, що в разі, коли фізична особа-підприємець не отримала дохід і не бажає сплачувати за такий період ЄСВ, то вона може не користуватись правом самостійного визначення бази нарахування та не сплачувати ЄСВ навіть у розмірі не менше мінімального.
Проте таким правом можуть користуватись усі фізичні особи-підприємці, які не мали доходів, але хочуть зберегти страховий стаж та готові прийняти на себе зобов’язання зі сплати єдиного внеску у розмірах та порядку, передбачених Законом.
Щиро сподіваємось, що саме таку позицію будуть підтримувати державні органи, оскільки вона зберігає та розширює можливості підприємців, а не вводить додаткові обмеження, які призведуть не до реформування, а лише до створення необґрунтованих перешкод у підприємницькому середовищі, що може спровокувати нову хвилю невдоволень та протестних акцій, які аж ніяк не доречні у наші складні часи.
...
Далеко не всегда эта схема работает. Кроме ИТшников и штучных высокооплачиваемых специалистов такая схема не имеет особого смысла.
Обоснуй.
У схемы оптимизации налогов работника через ФОП ЕН есть две проблемы: 1. Экономическая целесообразность. Если реальная зарплата сотрудника 3-5 тыс. грн. в месяц, то выигрыш от низкой налоговой ставки компенсируется затратами на администрирование такого СПД шника.
2. Далеко не каждую должность можно перевести на ЕН 3 группы. Кроме того налоговая активно борется с такими оптимизаторами, всеми силами признавая постоянно действующие договора на оказание трудовых услуг "мнимыми". Периодичность, однотипность работы а также снабжение предпринимателя орудиями производства зачастую убеждают судей в такой завуалированности.
Грубо говоря, ИТ специалиста/бухгалтера/юриста легко перевести на аутсорс через ЕН 3 группы а вот слесаря или водителя грузовика гораздо сложнее и рискованней.
Упомянутая оптимизация бизнеса спорт клуб (кафе, мелкие магазины, и т.п.) это старая дыра в системе налогообложения которой пользуются все кому ни лень с 1997 года. Если бизнес работает с конечным потребителем которому не нужен НДС, то намного выгодней использовать ен2 группы и менять их как перчатки каждые 2 недели .
Попробуй их поменяй, не смотря на кризис не много желающих получать дополнительный доход)))
А що дає відкриття ФОП? Тепер навіть якщо немає діяльності і загальна система - буде ЄСВ. Так що ФОП хто здає пустишки - саме час закриватись.
Откуда ноги растут? Что я упустил в сфере нового законотворчества?
в частині сплати єдиного внеску фізичними особами - підприємцями на загальній системі оподаткування: - сума єдиного внеску, сплаченого фізичними особами-підприємцямі на загальній системі оподаткування, не може бути меншою за розмір мінімального страхового внеску на місяць (У разі якщо таким платником не отримано дохід (прибуток) у звітному році або окремому місяці звітного року, такий платник зобов’язаний визначити базу нарахування, але не більше максимальної величини бази нарахування єдиного внеску. При цьому сума єдиного внеску не може бути меншою за розмір мінімального страхового внеску).
А Було
такий платник має право самостійно визначити базу нарахування,
Базою оподаткування встановлена сума доходу (прибутку), отриманого від їх діяльності, що підлягає обкладенню податком на доходи фізичних осіб. При цьому сума єдиного внеску не може бути меншою за розмір мінімального страхового внеску. Отже ЄСВ нараховується у розмірі не меншому за мінімальний, незалежно від розміру бази, але при обов’язковій її наявності (хоча б 1 грн). Ще раз підкреслюємо, що обов’язково повинен бути наявний оподатковуваний дохід.
Абзац другий встановлює вимоги до випадків, якщо дохід не було отримано у звітному році або окремому місяці звітного року, тобто, коли база для нарахування ЄСВ була відсутня протягом усього року або у окремих місяцях:
У разі якщо таким платником не отримано дохід (прибуток) у звітному році або окремому місяці звітного року, такий платник має право самостійно визначити базу нарахування , але не більше максимальної величини бази нарахування єдиного внеску, встановленої цим Законом. При цьому сума єдиного внеску не може бути меншою за розмір мінімального страхового внеску.
Як бачимо, в разі відсутності доходу платнику надається право самостійного визначення бази нарахування і лише в тому разі, коли платник скористається цим правом, ЄСВ повинен бути не меншим за мінімальний. Отже, існує лише право, а не обов’язок платника ЄСВ нарахувати та сплатити внесок у разі відсутності бази нарахування. Т.е. это устраевшая редакция? Теперь вместо права - обязательство?
Дочитался наконец то))) 1. Цей Закон набирає чинності з 1 січня 2017 року.
20. У Законі України “Про збір та облік єдиного внеску на загальнообов’язкове державне соціальне страхування” (Відомості Верховної Ради України, 2011 р., № 2—3, ст. 11 із наступними змінами): 1) у першому реченні частини четвертої статті 4 слово і цифру “пункті 4” замінити словами і цифрами “пунктах 4 і 5”, а слова “які обрали спрощену систему оподаткування,” виключити; 2) абзац четвертий частини четвертої статті 5 виключити; 3) у частині першій статті 7: у пункті 2: в абзаці першому слова “за місяць, у якому отримано дохід (прибуток)” замінити словами “на місяць”; у першому реченні абзацу другого слова “має право самостійно” замінити словом “зобов’язаний”;
Например, никто не запрещает работнику открыть ФОП...
Далеко не всегда эта схема работает. Кроме ИТшников и штучных высокооплачиваемых специалистов такая схема не имеет особого смысла.
ухтишка. Тобто платити офіційно замість 30% податків 5% - не має сенсу? "красіва жить не запрєтішь"
недавно привіз мені великий інет магазин пральну машину - в печатках на гарантії "ФОП". СТО "офіційне" VW на проспекті Бандери - ставить на актах печатки фоп. Ну а комусь сенсу немає, угу
5% платится от оборота, а 37% ЕСВ и НДФЛ - от прибыли. Если есть расходы и возможность не показывать всю прибыль - можно работать в ноль и платить один минимальный ЕСВ.
Минималка тянет за собой кучу сопутствующих проблем: например, при такой минималке для эмиссии акционерки мин уставник должен быть уже 4 млн грн
а где ответ - не выйду из тени?
нельзя сказать, что не повлияет я и так плачу зп гораздо выше минималки но возможно это повлияет на "умных" конкурентов из заставит их поднять цены так что смотрю на это только позитивно
а как относитесь к оформлению сотрудников как ФОП на 3-й форме?
5% платится от оборота, а 37% ЕСВ и НДФЛ - от прибыли. Если есть расходы и возможность не показывать всю прибыль - можно работать в ноль и платить один минимальный ЕСВ.
расходы, в отличие от доходов - надо подтвердить. а у нашей налоговой, даже во главе с инвестбанкиром, есть альтернативное мнение (оно же единственное правильное) о том, что такое расходы, и это мнение вас таки удивит.
От після збільшення мінімалки буду показувати мінімалку + 100 грн. Зараз працівника з руками вище пояса менше ніж на 5 тис. знайти важко.
+100500
а как относитесь к оформлению сотрудников как ФОП на 3-й форме?
если посмотреть мои посты по этой теме прошлогодние то я не скажу ничего нового фопы - легальная дыра в налогообложении
я против фопов в любой форме, громе 1й группы и именно из-за этого:
оформлению сотрудников как ФОП
если посмотреть мои посты по этой теме прошлогодние то я не скажу ничего нового фопы - легальная дыра в налогообложении
я против фопов в любой форме, громе 1й группы и именно из-за этого:
оформлению сотрудников как ФОП
Поддерживаю, но местные бизнесмены считают что разбираются в налогообложении лучше чем профильные специалисты. Меня уже лет 10 веселят ярые защитники теперешней 2 группы ЕН, тупо не понимающие как этой дыркой пользуются большие торговые компании.
А ведь для закрытия дыры нужно не так и много: - Обязательный РРО для 2-3 группы работающей с наличкой (даже подаренный за счет госбюджета); Это черная дыра контрабаса создающая в т.ч. и проблемы для скруток НДС
- поднятие ставки ЕН 3 группы для услуг/работ до уровня НДФЛ по трудовым договорам (лучше конечно НДФЛ+ВС снизить) ну ЕСВ платить от дохода а не на выбор от минималки.
И тут же ИТшники перестанут быть избранными пупами земли, платящими налоги за всю Украину.
- Обязательный РРО для 2-3 группы работающей с наличкой (даже подаренный за счет госбюджета); Это черная дыра контрабаса создающая в т.ч. и проблемы для скруток НДС
прпопоную спочатку - закрити весь контрабас, а вже потім - обдаровувати ФОПів РРО, щоб вони з чистим серцем демонстрували документи, яких зараз більшість постачальників не видає. А то найдрібніші - крайні.
Так контрабас станет не таким выгодным после внедрения такой нормы Никому не будут нужны товары без документов в промышленных объемах. И не нужно рассказывать про обиженных маленьких. Крупный бизнес использует эту дыру в хвост и гриву, и обьемы реально маленьких и честных предпринимателей а не замаскированных под них агентов несравнимы с обьемами схематоза по отмыву контрабаса.
если посмотреть мои посты по этой теме прошлогодние то я не скажу ничего нового фопы - легальная дыра в налогообложении
я против фопов в любой форме, громе 1й группы и именно из-за этого:
оформлению сотрудников как ФОП
Поддерживаю, но местные бизнесмены считают что разбираются в налогообложении лучше чем профильные специалисты. Меня уже лет 10 веселят ярые защитники теперешней 2 группы ЕН, тупо не понимающие как этой дыркой пользуются большие торговые компании.
А ведь для закрытия дыры нужно не так и много: - Обязательный РРО для 2-3 группы работающей с наличкой (даже подаренный за счет госбюджета); Это черная дыра контрабаса создающая в т.ч. и проблемы для скруток НДС
- поднятие ставки ЕН 3 группы для услуг/работ до уровня НДФЛ по трудовым договорам (лучше конечно НДФЛ+ВС снизить) ну ЕСВ платить от дохода а не на выбор от минималки.
И тут же ИТшники перестанут быть избранными пупами земли, платящими налоги за всю Украину.
Вот думаю в таком случае закрыть ФОП и пойти на биржу за пособием? А квартиры сдавать как физлицо, указывать в декларации 3000 грн за год и забыть про ежеквартальные отчёты и ЕСВ?
Мне нравится, как люди позволяют сами себя грабить и радуются повышению налогов, не вникая в суть проблемы. Хочу быть политиком в этой стране
Так кто тебе мешает? Иди. так на всякий случай сдача квартир (не одной а нескольких) вполне подпадает под систематическое занятие предпринимательской деятельностью. 3000 в год классная цена, но ровно до тех пор пока бдительные соседи не сдадут тебя и квартирантов в налоговую. А дальше начинаются варианты, в одном из худших - квартирку могут забрать в пользу государства. Как? а есть в последнее время прикольная практика - налоговые мусора специально окучивают вот таких хитросделанных бизнесменов. И самое интересное, что делают это в рамках Кодекса. Так что хватит уже жаловаться, просто не думай что самый хитрый и соблюдай требования законодательства. Сложно? Найми профессионала в итоге окажется дешевле.
Серъёзно? А у нас в доме сдают и квартплату не платят, мы стуканули в налоговую, а они ответили, что им по барабану... А можно хоть 1 пример того, как квартиру забрали?
Скорее всего подымем цены.
на сколько?
в процентах не скажу. Так не намного на глазок
Что мешает это сделать сейчас или еще позавчера?
Так кто тебе мешает? Иди. так на всякий случай сдача квартир (не одной а нескольких) вполне подпадает под систематическое занятие предпринимательской деятельностью.
Што? Если у меня 10 квартир и я их сдаю, то не могу это делать как физлицо? Где такое написано?
3000 в год классная цена, но ровно до тех пор пока бдительные соседи не сдадут тебя и квартирантов в налоговую. А дальше начинаются варианты, в одном из худших - квартирку могут забрать в пользу государства.
Просто государство, прежде чем поднимать налоги, должно подумать к чему это приведёт.
Серъёзно? А у нас в доме сдают и квартплату не платят, мы стуканули в налоговую, а они ответили, что им по барабану... А можно хоть 1 пример того, как квартиру забрали?
Это бред. Максимум что могут - доначислить НДФЛ и 25% штрафа сверху.
Так контрабас станет не таким выгодным после внедрения такой нормы Никому не будут нужны товары без документов в промышленных объемах. И не нужно рассказывать про обиженных маленьких. Крупный бизнес использует эту дыру в хвост и гриву, и обьемы реально маленьких и честных предпринимателей а не замаскированных под них агентов несравнимы с обьемами схематоза по отмыву контрабаса.
А по каким причинам у нас такой массовый контробас? Может с этого надо начинать? Только никто не спешит кардинально менять налоговую и таможенную политику, проще единщиков прижучить.
Што? Если у меня 10 квартир и я их сдаю, то не могу это делать как физлицо? Где такое написано?
можешь ндфл заплатил и вперед вот только он в разы больше налогов фоп 3й группы а тем более 2й
Што? Если у меня 10 квартир и я их сдаю, то не могу это делать как физлицо? Где такое написано?
можешь ндфл заплатил и вперед вот только он в разы больше налогов фоп 3й группы а тем более 2й
А как налоговая будет проводить учёт дохода? Поставит РРО физлицу? А на ЕН с НГ по 740 грн ЕСВ вынь да положь, ЕН на 2-й группе тоже в 2 раза. И 740 грн в переводе на НДФЛ это почти 5000 грн в месяц, но при этом платишь раз в год и не паришься ежемесячным ЕСВ и ежеквартальными отчётами.
Нет пункта закрою ФОП - или третий - это оно? Я пойду в понедельник к регистратору, чтобы закрыться с 1 января...
Нет пункта закрою ФОП - или третий - это оно? Я пойду в понедельник к регистратору, чтобы закрыться с 1 января...
сейчас легко закрывают или с проверкой? или у тебя оборотов нет?
сейчас легко закрывают или с проверкой? или у тебя оборотов нет?
Ведение предпринимательской деятельности останавливается с момента принятия заявы регистратором. Проверка и окончательное исключение из реестра - опосля.
Нет пункта закрою ФОП - или третий - это оно? Я пойду в понедельник к регистратору, чтобы закрыться с 1 января...
закрывают с момента подачи заявления. в налоговую только ликвидационный отчет. рекомендуют еще написать им лично, что вы уже закрылись с копией закрытия, которрую дают на следующий день у регистратора. первичку для 1-2 групп можно не хранить - еще ни один суд по первичке наловогая у этих групп не выиграла, так как прямого указания иметь ее, кроме книги расходов, нет.
жена тоже думает закрываться на следующей неделе - выхлопа нет, а на 2-й группе налоги приподнимутся в 2,5 раза. в черных дырах не участвуем.
А как налоговая будет проводить учёт дохода? Поставит РРО физлицу? А на ЕН с НГ по 740 грн ЕСВ вынь да положь, ЕН на 2-й группе тоже в 2 раза. И 740 грн в переводе на НДФЛ это почти 5000 грн в месяц, но при этом платишь раз в год и не паришься ежемесячным ЕСВ и ежеквартальными отчётами.
точно так же как и сейчас а платить есв или нет - решать тебе, вот только разница между минимальной и соц пенсией чущественна
А как налоговая будет проводить учёт дохода? Поставит РРО физлицу? А на ЕН с НГ по 740 грн ЕСВ вынь да положь, ЕН на 2-й группе тоже в 2 раза. И 740 грн в переводе на НДФЛ это почти 5000 грн в месяц, но при этом платишь раз в год и не паришься ежемесячным ЕСВ и ежеквартальными отчётами.
точно так же как и сейчас а платить есв или нет - решать тебе, вот только разница между минимальной и соц пенсией чущественна
С Нового года платить ЕСВ 640 грн нужно будет всем и обязательно. Я на пенсию не рассчитываю.
А как налоговая будет проводить учёт дохода? Поставит РРО физлицу? А на ЕН с НГ по 740 грн ЕСВ вынь да положь, ЕН на 2-й группе тоже в 2 раза. И 740 грн в переводе на НДФЛ это почти 5000 грн в месяц, но при этом платишь раз в год и не паришься ежемесячным ЕСВ и ежеквартальными отчётами.
точно так же как и сейчас а платить есв или нет - решать тебе, вот только разница между минимальной и соц пенсией чущественна
Простой эксперимент - считаешь сколько ежемесячные отчисления приносят если их отправлять ежемесячно на депозит в банк, а не в пенсионный фонд. Мечта о гос.пенсии исчезает после подсчета за 10 лет. У меня 29,5 лет трудового стажа - все эти годы (27,5 работа и 2 года армии)платил пенсионный взнос, думаю, что пенсионный фонд уже как-то без моих денег протянет
С Нового года платить ЕСВ 640 грн нужно будет всем и обязательно. Я на пенсию не рассчитываю.
я в курсе... я в том плане - хочешь - платишь есв, не хочешь - закрываешь фоп и сдаешь свои хатынки как физлицо, платишь ндфл и живешь спокойно что в первом, что во втором случае твои доходы гос-во проверить практически не может
по поводу пенсии = дело конечно каждого, но только мало ли как жизнь может повернуться и кто знает, может в будущем минималка поможет тебе выжить, а социалка - нет
да-да, вы сейчас говорите - положи в банк и посчитай... это все равно риск, кто знает, может через десяток лет все будет как с советским рублем и сберкнижками
по поводу пенсии = дело конечно каждого, но только мало ли как жизнь может повернуться и кто знает, может в будущем минималка поможет тебе выжить, а социалка - нет
да-да, вы сейчас говорите - положи в банк и посчитай... это все равно риск, кто знает, может через десяток лет все будет как с советским рублем и сберкнижками
Класть в банк, конечно, рулетка, а когда у нас будут надёжные банки, то в проценты там будут, как в Европе, но давать деньги государству это вообще противоречит всему жизненному опыту последних 100 лет в этой местности. На наше государство рассчитывать нельзя, что заработаешь к старости - то и твоё. Поэтому и кормить излишне государство никаких стимулов нет.
Класть в банк, конечно, рулетка, а когда у нас будут надёжные банки, то в проценты там будут, как в Европе, но давать деньги государству это вообще противоречит всему жизненному опыту последних 100 лет в этой местности. На наше государство рассчитывать нельзя, что заработаешь к старости - то и твоё. Поэтому и кормить излишне государство никаких стимулов нет.
+1
после того, как столько раз на нашей территории деньги превращались в бумагу говорить об банковских вкладах это надо совсем отказаться от элементарного жизненного опыта. Все эти мин. ЗП или не минималки, пока наше поколение пойдет на пенсию ( если к тому времени она еще будет), т.е. через 20-25 лет, один черт превратятся, за счет инфляции и обесценивания гривны ( если к тому времени гривна еще будет), в копейки...
Сегодня был в налоговой, поговорил, пришёл к выводу, что проще закрыться и платить 15% НДФЛ раз в год.
Сегодня был в налоговой, поговорил, пришёл к выводу, что проще закрыться и платить 15% НДФЛ раз в год.
а как будешь услуги предприятиям оказывать? как физлицо? они этого захотят?
Сегодня был в налоговой, поговорил, пришёл к выводу, что проще закрыться и платить 15% НДФЛ раз в год.
тем более, что не пойман, не вор , т.е. пойди докажи сколько там тех квартир ты наздавал:))). напишешь, что заработал 8567 грн и отлистаешь 15 % от суммы. пусть доказывают, что что то не так.
Сегодня был в налоговой, поговорил, пришёл к выводу, что проще закрыться и платить 15% НДФЛ раз в год.
а как будешь услуги предприятиям оказывать? как физлицо? они этого захотят?
Никак не буду. У меня процент таких клиентов ничтожно мал. Меня всё равно налоговая по результатам проверки сбросила на общую систему на год, так что год пополучаю пособие, а там посмотрим, может государство одумается.
тем более, что не пойман, не вор , т.е. пойди докажи сколько там тех квартир ты наздавал:))). напишешь, что заработал 8567 грн и отлистаешь 15 % от суммы. пусть доказывают, что что то не так.
так фоп тоже самое - проверить, показал ли ты все или нет, анриал...
п.с. надеюсь гос-во не прогнется в этот раз
так показал, не показал, а 740 грн ЕСВ заплати. а тут ничего не показал, ничего и не заплатил:).
...пойду в понедельник к регистратору, чтобы закрыться с 1 января...
Аналогично. "Спотворення умов для ведення бізнесу" - по заветам беглого легитимного, продолжатели дожимают последовательно и настойчиво.
вчера жена за десять минут закрыла ФОП, отработала шесть лет, теперь пусть государство чешет репу, где ей нарисовать пособие по безработице, ага, и соцгарантии в виде коммунальных плюшек тож пусть ищет. миздобули!
Думаю, количество ФОП-пенсионеров существенно вырастет.
а поподробней?
а поподробней?
Пенсионеры не платят в пенсионный.
а поподробней?
Пенсионеры не платят в пенсионный.
Не все
это пиндец, как все запутанно.
это пиндец, как все запутанно.
А кто сказал, что будет легко Сейчас среди знакомых бум проста по закрытию ФОП, а после за пособием и оформление субсидии. Короче молодцы они там со своим подъемом до 3200
Думаю, количество ФОП-пенсионеров существенно вырастет.
В таком случае пенсионер лишится субсидии, а это больше 740 грн. Так что вряд ли. Я думал над этим уже.
вчера жена за десять минут закрыла ФОП, отработала шесть лет, теперь пусть государство чешет репу, где ей нарисовать пособие по безработице, ага, и соцгарантии в виде коммунальных плюшек тож пусть ищет. миздобули!
Там не всё так просто. Это как увольнение по собственному желанию. То есть платить будут минимальное пособие и не сразу, а только через 6 месяцев и всего 6 месяцев.
вчера жена за десять минут закрыла ФОП, отработала шесть лет, теперь пусть государство чешет репу, где ей нарисовать пособие по безработице, ага, и соцгарантии в виде коммунальных плюшек тож пусть ищет. миздобули!
будет продолжать работать но уже в черную? не бросила же она пусть и малюсенький бизнес, если до этого 6 лет он работал.
Думаю, количество ФОП-пенсионеров существенно вырастет.
Визгу сильно много стоит, если пенс ФОПа открывает. Не любят такого .
вчера жена за десять минут закрыла ФОП, отработала шесть лет, теперь пусть государство чешет репу, где ей нарисовать пособие по безработице, ага, и соцгарантии в виде коммунальных плюшек тож пусть ищет. миздобули!
будет продолжать работать но уже в черную? не бросила же она пусть и малюсенький бизнес, если до этого 6 лет он работал.
Почему в черную? Заплатит 15% НДФЛ раз в год.
А чего нет пункта - перейду в 3 группу? Правильно же, что 3 группа тоже может работать с налом, только обязана относить в банк? А по дороге в банк сумма может уменьшиться...
вчера жена за десять минут закрыла ФОП, отработала шесть лет, теперь пусть государство чешет репу, где ей нарисовать пособие по безработице, ага, и соцгарантии в виде коммунальных плюшек тож пусть ищет. миздобули!
будет продолжать работать но уже в черную? не бросила же она пусть и малюсенький бизнес, если до этого 6 лет он работал.
Почему в черную? Заплатит 15% НДФЛ раз в год.
а, ну да, в теории именно так
вчера жена за десять минут закрыла ФОП, отработала шесть лет, теперь пусть государство чешет репу, где ей нарисовать пособие по безработице, ага, и соцгарантии в виде коммунальных плюшек тож пусть ищет. миздобули!
как тут уже заметили - это будут копейки не сразу и не долго и в целом для гос-ва эти убытки ничто, по сравнению с прибылью, которую оно получит розеток, деливери, нп, эльдорадо и другими оптимизаторами
А чего нет пункта - перейду в 3 группу? Правильно же, что 3 группа тоже может работать с налом, только обязана относить в банк? А по дороге в банк сумма может уменьшиться...
Не обязана. Но ЕСВ-то остаётся.
Звонил знакомый из небольшого города на северо-востоке Украины. В городе начались массовые закрытия ФОПов. Торговые сети понемногу сокращают штат, в основном тех, кто получал официалку 1500-2000 грн. Как-то так
А чего нет пункта - перейду в 3 группу? Правильно же, что 3 группа тоже может работать с налом, только обязана относить в банк? А по дороге в банк сумма может уменьшиться...
Не обязана. Но ЕСВ-то остаётся.
В смысле остается? Т. е. група 3 платит 5% от зашедших денег и еще что-то?
А чего нет пункта - перейду в 3 группу? Правильно же, что 3 группа тоже может работать с налом, только обязана относить в банк? А по дороге в банк сумма может уменьшиться...
Не обязана. Но ЕСВ-то остаётся.
В смысле остается? Т. е. група 3 платит 5% от зашедших денег и еще что-то?
ЕСВ же Если на счет придет меньше 153600 в год, то переход со 2 на 3 логичен. Но: а) сегодня или даже вчера был последний день для перехода с 1 января б) отчет квартальный
Спасибо за цифры, но все же вопрос, что, кроме 5% платит 3 группа?
ЕСВ
Звонил знакомый из небольшого города на северо-востоке Украины. В городе начались массовые закрытия ФОПов. Торговые сети понемногу сокращают штат, в основном тех, кто получал официалку 1500-2000 грн. Как-то так
и что торговые сети останутся без уборщиц, кассиров и консультантов?
Спасибо за цифры, но все же вопрос, что, кроме 5% платит 3 группа?
740 грн
Звонил знакомый из небольшого города на северо-востоке Украины. В городе начались массовые закрытия ФОПов. Торговые сети понемногу сокращают штат, в основном тех, кто получал официалку 1500-2000 грн. Как-то так
и что торговые сети останутся без уборщиц, кассиров и консультантов?
Оформятся на почасовую оплату.
Звонил знакомый из небольшого города на северо-востоке Украины. В городе начались массовые закрытия ФОПов. Торговые сети понемногу сокращают штат, в основном тех, кто получал официалку 1500-2000 грн. Как-то так
и что торговые сети останутся без уборщиц, кассиров и консультантов?
сократят штат, или вот как КП предложил
Звонил знакомый из небольшого города на северо-востоке Украины. В городе начались массовые закрытия ФОПов. Торговые сети понемногу сокращают штат, в основном тех, кто получал официалку 1500-2000 грн. Как-то так
и что торговые сети останутся без уборщиц, кассиров и консультантов?
Оформятся на почасовую оплату.
и буду фактически работать целый день, а "по документам" час-два?
сократят штат, или вот как КП предложил
сократить штат не смогут - он и так оптимизирован, последующее сокращение будет вести к убыткам
а работать целый день и писать "2 часа" тоже не будут - ибо рядом будут рабочие места как мин с минимальной зп
...
и что торговые сети останутся без уборщиц, кассиров и консультантов?
Оформятся на почасовую оплату.
и буду фактически работать целый день, а "по документам" час-два?
Ну, смотря кто. Уборщицы и так работали пару часов. Консультанты тоже. Как ты докажешь, что он не только что пришёл?
а работать целый день и писать "2 часа" тоже не будут - ибо рядом будут рабочие места как мин с минимальной зп
Ага. Держи карман шире. Вчера только утвердили смету на следующий год. Уборщица - 1700 грн (было 1200). Ну, пусть найдёт за 3200.
Ага. Держи карман шире. Вчера только утвердили смету на следующий год. Уборщица - 1700 грн (было 1200). Ну, пусть найдёт за 3200.
ты только что доказал, что рост мин зп заставил вас изменить (повысить) зп у себя
а работать целый день и писать "2 часа" тоже не будут - ибо рядом будут рабочие места как мин с минимальной зп
рядом нет рабочих мест - это не Киев и не город-миллионник
Ага. Держи карман шире. Вчера только утвердили смету на следующий год. Уборщица - 1700 грн (было 1200). Ну, пусть найдёт за 3200.
ты только что доказал, что рост мин зп заставил вас изменить (повысить) зп у себя
Прекращайте курить. Зарплата поднимается потому что в магазинах растут цены, а не потому что Гройсман так решил. Цены на мои услуги тоже поднимаются, то что стоило 250 в 14 году, сейчас стоит 400. И это не потому, что подняли минималку.
рядом нет рабочих мест - это не Киев и не город-миллионник
бюджетные организации постоянно испытывают некомплект (в некоторых местах до 60%) по причине низкой зп условный кассир или манагер торгового зала не будет работать за 1,5к целый раб день, как его не оформляй он просто уйдет просиживать штаны в отделение пф или на почту или жэк экономистом, завхозом или еще куда-нибудь это заставит поднять зп бизнесу
я еще раз повторю - кинжальный это уже доказал своими цифрами
Прекращайте курить. Зарплата поднимается потому что в магазинах растут цены, а не потому что Гройсман так решил. Цены на мои услуги тоже поднимаются, то что стоило 250 в 14 году, сейчас стоит 400. И это не потому, что подняли минималку.
т.е. ты можешь нанять уборщицу за 1200, но по доброте душевной платишь 1700? ну-ну, предлагаю рассказывать сказки не мне
п.с.
Зарплата поднимается потому что в магазинах растут цены
давно так не смеялся...
просветите темных, чем камрад КП так насмешил?
Там же нюанс еще такой, что меняется весь принцип оплаты труда - налоговая льгота становится меньше минималки, вводится грейдовая система и много другого - вчера слушал конференцию эксперта, но с первого раза ничего не уловил, жду запись.
Прекращайте курить. Зарплата поднимается потому что в магазинах растут цены, а не потому что Гройсман так решил. Цены на мои услуги тоже поднимаются, то что стоило 250 в 14 году, сейчас стоит 400. И это не потому, что подняли минималку.
т.е. ты можешь нанять уборщицу за 1200, но по доброте душевной платишь 1700? ну-ну, предлагаю рассказывать сказки не мне
Во-первых, не я, а ОСМД. Во-вторых, я тебе показываю, что уборщица будет получать 1700, потому что на сегодня это рыночная оплата её труда. Никаких 3200 у неё не будет ещё долго и уйти на 3200 ей будет некуда. Можете хоть миллион сделать минималкой, а получать она будет 1700.
Государству откровенно начхать сколько будет получать конкретная уборщица. Ему важн сколько она уплатить налогов: прямых в виде НДФЛ и ЕСВ - которые изымаются из фонда оплаты труда (тех самых 3200) и косвенных в виде НДС и акциза.
Так, что в этой ситуации выигрывает и уборщица и государство. А плач и стон украинских предпринимателей в интернетах весьма точно показывает уровень жлобства.
Государству откровенно начхать сколько будет получать конкретная уборщица. Ему важн сколько она уплатить налогов: прямых в виде НДФЛ и ЕСВ - которые изымаются из фонда оплаты труда (тех самых 3200) и косвенных в виде НДС и акциза.
Так, что в этой ситуации выигрывает и уборщица и государство. А плач и стон украинских предпринимателей в интернетах весьма точно показывает уровень жлобства.
Поскольку уборщица как получала бы 1700 при минималке в 1300, так и будет их получать при минималке в 3200, очевидно, что сумма налога никак не изменится. Следовательно, ни уборщица, ни государство никак не выиграет.
Многие жлобы-предприниматели уже уехали, многие сделают это вскоре. Вы останетесь с государством и уборщицами.
просветите темных, чем камрад КП так насмешил?
я специально выделил
Во-первых, не я, а ОСМД. Во-вторых, я тебе показываю, что уборщица будет получать 1700, потому что на сегодня это рыночная оплата её труда. Никаких 3200 у неё не будет ещё долго и уйти на 3200 ей будет некуда. Можете хоть миллион сделать минималкой, а получать она будет 1700.
может ты подскажешь как определяется рыночная оплата труда?
ну и еще пару наводящих вопросов 1) неужели рыночная оплата труда уборщицы выросла за год на 40 с лишним %? 2) если да, то с чем связан такой рост? ведь в других специальностях такого роста не заметно
Поскольку уборщица как получала бы 1700 при минималке в 1300, так и будет их получать при минималке в 3200, очевидно, что сумма налога никак не изменится. Следовательно, ни уборщица, ни государство никак не выиграет.
Многие жлобы-предприниматели уже уехали, многие сделают это вскоре. Вы останетесь с государством и уборщицами.
вы в любом случае налогов будете платить с 3200 если это ее основное место работы если же нет и она реально работает у вас 2 часа в день - о чем спор?
Поскольку уборщица как получала бы 1700 при минималке в 1300, так и будет их получать при минималке в 3200, очевидно, что сумма налога никак не изменится. Следовательно, ни уборщица, ни государство никак не выиграет.
Многие жлобы-предприниматели уже уехали, многие сделают это вскоре. Вы останетесь с государством и уборщицами.
вы в любом случае налогов будете платить с 3200 если это ее основное место работы если же нет и она реально работает у вас 2 часа в день - о чем спор?
Думаю не будет. А уборщица будет работать не официально.
Поскольку уборщица как получала бы 1700 при минималке в 1300, так и будет их получать при минималке в 3200, очевидно, что сумма налога никак не изменится. Следовательно, ни уборщица, ни государство никак не выиграет.
Многие жлобы-предприниматели уже уехали, многие сделают это вскоре. Вы останетесь с государством и уборщицами.
вы в любом случае налогов будете платить с 3200 если это ее основное место работы если же нет и она реально работает у вас 2 часа в день - о чем спор?
Думаю не будет. А уборщица будет работать не официально.
Это может оказаться настолько дорого, что по результатам проверки из-за одной уборщицы жлобоватый предприниматель будет вынужден продать свой бизнес. ИМХО это правильно, пора бы уже начинать соблюдать законы а не думать что ты самый хитросделанный.
Во-первых, не я, а ОСМД. Во-вторых, я тебе показываю, что уборщица будет получать 1700, потому что на сегодня это рыночная оплата её труда. Никаких 3200 у неё не будет ещё долго и уйти на 3200 ей будет некуда. Можете хоть миллион сделать минималкой, а получать она будет 1700.
может ты подскажешь как определяется рыночная оплата труда?
ну и еще пару наводящих вопросов 1) неужели рыночная оплата труда уборщицы выросла за год на 40 с лишним %? 2) если да, то с чем связан такой рост? ведь в других специальностях такого роста не заметно
Рыночная оплата определяется спросом и предложением. 1. Конечно выросла. У меня аренда выросла с 300 до 400 за этот год. Почему? Потому что вырос уровень цен и доходов на этот уровень. 2. Почему не заметно? Заметно, иначе откуда у людей деньги платить новые цены? Механизм очень простой: упала гривня, вырос импорт, за ним постепенно потянулся отечественный товар, следовательно потянулись доходы и зарплаты, люди постепенно привыкли к новому уровню цен и стали зарабатывать больше сами. И так будет до тех пор, пока уровень цен и зарплат не сравняется с мировым. Иначе все уедут постепенно.
...
вы в любом случае налогов будете платить с 3200 если это ее основное место работы если же нет и она реально работает у вас 2 часа в день - о чем спор?
Думаю не будет. А уборщица будет работать не официально.
Это может оказаться настолько дорого, что по результатам проверки из-за одной уборщицы жлобоватый предприниматель будет вынужден продать свой бизнес. ИМХО это правильно, пора бы уже начинать соблюдать законы а не думать что ты самый хитросделанный.
Цель занятия бизнесом - зарабатывание денег, а не соблюдение законов, как думают некоторые недалёкие аналитики. Если законы не соответствуют реалиям, их начинают обходить, если это невозможно, бизнес закрывается, предприниматель переезжает в другую страну, где законы лучше.
Поскольку уборщица как получала бы 1700 при минималке в 1300, так и будет их получать при минималке в 3200, очевидно, что сумма налога никак не изменится. Следовательно, ни уборщица, ни государство никак не выиграет.
Многие жлобы-предприниматели уже уехали, многие сделают это вскоре. Вы останетесь с государством и уборщицами.
вы в любом случае налогов будете платить с 3200 если это ее основное место работы если же нет и она реально работает у вас 2 часа в день - о чем спор?
Что значит основное-неосновное? Она что, крепостная? Будет оформлена почасово на 1700 и налоги будут с 1700. Сколько она реально работает - вообще тут не причём. Работает столько, сколько надо.
пора бы уже начинать соблюдать законы а не думать что ты самый хитросделанный.
А государство все законы относительно своих граждан соблюдает? Идет война и надо потерпеть. ( Денег нет, но вы держитесь(с) )
Что значит основное-неосновное? Она что, крепостная? Будет оформлена почасово на 1700 и налоги будут с 1700. Сколько она реально работает - вообще тут не причём. Работает столько, сколько надо.
я очень надеюсь, что бух вашего ОСМД читает нку кстати, тебе тоже советую на всяк случай... столько нового откроется...
Поскольку уборщица как получала бы 1700 при минималке в 1300, так и будет их получать при минималке в 3200, очевидно, что сумма налога никак не изменится. Следовательно, ни уборщица, ни государство никак не выиграет.
Многие жлобы-предприниматели уже уехали, многие сделают это вскоре. Вы останетесь с государством и уборщицами.
вы в любом случае налогов будете платить с 3200 если это ее основное место работы если же нет и она реально работает у вас 2 часа в день - о чем спор?
Что значит основное-неосновное? Она что, крепостная? Будет оформлена почасово на 1700 и налоги будут с 1700. Сколько она реально работает - вообще тут не причём. Работает столько, сколько надо.
У нас в Чернигове уборщицу за 1500-2000 не найдёшь(я имею ввиду нормальную, а не такая что поработает до первого запоя), а в Харькове чуть выше уровень зарплат и меня удивляет где вы за 1700 находите уборщиц...или я вас не правильно понял и вы платите уборщице 2500-3000, а оформлена она на 1700 что бы налогов меньше платить?
...
вы в любом случае налогов будете платить с 3200 если это ее основное место работы если же нет и она реально работает у вас 2 часа в день - о чем спор?
Думаю не будет. А уборщица будет работать не официально.
Это может оказаться настолько дорого, что по результатам проверки из-за одной уборщицы жлобоватый предприниматель будет вынужден продать свой бизнес. ИМХО это правильно, пора бы уже начинать соблюдать законы а не думать что ты самый хитросделанный.
Чую духом госслужащего повеяло Это может оказаться на столько глупо, что сделает так, что людям будет нечего терять, а это страшно Сейчас в стране война - какие могут быть налоги, не до них сейчас, вы там держитесь
бюджетные организации постоянно испытывают некомплект (в некоторых местах до 60%) по причине низкой зп условный кассир или манагер торгового зала не будет работать за 1,5к целый раб день, как его не оформляй он просто уйдет просиживать штаны в отделение пф или на почту или жэк экономистом, завхозом или еще куда-нибудь
60% это разве что в Киеве. В небольших городках вакансии "просиживать штаны" на вес золота.
Думаю, количество ФОП-пенсионеров существенно вырастет.
В таком случае пенсионер лишится субсидии, а это больше 740 грн. Так что вряд ли. Я думал над этим уже.
Это если есть та субсидия.
Думаю, количество ФОП-пенсионеров существенно вырастет.
Визгу сильно много стоит, если пенс ФОПа открывает. Не любят такого .
Визгу от кого? От компьютера? Сейчас же все через интернет делается.
Думаю, количество ФОП-пенсионеров существенно вырастет.
Визгу сильно много стоит, если пенс ФОПа открывает. Не любят такого .
Визгу от кого? От компьютера? Сейчас же все через интернет делается.
Гггггг "интернет" как зовут? Я, чтобы погасить копеечную недоплату по ЕСВ + штраф провел в налоговой 4 (ЧЕТЫРЕ) дня и посчитать мне сразу правильно не смогли. Платил сумму, потом 7 грн, потом 11 грн. Интернеты - нет не слышал... Закатил истерику после 40 минут ожидания одного листика. Жалобу просто влом писать...
...
Визгу сильно много стоит, если пенс ФОПа открывает. Не любят такого .
Визгу от кого? От компьютера? Сейчас же все через интернет делается.
Гггггг "интернет" как зовут? Я, чтобы погасить копеечную недоплату по ЕСВ + штраф провел в налоговой 4 (ЧЕТЫРЕ) дня и посчитать мне сразу правильно не смогли. Платил сумму, потом 7 грн, потом 11 грн. Интернеты - нет не слышал... Закатил истерику после 40 минут ожидания одного листика. Жалобу просто влом писать...
Для уникумов которым при регистрации фопа сразу штраф выписывают наверное 4 дня не срок. Я не был ни у регистратора ни в налоговой.
Для уникумов которым при регистрации фопа сразу штраф выписывают наверное 4 дня не срок. Я не был ни у регистратора ни в налоговой.
У меня скорее наоборот - 16 лет общения с налоговой с "высоты" ФОПа Как закономерность - нормальные, умные люди, которые могут работать и нормально общаться, оттуда быстро уходят - быдло остается... Блин, тетке жены в Германии, пенсионерке, социальная служба присылает постоянно письма - сколько, что куда и зачем платить и что осталось... завидую белой завистью... У меня переплаты висит 95 грн лет 7 - они не знают как зачесть - буду закрываться просто заплачу меньше - пусть что-то решают...
рядом нет рабочих мест - это не Киев и не город-миллионник
бюджетные организации постоянно испытывают некомплект (в некоторых местах до 60%) по причине низкой зп условный кассир или манагер торгового зала не будет работать за 1,5к целый раб день, как его не оформляй он просто уйдет просиживать штаны в отделение пф или на почту или жэк экономистом, завхозом или еще куда-нибудь это заставит поднять зп бизнесу
я еще раз повторю - кинжальный это уже доказал своими цифрами
еще раз повторю, город 85 тыс населения, люди сдают квартиры за коммуналку, рынок и мелкие торговцы держатся на плаву за счет заробитчан, на весь город не более 10-ка ЖЕКов, да есть налоговая и пенсионный фонд, пару отделений связи - стабильная работа только в продовольственном секторе - несколько сетевых супермаркетов, на ЗП 2000 грн была очередь, более того, ЗП директора супермаркета площадью около 200 кв.м. 3000 грн
рядом нет рабочих мест - это не Киев и не город-миллионник
бюджетные организации постоянно испытывают некомплект (в некоторых местах до 60%) по причине низкой зп условный кассир или манагер торгового зала не будет работать за 1,5к целый раб день, как его не оформляй он просто уйдет просиживать штаны в отделение пф или на почту или жэк экономистом, завхозом или еще куда-нибудь это заставит поднять зп бизнесу
я еще раз повторю - кинжальный это уже доказал своими цифрами
еще раз повторю, город 85 тыс населения, люди сдают квартиры за коммуналку, рынок и мелкие торговцы держатся на плаву за счет заробитчан, на весь город не более 10-ка ЖЕКов, да есть налоговая и пенсионный фонд, пару отделений связи - стабильная работа только в продовольственном секторе - несколько сетевых супермаркетов, на ЗП 2000 грн была очередь, более того, ЗП директора супермаркета площадью около 200 кв.м. 3000 грн
Житомир, когда искал девочку в офис принеси подай от 2500 грн - реально толпа желающих. Какая уборщица за 3200
...
бюджетные организации постоянно испытывают некомплект (в некоторых местах до 60%) по причине низкой зп условный кассир или манагер торгового зала не будет работать за 1,5к целый раб день, как его не оформляй он просто уйдет просиживать штаны в отделение пф или на почту или жэк экономистом, завхозом или еще куда-нибудь это заставит поднять зп бизнесу
я еще раз повторю - кинжальный это уже доказал своими цифрами
еще раз повторю, город 85 тыс населения, люди сдают квартиры за коммуналку, рынок и мелкие торговцы держатся на плаву за счет заробитчан, на весь город не более 10-ка ЖЕКов, да есть налоговая и пенсионный фонд, пару отделений связи - стабильная работа только в продовольственном секторе - несколько сетевых супермаркетов, на ЗП 2000 грн была очередь, более того, ЗП директора супермаркета площадью около 200 кв.м. 3000 грн
Житомир, когда искал девочку в офис принеси подай от 2500 грн - реально толпа желающих. Какая уборщица за 3200
кажись пора переводить офис в Житомир! шо у вас там еще интересного? главбух сколько просит? сисадмины толковые есть?
Визгу от кого? От компьютера? Сейчас же все через интернет делается.
Ага. После того, как заявка месяц висит "на рассмотрении" до самых тупых доходит, что нужно зайти лично .
кажись пора переводить офис в Житомир!
не обязательно в Житомир, можно в любой другой город. знакомые перенесли небольшой колл-центр (около 50человек и активно растут) из Киева (зарплата в среднем на руки 7500-8000грн) в небольшой город с зарплатой 2800-3000грн. люди работают с бОльшим рвением, очень держатся за рабочее место.
Житомир, когда искал девочку в офис принеси подай от 2500 грн - реально толпа желающих. Какая уборщица за 3200
при минималке в 1,5к - возможно посмотришь какая толпа будет с нг на 2,5
...
еще раз повторю, город 85 тыс населения, люди сдают квартиры за коммуналку, рынок и мелкие торговцы держатся на плаву за счет заробитчан, на весь город не более 10-ка ЖЕКов, да есть налоговая и пенсионный фонд, пару отделений связи - стабильная работа только в продовольственном секторе - несколько сетевых супермаркетов, на ЗП 2000 грн была очередь, более того, ЗП директора супермаркета площадью около 200 кв.м. 3000 грн
Житомир, когда искал девочку в офис принеси подай от 2500 грн - реально толпа желающих. Какая уборщица за 3200
кажись пора переводить офис в Житомир! шо у вас там еще интересного? главбух сколько просит? сисадмины толковые есть?
Главбуха найти очень сложно ну я про толкового. Если мы про главбуха, а не девочку нажимать кнопки в 1с. А так знакомая получает 8000 Грн. Сисадмины не знаю. Но у нас в городе проблема, что почти все толковые едут в Киев или Варшаву
Житомир, когда искал девочку в офис принеси подай от 2500 грн - реально толпа желающих. Какая уборщица за 3200
при минималке в 1,5к - возможно посмотришь какая толпа будет с нг на 2,5
Поживем увидим. Вот только боюсь ближе к весне на 3200 можно будет купить меньше чем сейчас на 2000.
...
Житомир, когда искал девочку в офис принеси подай от 2500 грн - реально толпа желающих. Какая уборщица за 3200
кажись пора переводить офис в Житомир! шо у вас там еще интересного? главбух сколько просит? сисадмины толковые есть?
Главбуха найти очень сложно ну я про толкового. Если мы про главбуха, а не девочку нажимать кнопки в 1с. А так знакомая получает 8000 Грн. Сисадмины не знаю. Но у нас в городе проблема, что почти все толковые едут в Киев или Варшаву
непаханое поле для аутсорса! сисадмины, едущие в Варшаву - это круто (но мало мне в это верится). получается, есть смысл аутсорсить что-то не требующее квалификации.
...
вы в любом случае налогов будете платить с 3200 если это ее основное место работы если же нет и она реально работает у вас 2 часа в день - о чем спор?
Что значит основное-неосновное? Она что, крепостная? Будет оформлена почасово на 1700 и налоги будут с 1700. Сколько она реально работает - вообще тут не причём. Работает столько, сколько надо.
У нас в Чернигове уборщицу за 1500-2000 не найдёшь(я имею ввиду нормальную, а не такая что поработает до первого запоя), а в Харькове чуть выше уровень зарплат и меня удивляет где вы за 1700 находите уборщиц...или я вас не правильно понял и вы платите уборщице 2500-3000, а оформлена она на 1700 что бы налогов меньше платить?
Сейчас платят 1200, с НГ - 1700. Где берут - не знаю, но в доме чисто.
Житомир, когда искал девочку в офис принеси подай от 2500 грн - реально толпа желающих. Какая уборщица за 3200
при минималке в 1,5к - возможно посмотришь какая толпа будет с нг на 2,5
А что будет с НГ? Может в бюджете страны заложены деньги на повышения зарплат? Или в ВУЗах, которые заключали контракты в сентябре вдруг эти контракты пересмотрят? Моей жене сказали, что для того, чтобы поднять зарплату обслуживающему персоналу до 3200 надо сократить 50 ставок преподавателей, учитывая, что преподаватели и так работают на 0,6-0,8, работать за 1500 желающих будет немного. Или частный сектор вдруг резко поднимет цены на услуги, чтобы платить по 3200? Не поднимет, у меня горничная как получала 2500, так и будет получать 2500. И никуда не уйдёт. Вот когда суточная аренда вырастет с 400 до 500, тогда и у горничной будет 3200.
А что будет с НГ? Может в бюджете страны заложены деньги на повышения зарплат? Или в ВУЗах, которые заключали контракты в сентябре вдруг эти контракты пересмотрят? Моей жене сказали, что для того, чтобы поднять зарплату обслуживающему персоналу до 3200 надо сократить 50 ставок преподавателей, учитывая, что преподаватели и так работают на 0,6-0,8, работать за 1500 желающих будет немного. Или частный сектор вдруг резко поднимет цены на услуги, чтобы платить по 3200? Не поднимет, у меня горничная как получала 2500, так и будет получать 2500. И никуда не уйдёт. Вот когда суточная аренда вырастет с 400 до 500, тогда и у горничной будет 3200.
среди всего вот этого у тебя проскочила 1 здравая мысль а именно:
работать за 1500 желающих будет немного
деньги на повышение зп в бюджете заложены, они не могут быть не заложены контракты в вузах - каким образом они касаются повышения мин зп? а горничная - если она у тебя работает полный день за 2,5 - уйдет вот чего-то только мне кажется - это максимум 2 часа в день за 2500 + неофициально и таких как ты у нее человек 5
деньги на повышение зп в бюджете заложены, они не могут быть не заложены контракты в вузах - каким образом они касаются повышения мин зп? а горничная - если она у тебя работает полный день за 2,5 - уйдет вот чего-то только мне кажется - это максимум 2 часа в день за 2500 + неофициально и таких как ты у нее человек 5
Когда кажется - креститься надо.
Деньги от контрактов составляют бюджет ВУЗа, соответственно он составлен исходя из зарплат персоналу меньше 3200. Чтобы платить 3200 надо поднимать контракты, раньше следующего сентября это сделать нельзя.
Нельзя ли огласить изменения в бюджете страны, принятые в результате поднятия минималки? Ведь составлялся бюджет исходя из вдвое меньшей, заодно осветить статьи доходов, неожиданно появившихся для этого дела?
среди всего вот этого у тебя проскочила 1 здравая мысль а именно:
работать за 1500 желающих будет немного
Это работа преподавателя. Урезая ставку никто не уменьшает нагрузку. Работать преподавателем за 1500 никто не будет, а больше ВУЗ платить не сможет. Преподаватели уйдут, ВУЗ закроют.
Это работа преподавателя. Урезая ставку никто не уменьшает нагрузку. Работать преподавателем за 1500 никто не будет, а больше ВУЗ платить не сможет. Преподаватели уйдут, ВУЗ закроют.
шит хеппенс... не вижу ничего страшного, если пару частных вузов закроют
Нельзя ли огласить изменения в бюджете страны, принятые в результате поднятия минималки? Ведь составлялся бюджет исходя из вдвое меньшей, заодно осветить статьи доходов, неожиданно появившихся для этого дела?
22.12.16 должны принимать тогда и ознакомишься
Прям коммунизм какой-то. преподаватель ВУЗа получает зарплату сравнимую с зарплатой горничной.
...
кажись пора переводить офис в Житомир! шо у вас там еще интересного? главбух сколько просит? сисадмины толковые есть?
Главбуха найти очень сложно ну я про толкового. Если мы про главбуха, а не девочку нажимать кнопки в 1с. А так знакомая получает 8000 Грн. Сисадмины не знаю. Но у нас в городе проблема, что почти все толковые едут в Киев или Варшаву
непаханое поле для аутсорса! сисадмины, едущие в Варшаву - это круто (но мало мне в это верится). получается, есть смысл аутсорсить что-то не требующее квалификации.
Про сисадминов ничего не скажу. Но народ валит просто караул.
А что будет с НГ? Может в бюджете страны заложены деньги на повышения зарплат? Или в ВУЗах, которые заключали контракты в сентябре вдруг эти контракты пересмотрят? Моей жене сказали, что для того, чтобы поднять зарплату обслуживающему персоналу до 3200 надо сократить 50 ставок преподавателей, учитывая, что преподаватели и так работают на 0,6-0,8, работать за 1500 желающих будет немного. Или частный сектор вдруг резко поднимет цены на услуги, чтобы платить по 3200? Не поднимет, у меня горничная как получала 2500, так и будет получать 2500. И никуда не уйдёт. Вот когда суточная аренда вырастет с 400 до 500, тогда и у горничной будет 3200.
среди всего вот этого у тебя проскочила 1 здравая мысль а именно:
работать за 1500 желающих будет немного
деньги на повышение зп в бюджете заложены, они не могут быть не заложены контракты в вузах - каким образом они касаются повышения мин зп? а горничная - если она у тебя работает полный день за 2,5 - уйдет вот чего-то только мне кажется - это максимум 2 часа в день за 2500 + неофициально и таких как ты у нее человек 5
Надо срочно повышать цены Уже повысили, но думаю с нового года еще надо. Хоть бы доллар выше 40 не прыгнул
Это работа преподавателя. Урезая ставку никто не уменьшает нагрузку. Работать преподавателем за 1500 никто не будет, а больше ВУЗ платить не сможет. Преподаватели уйдут, ВУЗ закроют.
шит хеппенс... не вижу ничего страшного, если пару частных вузов закроют
Я тоже не вижу. Правда, ВУЗ государственный. Выгонят уборщиц, будет больше выбор, можно будет меньше платить.
Прям коммунизм какой-то. преподаватель ВУЗа получает зарплату сравнимую с зарплатой горничной.
А будет получать меньше. Вот у моей жены сейчас 0,7 - это чуть больше 3 тысяч. Если урежут до 0,5 - будет 2300. Ставки преподавателей к минималке не привязаны и не поднимутся. А вот лаборанты и уборщицы будут получать по 3200, если, конечно, их не сократят и не переведут на почасовку.
Апд. Жена уточнила, что уборщиц можно перевести на почасовку, а лаборантов - нет. То есть лаборант будет получать 3200, а преподаватель - 2300 за 0,5, говорят про 0,4 - это меньше 2.
Кстати, жена говорит, что никто из преподавателей не уйдёт, даже если им платить ещё меньше. Потому что некуда, потому что работать уборщицами они не хотят. Чем меньше зарплата, тем больше субсидия. То есть за мою жену вы будете платить.
Я тоже не вижу. Правда, ВУЗ государственный. Выгонят уборщиц, будет больше выбор, можно будет меньше платить.
если вуз государственный - за повышение заплатит бюджет, никто закрывать не будет
Я тоже не вижу. Правда, ВУЗ государственный. Выгонят уборщиц, будет больше выбор, можно будет меньше платить.
если вуз государственный - за повышение заплатит бюджет, никто закрывать не будет
Государство платит только часть средств на содержание ВУЗа, причём с каждым годом всё меньше, а коммуналка всё больше. Так что ВУЗ вполне может стать банкротом и закрыться.
Прям коммунизм какой-то. преподаватель ВУЗа получает зарплату сравнимую с зарплатой горничной.
А будет получать меньше. Вот у моей жены сейчас 0,7 - это чуть больше 3 тысяч. Если урежут до 0,5 - будет 2300. Ставки преподавателей к минималке не привязаны и не поднимутся. А вот лаборанты и уборщицы будут получать по 3200, если, конечно, их не сократят и не переведут на почасовку.
Апд. Жена уточнила, что уборщиц можно перевести на почасовку, а лаборантов - нет. То есть лаборант будет получать 3200, а преподаватель - 2300 за 0,5, говорят про 0,4 - это меньше 2.
Кстати, жена говорит, что никто из преподавателей не уйдёт, даже если им платить ещё меньше. Потому что некуда, потому что работать уборщицами они не хотят. Чем меньше зарплата, тем больше субсидия. То есть за мою жену вы будете платить.
мне это напомнило анекдот про ментов, которым сначала отменили зарплату, а потом ввели плату за вход "гаишники платят, остальные через окна лезут".
а горничная - если она у тебя работает полный день за 2,5 - уйдет вот чего-то только мне кажется - это максимум 2 часа в день за 2500 + неофициально и таких как ты у нее человек 5
Да хватит уже эту чушь писать. Это в Киеве такими вакансиями перебирают. У меня мать работает экономистом и за меньшие деньги в небольшом райцентре. Государство помогла решить этот вопрос, работает до НГ, и под сокращение. Уже предупредили.
Да хватит уже эту чушь писать. Это в Киеве такими вакансиями перебирают. У меня мать работает экономистом и за меньшие деньги в небольшом райцентре. Государство помогла решить этот вопрос, работает до НГ, и под сокращение. Уже предупредили.
чушь у тебя в голове... на такие деньги работают, если альтернатива - минималка в 1,5к если альтернатива будет как мин 3к - за эти деньги никто работать не будет неужели это сложно понять?
Да хватит уже эту чушь писать. Это в Киеве такими вакансиями перебирают. У меня мать работает экономистом и за меньшие деньги в небольшом райцентре. Государство помогла решить этот вопрос, работает до НГ, и под сокращение. Уже предупредили.
чушь у тебя в голове... на такие деньги работают, если альтернатива - минималка в 1,5к если альтернатива будет как мин 3к - за эти деньги никто работать не будет неужели это сложно понять?
Альтернатива Где? Я например зарплаты повышать не планирую. Цены немного подыму. Увеличатся продажи - поднимуться зарплата.
Да хватит уже эту чушь писать. Это в Киеве такими вакансиями перебирают. У меня мать работает экономистом и за меньшие деньги в небольшом райцентре. Государство помогла решить этот вопрос, работает до НГ, и под сокращение. Уже предупредили.
чушь у тебя в голове... на такие деньги работают, если альтернатива - минималка в 1,5к если альтернатива будет как мин 3к - за эти деньги никто работать не будет неужели это сложно понять?
В реальности никаких 3200 не будет. В ограниченном секторе типа министерств, которые могут позволить себе платить 3200 эти места будут по блату или за взятку. Экономика это не горшочек, что сказал "вари" и он варит. 3200 надо заработать, пока мы не зарабатываем на минималку 3200.
Да хватит уже эту чушь писать. Это в Киеве такими вакансиями перебирают. У меня мать работает экономистом и за меньшие деньги в небольшом райцентре. Государство помогла решить этот вопрос, работает до НГ, и под сокращение. Уже предупредили.
чушь у тебя в голове... на такие деньги работают, если альтернатива - минималка в 1,5к если альтернатива будет как мин 3к - за эти деньги никто работать не будет неужели это сложно понять?
В реальности никаких 3200 не будет. В ограниченном секторе типа министерств, которые могут позволить себе платить 3200 эти места будут по блату или за взятку. Экономика это не горшочек, что сказал "вари" и он варит. 3200 надо заработать, пока мы не зарабатываем на минималку 3200.
Зато головняка уже выше крыши от этого 3200 - А сколько его еще будет
Я например зарплаты повышать не планирую. Цены немного подыму. Увеличатся продажи - поднимуться зарплата.
Увеличатся продажи - придумаю новую отмазку, чтобы не платить. Сразу видно отечественного предпринимателя. Закон ему не писан, не подниму и все, сказал как отрезал.
деньги на повышение зп в бюджете заложены, они не могут быть не заложены контракты в вузах - каким образом они касаются повышения мин зп? а горничная - если она у тебя работает полный день за 2,5 - уйдет вот чего-то только мне кажется - это максимум 2 часа в день за 2500 + неофициально и таких как ты у нее человек 5
Когда кажется - креститься надо.
Деньги от контрактов составляют бюджет ВУЗа, соответственно он составлен исходя из зарплат персоналу меньше 3200. Чтобы платить 3200 надо поднимать контракты, раньше следующего сентября это сделать нельзя.
Нельзя ли огласить изменения в бюджете страны, принятые в результате поднятия минималки? Ведь составлялся бюджет исходя из вдвое меньшей, заодно осветить статьи доходов, неожиданно появившихся для этого дела?
а есть цифры сколько студентов учиться на платной основе, сколько составляет ежемесячная плата и какой преподавательский состав Вуза? Это я к тому что слабо верится в то что Вуз не может платить 3200
Может твоей жене есть смысл наняться к тебе же в горничные? Зарплата точно выше будет.
А если серьезно, неужели тот предмет котрый преподает твоя жена настолько невостребован и она не может найти работу с более пристойной зарплатой? Харьков немаленький город, вменяемые и ответственные люди всем нужны.
Я например зарплаты повышать не планирую. Цены немного подыму. Увеличатся продажи - поднимуться зарплата.
Увеличатся продажи - придумаю новую отмазку, чтобы не платить. Сразу видно отечественного предпринимателя. Закон ему не писан, не подниму и все, сказал как отрезал.
А у меня процент от продажи Поэтому и пишу что зарплата зависит от продаж - причем напрямую: больше продажи - выше зарплата. Зато цены в отличии от зарплат конкретно уже полезли вверх. Если в торговле еще немного подняли, то говорил с знакомыми что общепитом занимаются - меню поменяли все и значительно вверх. Так что радуемся 3200 хлопаем в ладоши и смотрим что на них можно купить сейчас и сравним хотя бы в конце зимы. А еще радуемся как толпы идут закрываться и подаваться на субсидии и в центр занятости за пособием. Спасибо тебе о великие и умные правители, что натворили такое.
Может твоей жене есть смысл наняться к тебе же в горничные? Зарплата точно выше будет.
А если серьезно, неужели тот предмет котрый преподает твоя жена настолько невостребован и она не может найти работу с более пристойной зарплатой? Харьков немаленький город, вменяемые и ответственные люди всем нужны.
Есть у меня подозрение, что у него жена ходит на работу, что бы ходить на работу У меня у многих друзей так жены ходят на работу и кстати многие на всяких госслужбах при райраде и облраде. На кофе/чай и маникюр тратят намного больше чем их зарплата.
деньги на повышение зп в бюджете заложены, они не могут быть не заложены контракты в вузах - каким образом они касаются повышения мин зп? а горничная - если она у тебя работает полный день за 2,5 - уйдет вот чего-то только мне кажется - это максимум 2 часа в день за 2500 + неофициально и таких как ты у нее человек 5
Когда кажется - креститься надо.
Деньги от контрактов составляют бюджет ВУЗа, соответственно он составлен исходя из зарплат персоналу меньше 3200. Чтобы платить 3200 надо поднимать контракты, раньше следующего сентября это сделать нельзя.
Нельзя ли огласить изменения в бюджете страны, принятые в результате поднятия минималки? Ведь составлялся бюджет исходя из вдвое меньшей, заодно осветить статьи доходов, неожиданно появившихся для этого дела?
а есть цифры сколько студентов учиться на платной основе, сколько составляет ежемесячная плата и какой преподавательский состав Вуза? Это я к тому что слабо верится в то что Вуз не может платить 3200
У меня? Нет. А у Министерства есть, конечно. Как слабо, как вы думаете, почему моя супруга работает на 0,7 ставки, а не на полную или не на 1,5? Ленивая? Или денег нет?
Может твоей жене есть смысл наняться к тебе же в горничные? Зарплата точно выше будет.
А если серьезно, неужели тот предмет котрый преподает твоя жена настолько невостребован и она не может найти работу с более пристойной зарплатой? Харьков немаленький город, вменяемые и ответственные люди всем нужны.
Преподаватели? Вы знаете ВУЗ в Харькове, где нехватка преподавателей? Моя жена читает определённую специальность. Такие специальности есть и в других ВУЗах, но ситуация везде примерно одинаковая - бюджетное финансирование урезается, коммунальные расходы растут, преподам сокращают ставки. То есть выгнать другого преподавателя и взять на его место мою жену нужны очень веские доводы. А идти просто так "вменяемым и ответственным" куда пошлют она тоже не хочет. И горничной не хочет.
...
Когда кажется - креститься надо.
Деньги от контрактов составляют бюджет ВУЗа, соответственно он составлен исходя из зарплат персоналу меньше 3200. Чтобы платить 3200 надо поднимать контракты, раньше следующего сентября это сделать нельзя.
Нельзя ли огласить изменения в бюджете страны, принятые в результате поднятия минималки? Ведь составлялся бюджет исходя из вдвое меньшей, заодно осветить статьи доходов, неожиданно появившихся для этого дела?
а есть цифры сколько студентов учиться на платной основе, сколько составляет ежемесячная плата и какой преподавательский состав Вуза? Это я к тому что слабо верится в то что Вуз не может платить 3200
У меня? Нет. А у Министерства есть, конечно. Как слабо, как вы думаете, почему моя супруга работает на 0,7 ставки, а не на полную или не на 1,5? Ленивая? Или денег нет?
причина этому банальная - не хотят платить полную ставку(а зачем если и за 0,7 ставки работают). а работают потому что некоторые преподы имеют очень хорошие деньги от сессий....
...
а есть цифры сколько студентов учиться на платной основе, сколько составляет ежемесячная плата и какой преподавательский состав Вуза? Это я к тому что слабо верится в то что Вуз не может платить 3200
У меня? Нет. А у Министерства есть, конечно. Как слабо, как вы думаете, почему моя супруга работает на 0,7 ставки, а не на полную или не на 1,5? Ленивая? Или денег нет?
причина этому банальная - не хотят платить полную ставку(а зачем если и за 0,7 ставки работают). а работают потому что некоторые преподы имеют очень хорошие деньги от сессий....
Не не хотят, а не могут. Процесс урезания ставок и экономии средств идёт не первый год. От сессий конечно имеют, но нормальные преподы хотели бы получать зарплату хотя бы тысяч в 10 и не иметь никакого дохода от сессий.
Если предмет востребован бизнесом то специалист найдет себе работу в реальном секторе по смежной специальности. Если платят за 20 часов в неделю ( полставки) какой смысл работать больше чем 20? Тем более по ставке неквалифицированного труда. ЕМНИП у преподавателей часы очень легко считаются. Если же это условное "библиотечное дело" то это не работа а хобби. А хобби всегда были дорогим времяпровождением.
Да хватит уже эту чушь писать. Это в Киеве такими вакансиями перебирают. У меня мать работает экономистом и за меньшие деньги в небольшом райцентре. Государство помогла решить этот вопрос, работает до НГ, и под сокращение. Уже предупредили.
чушь у тебя в голове... на такие деньги работают, если альтернатива - минималка в 1,5к если альтернатива будет как мин 3к - за эти деньги никто работать не будет неужели это сложно понять?
Коренной киевлянин который на машине ездит в парк, а за пределы города боится выехать? Альтернатива в 1,5к там и сейчас нарасхват. С ростом минималки количество мест станет еще меньше... Толку от альтернативы на которую без блата хрен устроишься?
Вот у моей жены сейчас 0,7 - это чуть больше 3 тысяч. Если урежут до 0,5 - будет 2300. Ставки преподавателей к минималке не привязаны и не поднимутся. А вот лаборанты и уборщицы будут получать по 3200, если, конечно, их не сократят и не переведут на почасовку.
Вспомнился СССР, когда работяга зарабатывал больше инженера "Правильной дорогой идём, товарищи!"
чушь у тебя в голове...
Осталось не долго... Через пол года - год, а то и раньше, последствия увеличения минимального уровня зарплат "командно приказным методом" будут наглядно видны. Вот тогда и посмотрим, у кого в голове "чушь".
Хотя... Таким как Вы, телевизор объяснит, что правительство действовало из благих намерений, а во всех жестко негативных последствиях виноваты __________ с __________ при поддержке ___________ и попустительстве ______________.
Пустые графы оставил, чтобы Вы сами вписали туда виновных по версии правительства...
Если же это условное "библиотечное дело" то это не работа а хобби. А хобби всегда были дорогим времяпровождением.
На мой взгляд, более серьёзная проблема в том, что уже года два как у большинства малых/передних предпринимателей сам бизнес перешел в разряд хобби. Такой расклад вижу массово вокруг себя. Держат бизнес не из за прибыли, а чтобы не вылететь с рынка, в надежде на какие то улучшения.
Вот и дождались...
Если же это условное "библиотечное дело" то это не работа а хобби. А хобби всегда были дорогим времяпровождением.
На мой взгляд, более серьёзная проблема в том, что уже года два как у большинства малых/передних предпринимателей сам бизнес перешел в разряд хобби. Такой расклад вижу массово вокруг себя. Держат бизнес не из за прибыли, а чтобы не вылететь с рынка, в надежде на какие то улучшения.
Вот и дождались...
Очень много знакомых торговцев небольших все побросали и уехали в Польшу, кто куда - кто работать руками, кто что то искать по торговле, у кого жирка поболе. Когда договаривался в образовательном центре на занятия по польскому, услышал инфу: последние два года люди как сума сошли и прут учить языки. Туда куда я пришел, на польский в смысле - 250 человек на сейчас. И это один из многих центров в городе. Вот такие вот 3200. Как бы правда под это дело выездные визы не приняли Хоть бы успеть, пока все окончательно не засыпалось
..цены в отличии от зарплат конкретно уже полезли вверх. Если в торговле еще немного подняли, то говорил с знакомыми что общепитом занимаются - меню поменяли все и значительно вверх.
Реальный пример. Рядом с нами есть небольшой уютный ресторанчик. Без всякого пафоса, семейный бизнес, готовят вкусно. Мы с супругой где то раз в месяц заходим туда покушать, и каждый раз берём один и тот же набор блюд. Чек на двоих (без алкоголя) в конце октября был 150 грн. Сегодня всё тот же набор блюд - 210 грн. Причём порции заметно ужались.
Вот интересно стало персонал в ресторанчике получил надбавку хотя-б на 10%? Выручка в деньгах ведь не уменьшилась, а ведь еще есть и экономия на себестоимости.
Вот интересно стало персонал в ресторанчике получил надбавку хотя-б на 10%? Выручка в деньгах ведь не уменьшилась, а ведь еще есть и экономия на себестоимости.
Так у них основной заработок это чаевые. Я стараюсь оставлять 7-10% так что там где я хожу - да официанты стали больше получать.
..цены в отличии от зарплат конкретно уже полезли вверх. Если в торговле еще немного подняли, то говорил с знакомыми что общепитом занимаются - меню поменяли все и значительно вверх.
Реальный пример. Рядом с нами есть небольшой уютный ресторанчик. Без всякого пафоса, семейный бизнес, готовят вкусно. Мы с супругой где то раз в месяц заходим туда покушать, и каждый раз берём один и тот же набор блюд. Чек на двоих (без алкоголя) в конце октября был 150 грн. Сегодня всё тот же набор блюд - 210 грн. Причём порции заметно ужались.
Я уже пару лет захаживаю на пиво в один пивбар. Еще недавно на двоих пару бокалов пива под стейк, обходилось в 250 грн. Сейчас тот же набор 600+ грн Да что говорить если я последнее время с цен у себя в отделах фигею. Наценку мы значительно уменьшили и при этом при всем простая кофта, что еще недавно стоила 150 грн сейчас 550 грн Платье 700+ И это в недорогом сегменте.
Вот интересно стало персонал в ресторанчике получил надбавку хотя-б на 10%? Выручка в деньгах ведь не уменьшилась, а ведь еще есть и экономия на себестоимости.
так может себестоимость поднялась? Продукты как бы не дешевле, аренду поднимают все кругом.. а может тот же персонал требует больше
Очень много знакомых торговцев небольших все побросали...
Реальный пример. Областной центр недалеко от Киева. Во всех, некогда шумных и людных, торгово-развлекательных центрах масса пустующих площадей - аренда/продажа. На оптовых рынках картина аналогичная. Цены на коммерческий недвиж по сравнению с летом 2013 года упали более чем в два раза, на жильё почти в два раза. На рынке есть абсурдные предложения типа квартира после строителей в сданном летом 2012 года "элитном" доме стоит порядка 480 баксов квадрат, и точно такая же квартира с дорогим ремонтом, с мебелью и бытовой техникой, за 650 баксов квадрат. Вроде бы дороже, но если отнять ремонт и стоимость новой техники/мебели, то "голый квадрат" навряд ли дотянет даже до 300 баксов. И это типа элитный дом, в который бедные и случайные люди не вкладывали свои деньги.
Частный сектор куча аналогичных примеров, и даже ещё жестче. Очень хорошие дома, в постройку и оборудование которых вложены многие сотни тыс. баксов стоят... в три-пять раз дешевле, чем в него вложили. Земля тоже подешевела, но ситуация анекдотичная. Если взять стоимость уже подешевевшей земли, добавить к ней расчётные затраты на подведение коммуникаций и ландшафтные работы, то за эти же деньги можно рядом купить уже готовый и весьма недурственный домик квадратов на 300 где то 2010 года постройки.
Вот интересно стало персонал в ресторанчике получил надбавку хотя-б на 10%? Выручка в деньгах ведь не уменьшилась, а ведь еще есть и экономия на себестоимости.
так может себестоимость поднялась? Продукты как бы не дешевле, аренду поднимают все кругом.. а может тот же персонал требует больше
Вот сейчас кааак подымут до 3200 грн минималку еще лучше заживем Поэтому и говорю тем кто пускает радостные пузыри по этому поводу - что как бы к весне лишние нули с гривны не пришлось убирать.
Вот интересно стало персонал в ресторанчике получил надбавку хотя-б на 10%? Выручка в деньгах ведь не уменьшилась, а ведь еще есть и экономия на себестоимости.
Про надбавку не скажу, о если раньше я рассчитывался картой и оставлял чаевые, то в этот раз нет. Карту к оплате не приняли, сославшись, что терминал сломался...
так может себестоимость поднялась? Продукты как бы не дешевле, аренду поднимают все кругом.. а может тот же персонал требует больше
Продуктами у меня жена заведует, говорит что цены на рынке взлетели...
Могу сказать за "коммуналку" плюс счета за электричество на работе и дома. Не считаю себя бедным человеком, но рост этих затрат за последние месяца весьма и весьма существенный. Конечно, если переводить в доллар/евро, то не всё так печально, но если считать в средних зарплатах, то это минус несколько вакансий.
Я уже пару лет захаживаю на пиво в один пивбар. Еще недавно на двоих пару бокалов пива под стейк, обходилось в 250 грн. Сейчас тот же набор 600+ грн
В нашем случае показательным было иное. Ещё в октябре этот ресторанчик был заполнен довольно плотно. Сегодня - полупустой.
А ведь такого рода бизнес имеет целый список постоянных/операционных затрат, которые не зависят от количества посетителей. Типа коммуналка/свет, да и меньше одного повара не будет... За всё это нужно платить с выручки. А выручки при таких ценах почти нет.
Я уже пару лет захаживаю на пиво в один пивбар. Еще недавно на двоих пару бокалов пива под стейк, обходилось в 250 грн. Сейчас тот же набор 600+ грн
В нашем случае показательным было иное. Ещё в октябре этот ресторанчик был заполнен довольно плотно. Сегодня - полупустой.
А ведь такого рода бизнес имеет целый список постоянных/операционных затрат, которые не зависят от количества посетителей. Типа коммуналка/свет, да и меньше одного повара не будет... За всё это нужно платить с выручки. А выручки при таких ценах почти нет.
Пугает это все как то
Осталось не долго... Через пол года - год, а то и раньше, последствия увеличения минимального уровня зарплат "командно приказным методом" будут наглядно видны. Вот тогда и посмотрим, у кого в голове "чушь".
Хотя... Таким как Вы, телевизор объяснит, что правительство действовало из благих намерений, а во всех жестко негативных последствиях виноваты __________ с __________ при поддержке ___________ и попустительстве ______________.
Пустые графы оставил, чтобы Вы сами вписали туда виновных по версии правительства...
о каких последствиях ты говоришь?
Да так... Пустяки.
Очень много знакомых торговцев небольших все побросали...
Реальный пример. Областной центр недалеко от Киева. Во всех, некогда шумных и людных, торгово-развлекательных центрах масса пустующих площадей - аренда/продажа. На оптовых рынках картина аналогичная. Цены на коммерческий недвиж по сравнению с летом 2013 года упали более чем в два раза, на жильё почти в два раза.
По области не скажу, но по Киеву уже 2 недели ищем "коммерческий недвиж" под производство, в аренду или под выкуп - а фиг там, всё занято.
Да так... Пустяки.
имя, сестра, имя... цифра?
уже 2 недели ищем "коммерческий недвиж" под производство, в аренду или под выкуп - а фиг там, всё занято.
брокера смените .
уже 2 недели ищем "коммерческий недвиж" под производство, в аренду или под выкуп - а фиг там, всё занято.
брокера смените .
Брокер чудес не сотворит, закончились бесплатные помещения.
Да так... Пустяки.
тут нулей многовато, но вот 1000 грн 1 бумажкой давно просится, а можно и 2000
Да так... Пустяки.
тут нулей многовато, но вот 1000 грн 1 бумажкой давно просится, а можно и 2000
При средней з\п по стране около 4 кгрн?
Да так... Пустяки.
тут нулей многовато, но вот 1000 грн 1 бумажкой давно просится, а можно и 2000
При средней з\п по стране около 4 кгрн?
Средней? Это близко к минимальной.
Да так... Пустяки.
тут нулей многовато, но вот 1000 грн 1 бумажкой давно просится, а можно и 2000
При средней з\п по стране около 4 кгрн?
ага, именно так, что б 100 дол было 2,5 бумажки
...
тут нулей многовато, но вот 1000 грн 1 бумажкой давно просится, а можно и 2000
5350. Если вы вспомните, то при совке было 100 рублей и средняя зарплата 150, то есть можно было получить зарплату двумя бумажками.
5350. Если вы вспомните, то при совке было 100 рублей и средняя зарплата 150, то есть можно было получить зарплату двумя бумажками.
Ага, только при совке даже за автомобиль нужно было, емнип, рассчитываться кешем, а сейчас и за сигареты можно карточкой махнуть. Крупные купюры только взяточникам и коррупционерам на руку - меньше чемоданов таскать
5350. Если вы вспомните, то при совке было 100 рублей и средняя зарплата 150, то есть можно было получить зарплату двумя бумажками.
Ага, только при совке даже за автомобиль нужно было, емнип, рассчитываться кешем, а сейчас и за сигареты можно карточкой махнуть. Крупные купюры только взяточникам и коррупционерам на руку - меньше чемоданов таскать
там гривна не очень ходит
5350. Если вы вспомните, то при совке было 100 рублей и средняя зарплата 150, то есть можно было получить зарплату двумя бумажками.
Ага, только при совке даже за автомобиль нужно было, емнип, рассчитываться кешем, а сейчас и за сигареты можно карточкой махнуть. Крупные купюры только взяточникам и коррупционерам на руку - меньше чемоданов таскать
там гривна не очень ходит
Предлагаешь попечатать крупных долларов?
Если же это условное "библиотечное дело" то это не работа а хобби. А хобби всегда были дорогим времяпровождением.
На мой взгляд, более серьёзная проблема в том, что уже года два как у большинства малых/передних предпринимателей сам бизнес перешел в разряд хобби. Такой расклад вижу массово вокруг себя. Держат бизнес не из за прибыли, а чтобы не вылететь с рынка, в надежде на какие то улучшения.
Вот и дождались...
у меня перед глазами примеры ровно противоположные. бизнес, сцк, в условиях жесточайшей прямой рыночной конкуренции. и всякие "стартапы", не обязательно в ИТ. те, кто развивается и вкладывает в развитие - не жалуются. ибо некогда.
а так да, есть интернет-"бизнесы", руководство которых не знает, что такое Adwrds и Analytics. уже два года ноют что вот продавалось все хорошо, а теперь что-то не очень с заказами.
Я думаю, это говорит не столько об экономике, сколько о круге общения или примерах, на которые мы обращаем внимание? и к зарплате в 3200 это не имеет никакого отношения.
а так да, есть интернет-"бизнесы", руководство которых не знает, что такое Adwrds и Analytics.
А зачем про них знать руководителям? Для этого и есть аналитики, сеошники и прочие профессии.
А какой смысл в большой купюре если заказываешь 100кгрн в банке на послезавтра, приезжаешь в указанное время и тебе их начинают насчитывать купюрами по 50 грн? Бывает еще и двадцатками добавят. Банки разные, в том числе и национализированный.
апну старую тему прошло уже три месяца с момента повышения минималки до 3200 ну точнее почти 4, но данные появились только за 3
каковы же итоги? средняя номинальная зп за март выросла до 6752 грн
мин соцполитики отчиталось:
"За период с 1 декабря 2016 года и до 20 февраля 2017-го прекратили свою деятельность 331,1 тысяч физических лиц-предпринимателей. Из них 90,8% на протяжении последних лет не осуществляли хозяйственной деятельности и не декларировали доходы. Тех, кто платил, за этот период закрылось 30 тысяч физлиц-предпринимателей"
Рева добавил, что за этот же период в Украине зарегистрировались почти 55 тысяч физлиц-предпринимателей. линк-пруф
что касается безработицы - Госстат Украины сообщил, что в марте 2017 г. официальный уровень безработицы понизился на 0,2 процентного пункта — до 1,5%, и по состоянию на 1 апреля т. г. было зарегистрировано всего 406,8 тыс. безработных официально она даже падает (т.е. кол-во получающих пособие уменьшается)
Отчисления в Пенсионный фонд по сравнению с предыдущим годом выросли на 43%. Об этом заявил вице-премьер-министр Павел Розенко Это на 22% больше, чем было запланировано
насколько я могу судить, с точки зрения государства все было сделано правильно, результаты это показывают
но, очевидно, не все так радужно, как нам рисуют... хотелось бы услышать мнения людей, которые в декабре говорили "шеф, усе пропало" (с)
апну старую тему прошло уже три месяца с момента повышения минималки до 3200 ну точнее почти 4, но данные появились только за 3
каковы же итоги? средняя номинальная зп за март выросла до 6752 грн
мин соцполитики отчиталось:
"За период с 1 декабря 2016 года и до 20 февраля 2017-го прекратили свою деятельность 331,1 тысяч физических лиц-предпринимателей. Из них 90,8% на протяжении последних лет не осуществляли хозяйственной деятельности и не декларировали доходы. Тех, кто платил, за этот период закрылось 30 тысяч физлиц-предпринимателей"
Рева добавил, что за этот же период в Украине зарегистрировались почти 55 тысяч физлиц-предпринимателей. линк-пруф
что касается безработицы - Госстат Украины сообщил, что в марте 2017 г. официальный уровень безработицы понизился на 0,2 процентного пункта — до 1,5%, и по состоянию на 1 апреля т. г. было зарегистрировано всего 406,8 тыс. безработных официально она даже падает (т.е. кол-во получающих пособие уменьшается)
Отчисления в Пенсионный фонд по сравнению с предыдущим годом выросли на 43%. Об этом заявил вице-премьер-министр Павел Розенко Это на 22% больше, чем было запланировано
насколько я могу судить, с точки зрения государства все было сделано правильно, результаты это показывают
но, очевидно, не все так радужно, как нам рисуют... хотелось бы услышать мнения людей, которые в декабре говорили "шеф, усе пропало" (с)
прибыль упала в три раза, оборотные вымылись за пару месяцев, практически бизнес ради бизнеса. Только в апреле показался свет в конце тунеля и то только где-то в далеке. И так везде с кем я общаюсь
Поэтому с точки зрения государства вообще ничего правильного не делалось и не делается, только палки в колеса ставят и дармоедов-вымогателей плодят
Цены выросли очень сильно, оборот упал. Доходы соответственно стали меньше. Один из проектов закрыл: два человека пошли искать новую работу за 3200. Все больше торговля одеждой переходит в б/у - секондхенды, народ нищает. Так что как всегда все сделали в государстве через Еще в конце года 3000 грн и сейчас 3000 грн это совсем разные деньги
Цены выросли очень сильно, оборот упал. Доходы соответственно стали меньше. Один из проектов закрыл: два человека пошли искать новую работу за 3200. Все больше торговля одеждой переходит в б/у - секондхенды, народ нищает. Так что как всегда все сделали в государстве через Еще в конце года 3000 грн и сейчас 3000 грн это совсем разные деньги
индекс инфляции меньше 4х% за 3 мес и вопрос отписывающимся, эти проблемы случились именно за 3 мес? хотелось бы узнать, вид вашей деятельности, регион и кол-во занятых мне просто сложно представить, как повышение минималки может вымыть всю оборотку за 2 мес
индекс инфляции меньше 4х% за 3 мес
из серии: я и Вася сходили на обед, я съел две порции, а он не одной. В среднем мы съели по 50%
и вопрос отписывающимся, эти проблемы случились именно за 3 мес?
И да и нет, разные проблемы, часть за последние пару месяцев случились. Часть шли по нарастающей.
хотелось бы узнать, вид вашей деятельности, регион и кол-во занятых
Торговля одеждой. Занятых до 10 человек. Оборотные средства не вымылись. но я наблюдаю очень сильно уменьшение покупательской способности людей. И это при сильном увеличении затрат: налоги, аренда, логистика. зарплаты и т.д. Сказать, что оно прям только от этого тупого повышения до 3200, то не скажу - оно много от чего взаимосвязано.
Статистика такая статистика. Подать можно как раком так и боком.
средняя номинальная зп за март выросла до 6752 грн
В декабре было 6400?
что касается безработицы - Госстат Украины сообщил, что в марте 2017 г. официальный уровень безработицы понизился на 0,2 процентного пункта — до 1,5%, и по состоянию на 1 апреля т. г. было зарегистрировано всего 406,8 тыс. безработных
Вот эти данные абсолютно никакого отношения к безработице не имеют. Как пример, у меня жена безработная но в этой статистике ее не будет, при этом знаю людей с доходом больше указанной тут средней зп получающих пособие.
но, очевидно, не все так радужно, как нам рисуют... хотелось бы услышать мнения людей, которые в декабре говорили "шеф, усе пропало" (с)
Пока все согласно прогнозам...
Ну может некоторые пенсионеры очень рады за страну, что поступления в ПФ выросли на 44 процента, а им пенсии увеличились на 100 грн.
В декабре было 6400?
декабрь в любом году выше всех остальных месяцев % на 15-20 из-за годовых премий, бонусов, выплачиваемых под нг тут сравнение адекватно либо месяц к предыдушему (за исключением декабря) либо месяц к месяцу (март 2015 к марту 2016 например), тогда с декабрем включительно
Вот эти данные абсолютно никакого отношения к безработице не имеют. Как пример, у меня жена безработная но в этой статистике ее не будет, при этом знаю людей с доходом больше указанной тут средней зп получающих пособие.
общее кол-во людей, ставших на биржу и получающих пособие уменьшилось - не это ли главное для государства?
Пока все согласно прогнозам...
прогнозам чьим? правительства? песца как-то не наблюдается в последнее время (после повышения минималки)
прибыль упала в три раза, оборотные вымылись за пару месяцев, практически бизнес ради бизнеса. Только в апреле показался свет в конце тунеля и то только где-то в далеке. И так везде с кем я общаюсь
так це майже у всіх так, навіть у тих, хто працює сам на себе й нікому з/п не сплачує навіть у тих, хто працює по-чорному Тому, мені здається, підвищення мінімалки тут ні до чого
прибыль упала в три раза, оборотные вымылись за пару месяцев, практически бизнес ради бизнеса. Только в апреле показался свет в конце тунеля и то только где-то в далеке. И так везде с кем я общаюсь
так це майже у всіх так, навіть у тих, хто працює сам на себе й нікому з/п не сплачує навіть у тих, хто працює по-чорному Тому, мені здається, підвищення мінімалки тут ні до чого
та да, прямой зависимости нет. я больше хотел сказать, что лучше от этого никому не стало
та да, прямой зависимости нет. я больше хотел сказать, что лучше от этого никому не стало
что и требовалось доказать повышение минималки не привело к песцу, как многие тут прогнозировали, практически не сказавшись на бизнесе зато а) подняло зп самым малоимущим б) частично обелило зп остальным в) снизило дефицит пф
та да, прямой зависимости нет. я больше хотел сказать, что лучше от этого никому не стало
что и требовалось доказать повышение минималки не привело к песцу, как многие тут прогнозировали, практически не сказавшись на бизнесе зато а) подняло зп самым малоимущим б) частично обелило зп остальным в) снизило дефицит пф
не путайте одно с другим. я же написал "лучше никому не стало" я не согласен ни с одним пунктом. Я вижу только "плати в два раза больше" и все. Куда эти деньги пойдут все мы прекрасно понимаем а) зп, в том числе, малоимущим пусть государство платит. для этого и платим налоги. Если государство не доплачивает, зп формируется от спроса/предложения. Если человек готов работать за 1500грн, то какого мне ему платить 3200? Будем жить в нормальной стране и зп вырастут, а не административным методом выставлять. б) не смешите. попереводили зп на фоп, контракты и тд и тп. в) на сколько там пенсию подняли? Будьте реалистами, ушло все по карманам.
ЗЫ Кто знает, за открытие нового КВЭДа действительно 450грн просят? И куда эти деньги пойдут? Бабушке в пенсию? захер вообще эти квэды
ЗЫ Кто знает, за открытие нового КВЭДа действительно 450грн просят? И куда эти деньги пойдут? Бабушке в пенсию? захер вообще эти квэды
Я себе сразу их десяток указал, на все случаи жизни. Но за что тут брать тоже не особо понимаю.
тут сравнение адекватно либо месяц к предыдушему (за исключением декабря) либо месяц к месяцу (март 2015 к марту 2016 например), тогда с декабрем включительно
Оно в любом случае не адекватное ибо нужно сравнивать в комплексе. Что толку если средняя зп повысилась из-за того что людей сократили или перевели работать в черную... Если в январе уже все заплатили минимум по 3200 то откуда ж такой рост в следующих месяцах?
общее кол-во людей, ставших на биржу и получающих пособие уменьшилось - не это ли главное для государства?
Нет. По твоей логике ее сразу нужно закрыть да и все. Еще можно больнички и прочие бюджетные учреждение позакрывать.
прогнозам чьим? правительства? песца как-то не наблюдается в последнее время (после повышения минималки)
Прогнозы мои. Что мне до их прогнозов? Я уже "сильно пожалел", что нагреб все что мог по курсу 13. Никаких песцов никто и не прогнозировал. Если пережили рост курса в 2 раза, то без труда переживем и инфляцию от увеличения мин.зп. Но вот кому от этого лучше стало я пока не знаю.
Но за что тут брать тоже не особо понимаю.
Помнишь как раньше в мрэо? За компьютерную обработку документов ЗЫ. Мои знакомые бюджетники очень недовольны. Их просто перевели на неполный рабочий день типа. И никакого повышения они не почувствовали. Если бы не хозтемы, то совсем капец. Можно, конечно, написать пусть уходят из академических НИИ в ойтишнеги, но чота мне кажется, что страна, состоящая из одних ойтишнегов, будет какая-то не такая.
не путайте одно с другим. я же написал "лучше никому не стало"
и даже пенсам, которым подняли пенсию?
Я вижу только "плати в два раза больше" и все. Куда эти деньги пойдут все мы прекрасно понимаем
кому, огласите весь список для непосвященных
а) зп, в том числе, малоимущим пусть государство платит. для этого и платим налоги. Если государство не доплачивает, зп формируется от спроса/предложения. Если человек готов работать за 1500грн, то какого мне ему платить 3200? Будем жить в нормальной стране и зп вырастут, а не административным методом выставлять.
практически все развитые страны устанавливают мин зп административно, найди хоть одну причину, почему укарина должна от этого отказаться
б) не смешите. попереводили зп на фоп, контракты и тд и тп.
ничего не мешало им сделать это раньше... тем более для зп выше 3х килогриверн ничего не изменилось... государство всего лишь заставило чуток обелить доходы... перевод на фоп ничего не даст - налоги-то платить надо все равно
в) на сколько там пенсию подняли?
ну грн на 200 с копейками с 1100 до 1300 с чем-то
и даже пенсам, которым подняли пенсию?
А что у нас пенсия зависит от мин. зп?
Оно в любом случае не адекватное ибо нужно сравнивать в комплексе. Что толку если средняя зп повысилась из-за того что людей сократили или перевели работать в черную... Если в январе уже все заплатили минимум по 3200 то откуда ж такой рост в следующих месяцах?
если в черную - это отдельная статья... в любом случае явление это не массовое - сужу по своему окружению, спасибо новым штрафам неполный раб день не имеет смысла - налоги все равно платятся с 3200 если бы людей увольняли - рост безработицы бы зафиксировал центр занятости и как следствие рост выплат пособий по безработице, но почему-то этого не было (вопрос почему? ) а рост зп - в растущей экономике зп как правило растут - это естественный процесс в 16 году ср зп выросла с 4360 до 5400 с января по ноябрь без никаких повышений
в выигрыше оказались в первую очередь те, кто был у самого дна... ну точнее они там и остались, но на 3к всяко легче выжить, чем на 1,6 ну и государство само собой
А что у нас пенсия зависит от мин. зп?
минимальная еще и как, хотя возможно тебе это кажется смешным
Оно в любом случае не адекватное ибо нужно сравнивать в комплексе. Что толку если средняя зп повысилась из-за того что людей сократили или перевели работать в черную... Если в январе уже все заплатили минимум по 3200 то откуда ж такой рост в следующих месяцах?
если в черную - это отдельная статья... в любом случае явление это не массовое - сужу по своему окружению, спасибо новым штрафам неполный раб день не имеет смысла - налоги все равно платятся с 3200 если бы людей увольняли - рост безработицы бы зафиксировал центр занятости и как следствие рост выплат пособий по безработице, но почему-то этого не было (вопрос почему? ) а рост зп - в растущей экономике зп как правило растут - это естественный процесс в 16 году ср зп выросла с 4360 до 5400 с января по ноябрь без никаких повышений
в выигрыше оказались в первую очередь те, кто был у самого дна... ну точнее они там и остались, но на 3к всяко легче выжить, чем на 1,6 ну и государство само собой
Детский сад. Не согласен чуть ли не с каждым предложение но комментировать не вижу смысла. Начни для начала с изучение Налогового кодекса, а то смешно в Беседах о бизнесе читать перлы "неполный раб день не имеет смысла - налоги все равно платятся с 3200".
А что у нас пенсия зависит от мин. зп?
минимальная еще и как, хотя возможно тебе это кажется смешным
Формулу зависимости в студию.
Детский сад. Не согласен чуть ли не с каждым предложение но комментировать не вижу смысла. Начни для начала с изучение Налогового кодекса, а то смешно в Беседах о бизнесе читать перлы "неполный раб день не имеет смысла - налоги все равно платятся с 3200".
я бы подискутировал хотя бы по этому пункту и предложил бы тебе самому перелистать НК, возможно узнаешь много нового для себя
впрочем я просто оставлю это здесь... ДФСУ у підкатегорії 301.04.01 ресурсу "ЗІР" зазначила, що роботодавець має право нарахувати працівнику, який працює неповний робочий день, заробітну плату нижчу за мінімальну, але за умови, що сума нарахованої заробітної плати має бути не менша ніж частина від мінімальної заробітної плати, що припадає на фактично відпрацьований час. При цьому роботодавець розраховує суму єдиного внеску, як добуток розмiру мiнiмальної заробiтної плати, встановленої законом на мiсяць, за який отримано дохiд (прибуток), та ставки ЄСВ незалежно від того, що працівник працював не повний робочий день.
При нарахуванні заробітної плати (доходів) фізичним особам з джерел не за основним місцем роботи ставка ЄСВ застосовується до визначеної бази нарахування незалежно від її розміру.
за сим споры по поводу налогообложения зп за неполный раб день предлагаю прекратить до вплоть до предоставления тобой фактов (законов-разъяснений)
практически все развитые страны устанавливают мин зп административно, найди хоть одну причину, почему укарина должна от этого отказаться
Должен заметить, что Вы крайне плохо владеете данным вопросом.
практически все развитые страны устанавливают мин зп административно, найди хоть одну причину, почему укарина должна от этого отказаться
Только выражается она минимальной оплатой в ЧАС, а не в месяц. Разница принипиальная.
неполный раб день не имеет смысла - налоги все равно платятся с 3200
По налогам таки да - смысла нет. Но по общим затратам на работника - смысл есть. Плюс, в качестве "бонуса" таким вот не хитрым способом вынуждаем работника уйти "по собственному".
если бы людей увольняли - рост безработицы бы зафиксировал центр занятости и как следствие рост выплат пособий по безработице, но почему-то этого не было (вопрос почему? )
Наверное потому, что "есть ложь, есть налагая ложь, а есть статистика".
а рост зп - в растущей экономике зп как правило растут - это естественный процесс в 16 году ср зп выросла с 4360 до 5400 с января по ноябрь без никаких повышений
Первое - кто Вам сказал, что экономика Украины растёт? Второе - даже говоря о росте экономики в целом, нужно понимать, что растёт не какая то абстрактная "экономика", а отдельные отрасли/направления, при этом в других отраслях может наблюдаться катастрофический спад. Третье - даже при росте экономики, повышение зарплат в "командно приказном порядке" влечет за собой неминуемый эффект снижение этого самого роста экономики.
в выигрыше оказались в первую очередь те, кто был у самого дна... ну точнее они там и остались, но на 3к всяко легче выжить, чем на 1,6
Начнём с того, что многие из тех кто "на дне" либо таки и получают свои 1600 (см. выше - сокращённый рабочий день), либо потеряли своё рабочее место. И закончим ценами, которые весьма однозначно отреагировали на повышение минимальной зарплаты...
практически все развитые страны устанавливают мин зп административно, найди хоть одну причину, почему укарина должна от этого отказаться
Только выражается она минимальной оплатой в ЧАС, а не в месяц. Разница принипиальная.
Таки да, но не только это...
Должен заметить, что Вы крайне плохо владеете данным вопросом.
аргументы будут?
Только выражается она минимальной оплатой в ЧАС, а не в месяц. Разница принипиальная.
принципиальной разницы нет... разница всего лишь в налогообложении, но это похоже просто украинская специфика
Мои промежуточные итоги... Направление бизнеса - частный случай колл центра (ИДС такси). Сразу отмечу, что с повышением минимальных зарплат стоимость наших услуг не выросла, и даже местами понизилась.
И так, собственно промежуточные итоги...
Первое. Как и планировал, кардинально сократил вспомогательный и руководящий персонал. Теперь у нас нет "тренера/психолога", дежурного сисадмина и даже уборщицы. Те кто остались, "пашут за себя и за того парня". Побочный эффект - заметно снизилось качество обслуживание клиента.
Второе. Был вынужден заметно повысить зарплату (15-20%%) оставшимся сотрудникам дабы предупредить возможный отток персонала на волне эйфории, когда многие посчитали, что теперь можно будет получать 3.200 ничего не делая. Эйфория уже прошла, надбавку сожрала инфляция... теперь нужно думать, что делать дальше.
Третье. Приложил максимум усилий, дабы поднять "норму выработки" и параллельно поглотил/скупил несколько конкурирующих контор, дабы обеспечить персоналу повышенную нагрузку. Экономический эффект от поглощения конкурентов довольно спорный, но это позволило не только удержать свою долю на рынке, но и сохранить рабочие места для наиболее ценного персонала. Правда работать им теперь приходится существенно больше/интенсивнее, да и качество обслуживания клиента явно просело по сравнению с тем, что было ранее.
Как то так... пока так...
Если подытожить, то пахать стали больше, заработки в абсолютном выражении несколько увеличились, но на полученные деньги возможности приобрести товаров и услуг стало даже меньше.
Замечу, что наша компания в своей отрасли считается довольно крупной и успешной. Входит, в зависимости от города, в пятёрку-десятку лидеров по обороту. У середнячков и аутсайдеров всё гораздо и гораздо печальнее.
Должен заметить, что Вы крайне плохо владеете данным вопросом.
аргументы будут?
Аргументы у меня есть, поскольку потратил своё время на изучение данного вопроса. Но это не означает, что я обязан устраивать Вам экономический ликбез. Продолжаете и далее наслаждаться своей неосведомлённостью.
По налогам таки да - смысла нет. Но по общим затратам на работника - смысл есть. Плюс, в качестве "бонуса" таким вот не хитрым способом вынуждаем работника уйти "по собственному".
каким это образом вынуждаете?
Наверное потому, что "есть ложь, есть налагая ложь, а есть статистика".
ну за неимением ничего другого - возможно стоит принять во внимание?
Первое - кто Вам сказал, что экономика Украины растёт? Второе - даже говоря о росте экономики в целом, нужно понимать, что растёт не какая то абстрактная "экономика", а отдельные отрасли/направления, при этом в других отраслях может наблюдаться катастрофический спад. Третье - даже при росте экономики, повышение зарплат в "командно приказном порядке" влечет за собой неминуемый эффект снижение этого самого роста экономики.
1)статистика говорит, что растет 2)согласен 3)в принципе да, если рассматривать этот аспект оторвано от других... ну скажем повышение зп при прочих равных ведет к ппс населения... так что отдельно это рассматривать нельзя...
Начнём с того, что многие из тех кто "на дне" либо таки и получают свои 1600 (см. выше - сокращённый рабочий день), либо потеряли своё рабочее место. И закончим ценами, которые весьма однозначно отреагировали на повышение минимальной зарплаты...
я не исключаю, что единичные случаи есть, вот только средняя зп не выросла бы с 5,4 в ноябре 16 до 6,75 в марте 17 если бы это было массово индекс потребительских цен вырос на 3,9% в 17 году, по сравнению с 1,5% в 16м... 2,4 - довольно много, но не критично... это реакция на повышение или вы заметили резкий скачок цен?
Только выражается она минимальной оплатой в ЧАС, а не в месяц. Разница принипиальная.
принципиальной разницы нет...
Это Ваше безапелляционное заявление достаточно точно характеризует Вашу компетентность в обсуждаемой теме.
Поскольку подобное заявление может себе позволить воинствующий невежа от экономики, не вижу смысла в дальнейшем продолжении общения с Вами на данном этапе Вашего уровня знаний.
Как то так...
Только выражается она минимальной оплатой в ЧАС, а не в месяц. Разница принипиальная.
принципиальной разницы нет... разница всего лишь в налогообложении, но это похоже просто украинская специфика
Разница таки принципиальная. Потому что минимальная оплата в час нацелена на поддержку доходов работающих. А минимальная зарплата в месяц целью своей имеет исключительно повышение налоговых сборов и ничего более.
Напоследок... в качестве неблагодарной работы заставлять людей использовать свой мозг чтобы думать..
По налогам таки да - смысла нет. Но по общим затратам на работника - смысл есть. Плюс, в качестве "бонуса" таким вот не хитрым способом вынуждаем работника уйти "по собственному".
каким это образом вынуждаете?
А если подумать? Неужели даже это Вам нужно "разжёвывать"?
И хоть лично я ни кого таким образом не вынуждал "уйти по собственному", должен заметить, что данный способ довольно действенный.
ну за неимением ничего другого - возможно стоит принять во внимание?
Ок! Допустим... И что нам говорит официальная статистика об росте экономики нашей страны? Что возьмём за базу для отсчёта этого роста?
я не исключаю, что единичные случаи есть
Единичные случаи?!! Вы прикалываетесь?!!
, вот только средняя зп не выросла бы с 5,4 в ноябре 16 до 6,75 в марте 17 если бы это было массово
Мдя... как всё запущенно.... Вам то хоть сам термин "СРЕДНЯЯ зарплата" о чём нить говорит?
Ладно, простой пример "на пальцах". Берём трёх абстрактных работников на ноябрь 16. У первого зарплата 2.800, у второго 4.200, у третьего 9.200 = в среднем 5.400 Увольняем первого, второму срезаем зарплату до минималки 3.200, а третьему накидываем чуть меньше 10% чтобы не потерять ценного кадра до 10.300. Вуаля - нужная цифра получена! Средняя зарплата 6.750
Так же, для лиц, не знакомых близко с калькулятором должен заметить, то разница между 6.750 и 5.400 составляет 2.350 грн Что в процентах 2350/540*100= 43,5% Это СРЕДНЯЯ зарплата... А вот "минималка" выросла ровно на 100% (3200-1600)/1600*100= 100%
А теперь включите мозг и посчитайте, что это означает в реальной экономике, когда при росте "минималки" в двое, средняя зарплата прирастает только на 43%.
Так же попробуйте объяснить высококвалифицированному специалисту, почему он раньше получал денег как три уборщицы/дворника, а сейчас только как полторы уборщицы. При этом требований/ответственности к работе уборщицы/дворника ни чуть не прибавилось, а требования к работе и уровню знаний специалиста только добавились.
индекс потребительских цен вырос на 3,9% в 17 году, по сравнению с 1,5% в 16м...
Ну да... конечно... Простите за личный вопрос. Вы продукты в магазине (на базаре) ЛИЧНО покупаете? А обувь/одежду? А медикаменты? За "коммуналку" платите? Если хотя бы на половину вопросов ответ будет положительный, то позвольте усомниться в Вашей искренней вере о росте цен менее чем на четыре процента.
Аргументы у меня есть, поскольку потратил своё время на изучение данного вопроса. Но это не означает, что я обязан устраивать Вам экономический ликбез. Продолжаете и далее наслаждаться своей неосведомлённостью.
ответ у меня есть, но вам его я не скажу, так как я долго его искал, посему верьте мне на слово... похоже у политиков где-то подхватилось... заразно что ли?
Это Ваше безапелляционное заявление достаточно точно характеризует Вашу компетентность в обсуждаемой теме.
Поскольку подобное заявление может себе позволить воинствующий невежа от экономики, не вижу смысла в дальнейшем продолжении общения с Вами на данном этапе Вашего уровня знаний.
Как то так...
охх... камрад выше уже отправлял меня изучать налоговый кодекс, вот только незадача вышла... тоже пытаетесь? и дайте догадаюсь, опять верить Вам на слово?
принципиальная разница может быть только в форме зп: сдельная или почасовая при минималке в час или в месяц речь идет о почасовой зарплате...
для этого всего лишь надо было прочесть любой учебник по эконом теории, но видно руки не дошли, а поговорить хочется..
а я пойду наслаждаться своим невежеством всего хорошего
Напоследок... в качестве неблагодарной работы заставлять людей использовать свой мозг чтобы думать..
не стоит, мы верим Вам на слово
Ок! Допустим... И что нам говорит официальная статистика об росте экономики нашей страны? Что возьмём за базу для отсчёта этого роста?
растет... предыдущий год естес-но
Единичные случаи?!! Вы прикалываетесь?!!
нет, это Вы рассказываете сказки о том, что каждый второй, который работал на 1600 сейчас либо работает на эти же 1600 либо уволен
Мдя... как всё запущенно.... Вам то хоть сам термин "СРЕДНЯЯ зарплата" о чём нить говорит?
похоже гораздо больше чем Вам
Ладно, простой пример "на пальцах". Берём трёх абстрактных работников на ноябрь 16. У первого зарплата 2.800, у второго 4.200, у третьего 9.200 = в среднем 5.400 Увольняем первого, второму срезаем зарплату до минималки 3.200, а третьему накидываем чуть меньше 10% чтобы не потерять ценного кадра до 10.300. Вуаля - нужная цифра получена! Средняя зарплата 6.750
ваш пример предполагает уменьшение налоговых отчислений (в частности есв), в реальности они выросли на 40+% придумайте что-то другое
Так же, для лиц, не знакомых близко с калькулятором должен заметить, то разница между 6.750 и 5.400 составляет 2.350 грн
я бы Вам посоветовал все таки познакомиться с калькулятором поближе, говорят полезная вещь...
А теперь включите мозг и посчитайте, что это означает в реальной экономике, когда при росте "минималки" в двое, средняя зарплата прирастает только на 43%.
даже если учесть поправку на вашу ошибку - это ничего не значит можно только предполагать с большей или меньшей степенью вероятности
Простите за личный вопрос. Вы продукты в магазине (на базаре) ЛИЧНО покупаете? А обувь/одежду? А медикаменты? За "коммуналку" платите? Если хотя бы на половину вопросов ответ будет положительный, то позвольте усомниться в Вашей искренней вере о росте цен менее чем на четыре процента.
да, я покупал и покупаю, за последние 4 мес ничего кардинально не подорожало все заметные подорожаения были ДО
ЗЫ Кто знает, за открытие нового КВЭДа действительно 450грн просят? И куда эти деньги пойдут? Бабушке в пенсию? захер вообще эти квэды
Я себе сразу их десяток указал, на все случаи жизни. Но за что тут брать тоже не особо понимаю.
Єто что-то новое. В прошлом году добавлял КВЄД бесплатно и єлектронно.
Побочный эффект - заметно снизилось качество обслуживание клиента.
Это как, клиент, вызывающий такси посылается нафиг?
Эйфория уже прошла, надбавку сожрала инфляция...
Инфляция с ноября прошлого года? Все 3%?
Детский сад. Не согласен чуть ли не с каждым предложение но комментировать не вижу смысла. Начни для начала с изучение Налогового кодекса, а то смешно в Беседах о бизнесе читать перлы "неполный раб день не имеет смысла - налоги все равно платятся с 3200".
я бы подискутировал хотя бы по этому пункту и предложил бы тебе самому перелистать НК, возможно узнаешь много нового для себя
впрочем я просто оставлю это здесь... ДФСУ у підкатегорії 301.04.01 ресурсу "ЗІР" зазначила, що роботодавець має право нарахувати працівнику, який працює неповний робочий день, заробітну плату нижчу за мінімальну, але за умови, що сума нарахованої заробітної плати має бути не менша ніж частина від мінімальної заробітної плати, що припадає на фактично відпрацьований час. При цьому роботодавець розраховує суму єдиного внеску, як добуток розмiру мiнiмальної заробiтної плати, встановленої законом на мiсяць, за який отримано дохiд (прибуток), та ставки ЄСВ незалежно від того, що працівник працював не повний робочий день.
При нарахуванні заробітної плати (доходів) фізичним особам з джерел не за основним місцем роботи ставка ЄСВ застосовується до визначеної бази нарахування незалежно від її розміру.
за сим споры по поводу налогообложения зп за неполный раб день предлагаю прекратить до вплоть до предоставления тобой фактов (законов-разъяснений)
Неужели так тяжело отличить член от пальца? ЕСВ это не налог. А налог как раз зависит от зп, а не от мин зп.
Побочный эффект - заметно снизилось качество обслуживание клиента.
Это как, клиент, вызывающий такси посылается нафиг?
Зачем нафиг?
Грубо говоря, мы конвертируем рабочее время оператора (его голос) в деньги. Специфика нашего бизнеса такова, что невозможно создать равномерную рабочую нагрузку на оператора в течении смены и крайне трудно предсказать всплески спроса (количество обращений) в единицу времени, поскольку этот спрос кроме погоды и выходных/праздничных дней зависит от многих факторов.
Если отбросить в сторону специфическую терминологию, то перед руководством любого колл центра (а в такси так особенно!) всегда стоит дилемма чем пожертвовать - перерасходом фонда оплаты труда или скоростью поднятия трубки, от которой напрямую зависит количество потерянных звонков, когда люди устали ждать соединения с оператором.
Причём, в отличии от многих других колл центров с монопольным положением (мтс, киевстар, укртелеком, водоканал, грогаз, и т.п.), мы работаем на очень конкурентном рынке, где клиент не будет долго ожидать на линии соединения с оператором.
Если посмотреть на наш график входящих звонков во времени, то он будет напоминать горную гряду с большими и непредсказуемыми "пиками" как внутри смены, так и внутри недели/месяца.
Вот и приходится ухищряться чтобы снять эту пиковую нагрузку и не потратить много денег на персонал, которого нечем занять в отсутствие пикового спроса.
Отдельная тема - диалог, точнее "скрипт" общения оператора с клиентом. Дабы максимально ускорить обработку заказа (и повысить выработку на оператора) пришлось его максимально сократить, пойдя на замену длинных но благозвучных слов/фраз на более жесткие синонимы, а так же убирать слова и фразы вежливости.
Да много чего ещё...
Неужели так тяжело отличить член от пальца? ЕСВ это не налог. А налог как раз зависит от зп, а не от мин зп.
ахахах... ну да ну да, и военный сбор - тоже не налог я уже молчу о том, что есв - единственный налог, который платит работодатель и именно его размер должен волновать предприятие
Неужели так тяжело отличить член от пальца? ЕСВ это не налог. А налог как раз зависит от зп, а не от мин зп.
ахахах... ну да ну да, и военный сбор - тоже не налог я уже молчу о том, что есв - единственный налог, который платит работодатель и именно его размер должен волновать предприятие
Это ты где-то из под кремля такую чушь пишешь?
Пользуюсь у нас такси 30-40. После звонка они перезванивают в течении 20 секунд. Может вам съездить к ним на обмен опытом?
а зачем вы вообще всем этим пользуетесь, если есть убер и таксифай? пока был в Киеве - самые лучшие впечатления от использования этих сервисов. машинки похуже, чем у нас, но и ценник - копейки.
Сообщение не по теме обсуждения.
а зачем вы вообще всем этим пользуетесь, если есть убер и таксифай? пока был в Киеве - самые лучшие впечатления от использования этих сервисов. машинки похуже, чем у нас, но и ценник - копейки.
Ну, во-первых, Убер в Харькове только появился - я с тех пор такси не пользовался ещё. Во-вторых, если старая система работает идеально, то зачем новая, а вдруг не понравится?
Сообщение не по теме обсуждения.
Только выражается она минимальной оплатой в ЧАС, а не в месяц. Разница принипиальная.
принципиальной разницы нет... разница всего лишь в налогообложении, но это похоже просто украинская специфика
Разница таки принципиальная. Потому что минимальная оплата в час нацелена на поддержку доходов работающих. А минимальная зарплата в месяц целью своей имеет исключительно повышение налоговых сборов и ничего более.
Абсолютно согласен.
А вообще, раз камрад kirsh говорит, что все в выигрыше, то надо с 1 июля поднять минималку до 5000 - тогда все будут в еще большем выигрыше, хоть и недолго.
Пользуюсь у нас такси 30-40. После звонка они перезванивают в течении 20 секунд. Может вам съездить к ним на обмен опытом?
Как человеку, который постоянно принимает гостей/коллег "по обмену опытом", да и сам регулярно ездит, в том числе за рубеж по данному вопросу, мне довольно забавно читать Ваш комментарий.
Ну да ладно...
Касаемо скорости "перезвона/колбека", то у нас эта технология на высоте , поскольку оборудование и софт телефонии один из самых "продвинутых", причём не только в Украине. С этим проблем нет...
Напомню, что речь была стоимости рабочей силы, точнее о поборах/налогах на эту стоимость. И в этом контексте о том, что в нашем бизнесе реагировать на всплески спроса можно по разному. От одной крайности - держать избыточный персонал (стоимость среднестатистической обработки заказа резко вверх), до другой - в пике срезать часть звонков на "робобабу" (лояльность клиента сильно вниз).
Ладно... замнём для ясности особенности ведения бизнеса в нашей отрасли... Здесь, как много ещё где, на первый взгляд всё просто... но только на первый взгляд.
я стал больше налогов платить мама моя больше пенсию получать не стала теща ходит теперь три дня в неделю на работу, а не пять и 600 коллег уволено.
и могу продолжить в том же духе
по поводу такси, в Хмельницком звонишь и машина приезжает всегда в течении 5 минут с счётчиком.
А вообще, раз камрад kirsh говорит, что все в выигрыше, то надо с 1 июля поднять минималку до 5000 - тогда все будут в еще большем выигрыше, хоть и недолго.
Ага... Но если найден "волшебный рецепт", то почему мы должны сдерживать экономический рост страны и благосостояние народонаселения? Даёшь "минималку" 100.000 грн! Во заживём!!!
скорость поднятия трубки
Количество заказов вы на счётах суммируете?
Это ты где-то из под кремля такую чушь пишешь?
это я просто нку почитываю в отличие от некоторых
Это ты где-то из под кремля такую чушь пишешь?
это я просто нку почитываю в отличие от некоторых
ооо, прогресс, как только дойдет, что ни ЕСВ ни ОСАГО не относятся к налогам - скажешь. Но налоговый кодекс большой так сходу можешь и не догнать, лучше в гугле сначала спроси про налогообложение работников.
Абсолютно согласен.
А вообще, раз камрад kirsh говорит, что все в выигрыше, то надо с 1 июля поднять минималку до 5000 - тогда все будут в еще большем выигрыше, хоть и недолго.
я думаю если будут соответствующие расчеты, поднимут ибо одним пряником у нас далеко не уедешь
я к чему тему-то поднял - просто в конце года прогнозировался белый пушной зверек, но как-то не наступает он... в моем окружении эта тема вообще практически не поднималась как малозначительная... помню только в январе все срочно озаботились оформлением уборщиц-грузчиков... но то из-за штрафов
через 2 мес все работают как будто всегда так было
А вообще, раз камрад kirsh говорит, что все в выигрыше, то надо с 1 июля поднять минималку до 5000 - тогда все будут в еще большем выигрыше, хоть и недолго.
Ага... Но если найден "волшебный рецепт", то почему мы должны сдерживать экономический рост страны и благосостояние народонаселения? Даёшь "минималку" 100.000 грн! Во заживём!!!
А можно не надо А то и так налогов стал платить намного больше, да и затраты резко увеличились. Многие мои коллеги торговцы - совсем в черное ушли. Если раньше хоть что то платили в бюджет, то сейчас все продавцы под филькиной грамотой - "гр.пр. договор" Я пока плачу, но как то все больше желания уйти в наглую в тень. Уж очень со всех сторон дорожает: налоги, аренда, логистистика, зарплаты и т.д. А покупательская способность у людей, по моим наблюдениям, даже уменьшилась.
ибо одним пряником у нас далеко не уедешь
Список пряников пожалуйста.
ооо, прогресс, как только дойдет, что ни ЕСВ ни ОСАГО не относятся к налогам - скажешь. Но налоговый кодекс большой так сходу можешь и не догнать, лучше в гугле сначала спроси про налогообложение работников.
ну так мы далеко зайдем... есв не налог военный сбор тоже не налог (хоть и платится работником) ндфл - налог, но тоже платится работником
хосспади, рай для работодателя... оплата наемного труда в украине не облагается налогами для работодателя
Список пряников пожалуйста.
да хотя бы снижение неналога уменьшение количества неналогов, упрощение отчетности
Абсолютно согласен.
А вообще, раз камрад kirsh говорит, что все в выигрыше, то надо с 1 июля поднять минималку до 5000 - тогда все будут в еще большем выигрыше, хоть и недолго.
я думаю если будут соответствующие расчеты, поднимут ибо одним пряником у нас далеко не уедешь
я к чему тему-то поднял - просто в конце года прогнозировался белый пушной зверек, но как-то не наступает он... в моем окружении эта тема вообще практически не поднималась как малозначительная... помню только в январе все срочно озаботились оформлением уборщиц-грузчиков... но то из-за штрафов
через 2 мес все работают как будто всегда так было
А можно узнать сферу деятельности окружения. Для понимания сути так сказать. А то у меня в окружении много разных людей с разной деятельностью. Но особенно много это тех которые продают людям самое основное от носков до пива и предоставляют услуги: постричься и так далее. Так вот кроме айтишников которых вообще ничего кроме вопроса сколько денег в этом месяце завести в Украину не интересует, все остальные отмечают ухудшение покупательной способности рядового украинца. А ведь это не статистика из кабинета ДАФ и т.д. это прямой контакт с живыми людьми.
Абсолютно согласен.
А вообще, раз камрад kirsh говорит, что все в выигрыше, то надо с 1 июля поднять минималку до 5000 - тогда все будут в еще большем выигрыше, хоть и недолго.
я думаю если будут соответствующие расчеты, поднимут ибо одним пряником у нас далеко не уедешь
я к чему тему-то поднял - просто в конце года прогнозировался белый пушной зверек, но как-то не наступает он... в моем окружении эта тема вообще практически не поднималась как малозначительная... помню только в январе все срочно озаботились оформлением уборщиц-грузчиков... но то из-за штрафов
через 2 мес все работают как будто всегда так было
по вашей логике, если не совсем полная ж, то значит можно еще гайки подкрутить. Других способов поднять бюджет нет? Вот такие и в правительстве сидят, только они бюджет не поднимают, а по большей части себе в карман кладут
ооо, прогресс, как только дойдет, что ни ЕСВ ни ОСАГО не относятся к налогам - скажешь. Но налоговый кодекс большой так сходу можешь и не догнать, лучше в гугле сначала спроси про налогообложение работников.
ну так мы далеко зайдем... есв не налог военный сбор тоже не налог (хоть и платится работником) ндфл - налог, но тоже платится работником
хосспади, рай для работодателя... оплата наемного труда в украине не облагается налогами для работодателя
Не делай поспешных выводом, начинай уже вторую страницу читать.
А можно узнать сферу деятельности окружения. Для понимания сути так сказать. А то у меня в окружении много разных людей с разной деятельностью. Но особенно много это тех которые продают людям самое основное от носков до пива и предоставляют услуги: постричься и так далее. Так вот кроме айтишников которых вообще ничего кроме вопроса сколько денег в этом месяце завести в Украину не интересует, все остальные отмечают ухудшение покупательной способности рядового украинца. А ведь это не статистика из кабинета ДАФ и т.д. это прямой контакт с живыми людьми.
пищевой сегмент, кондитерское и хлебо-булочное направления сырье-производство-ритейл + сопутствующие логистика-экспедиторы все по цепочке и практически все отмечают оживление
высокий сезон (пасхальный) вообще был если не лучшим с момента майдана (я просто еще не подбивал) то однозначно 2м
Список пряников пожалуйста.
да хотя бы снижение неналога уменьшение количества неналогов, упрощение отчетности
Уменьшить ЕСВ на 100 грн чтоб потом поднять его же в 2 раза просто офигенный пряник. Навязывание РРО тоже просто офигенный способ упрощения отчетности. Рассматривай ситуацию в комплексе, а не суди только по фразам которые услышал с зомбоящика.
А можно узнать сферу деятельности окружения. Для понимания сути так сказать. А то у меня в окружении много разных людей с разной деятельностью. Но особенно много это тех которые продают людям самое основное от носков до пива и предоставляют услуги: постричься и так далее. Так вот кроме айтишников которых вообще ничего кроме вопроса сколько денег в этом месяце завести в Украину не интересует, все остальные отмечают ухудшение покупательной способности рядового украинца. А ведь это не статистика из кабинета ДАФ и т.д. это прямой контакт с живыми людьми.
пищевой сегмент, кондитерское и хлебо-булочное направления сырье-производство-ритейл + сопутствующие логистика-экспедиторы все по цепочке и практически все отмечают оживление
высокий сезон (пасхальный) вообще был если не лучшим с момента майдана (я просто еще не подбивал) то однозначно 2м
Мне кажется мы в разной реальности живем Выпечка у двух знакомых очень слабо. Про "пасхальный сезонный подъем" сказали, что особо не заметили. Опять начинают люди сами все печь, а не покупать. Логистика - знакомая работала на небольшого перевозчика, уволилась - очень у них все тяжело стало. Я лично торгую одеждой женской и мужской, всплеска весеннего нет практически. Оптовики воют и жалуются, что съедаются оборотные средства, так как текучие затраты большие, а оборот сильно упал. Знакомая держит пару салонов красоты, говорит, что людей стало меньше и тратят меньше денег. Пару знакомых таксистов опять начали ездить в Киев или Одессу на подработку, так как стало туго. з.ы. А можно как то в Вашу параллельную реальность попасть? А то у нас в Житомире все не так как у Вас.
з.ы. А можно как то в Вашу параллельную реальность попасть?
Покупаешь розовые очки (самый главный пункт). Закрываешь свой бизнес. Идешь на госслужбу на минимальную зп. Жена должна со своего дохода покрывать все расходы на семью. и т.д. И вот тогда при поднятии мин. зп ты попадаешь в его реальность.
Уменьшить ЕСВ на 100 грн чтоб потом поднять его же в 2 раза просто офигенный пряник. Навязывание РРО тоже просто офигенный способ упрощения отчетности. Рассматривай ситуацию в комплексе, а не суди только по фразам которые услышал с зомбоящика.
а зачем мне зомбоящик? мне достаточно глянуть на свое предприятие, зайти к бухам и посмотреть какие отчеты делают они и сравнить с тем, что в свое время делал я хотя бы лет 7-10 назад
ты ж эксперт по налогам, просишь меня смотреть в комплексе, а сам сводишь есв к фопу единщику... ведь для каждого ооо 1,5 года назад общий фот уменьшился у кого на 14, у кого на 15, у кого 16% ну и т.д. в зависимости от класса риска фот уменьшился, зарплаты думаешь выросли? неа... никто не поднял, я тоже... государство ждало год, но зп все равно не выросли... после этого пряник сменился кнутом, а чтоб не думали чернить - подняли штрафы... и поверь эти мифические штрафы по 100к грн за неоформленного (а за 4 мес органы наложили аж 4 (или 6) таких штрафов (360к) на всю украину) заставили всех оформить... опять же, я сужу по себе и окружению
вот ты говоришь рро, ты рассматриваешь рро как давление на фоп... посмотри шире, может быть рро - это элемент контроля за легальной налоговой дырой в виде фоп?
ты ж эксперт по налогам
Никак нет, просто могу отличить член от пальца.
ведь для каждого ооо 1,5 года назад общий фот уменьшился у кого на 14, у кого на 15, у кого 16% ну и т.д. в зависимости от класса риска фот уменьшился, зарплаты думаешь выросли? неа... никто не поднял, я тоже...
ну так а чего они должны вдруг были вырасти? Зависимости то по сути нет.
государство ждало год, но зп все равно не выросли...
Чего же ты так голословно? Где твоя любимая статистика?
вот ты говоришь рро, ты рассматриваешь рро как давление на фоп... посмотри шире, может быть рро - это элемент контроля за легальной налоговой дырой в виде фоп?
Зачем контролировать ЛЕГАЛЬНУЮ налоговую дыру? Дыру нужно закрывать, а не создавать видимость контроля. РРО то уже не первый год, а дыра то пока только растет...
Никак нет, просто могу отличить член от пальца.
не, ну это понятно... а по налогам что? я просто логику не улавливаю, эксперты в членопальцах они и в налогах разбираются?
ну так а чего они должны вдруг были вырасти? Зависимости то по сути нет.
государство тоже так подумало и решило если вы такие умные - надо помочь
Чего же ты так голословно? Где твоя любимая статистика?
на сайте госстата, можешь ознакомиться
Зачем контролировать ЛЕГАЛЬНУЮ налоговую дыру? Дыру нужно закрывать, а не создавать видимость контроля. РРО то уже не первый год, а дыра то пока только растет...
контролировать надо любой процесс что тебе вообще не нравится в рро? никто ж не заставляет... переходи на другую форму и забудь про рро
скорость поднятия трубки
Количество заказов вы на счётах суммируете?
В смысле?
Если не вдаваться в детали, то ПО телефонии обрабатывает звонки и даёт полную картину по статистике именно звонков, а не заказов. И к этому ПО у нас нареканий нет.
Заказы "считает" другое ПО, через которое обрабатываются заказы по различным городам. Здесь не всё так гладко со статистикой, но работать есть с чем.
ооо, прогресс, как только дойдет, что ни ЕСВ ни ОСАГО не относятся к налогам - скажешь.
Поэтому я стараюсь в общении вместо слова "налоги" использовать "обязательные отчисления" или проще говоря "сборы/поборы".
Конечно можно долго спорить о нюансах терминологии, но для работодателя по сути нет особой разницы как правильно назвать конкретную государственную дыру, в которую он обязан закинуть деньги. ... да хоть "Фонд защиты редких видов чиновников". Платить то всё равно надо...
я к чему тему-то поднял - просто в конце года прогнозировался белый пушной зверек, но как-то не наступает он...
Исторический факт... Как то один из западных журналистов спросил у Мао Цзэдуна, как тот оценивает последствия Великой французской революции. На что Мао глубокомысленно ответил: "Ещё не пришло время об этом судить"...
А можно как то в Вашу параллельную реальность попасть? А то у нас в Житомире все не так как у Вас.
в Киеве также: знакомый торгует кондитеркой, в этом году впервые за долгие годы работы в этой сфере на ярмарке смог продать только 25% товара, хотя обычно и не только в пасхальные праздники более 25% товара назад не привозил
Никак нет, просто могу отличить член от пальца.
не, ну это понятно... а по налогам что? я просто логику не улавливаю, эксперты в членопальцах они и в налогах разбираются?
Та ты логику походу ни в одном направлении ни улавливаешь.
ну так а чего они должны вдруг были вырасти? Зависимости то по сути нет.
государство тоже так подумало и решило если вы такие умные - надо помочь
Так а чего они ждали если тоже так думали? Это не мы умные, это ты что-то путаешь.
Чего же ты так голословно? Где твоя любимая статистика?
на сайте госстата, можешь ознакомиться
Так период точный скажи, а то опять будешь ныть что плохой период.
контролировать надо любой процесс что тебе вообще не нравится в рро? никто ж не заставляет... переходи на другую форму и забудь про рро
Не нравится, что затраты на рро переложили на мои плечи. Пусть сделают все бесплатно и безгемморно... Один хрен они увидят там ровно то же что и в моей декларации. Так а зачем контролировать любой процесс если абсолютно никаких действий после контроля не выполнять? Ради освоения бюджета?
ооо, прогресс, как только дойдет, что ни ЕСВ ни ОСАГО не относятся к налогам - скажешь.
Поэтому я стараюсь в общении вместо слова "налоги" использовать "обязательные отчисления" или проще говоря "сборы/поборы".
Конечно можно долго спорить о нюансах терминологии, но для работодателя по сути нет особой разницы как правильно назвать конкретную государственную дыру, в которую он обязан закинуть деньги. ... да хоть "Фонд защиты редких видов чиновников". Платить то всё равно надо...
Даже если так и вернуться к началу спора то разница в поборах между человеком оформленном на пол ставки и на ставку составит процентов 30%. Мало?
Дыру нужно закрывать, а не создавать видимость ...
Вот по такому принципу нужно подойти и к дыре Пенсионного фонда, которая лишь усугубилась от предыдущего "махания шашкой" в виде резкого снижения ставки одного из "неналогов". Т.е. можно и вернуть старую ставку отчислений, или же вот таким очередным не очень умным (мягко выражаясь) решением в виде двукратного повышения минимальной ЗП поднимать наполняемость Пенсионного фонда и бюджета. Все равно потом из последнего дырки того же ПФ затыкаются. Ну или вперед требовать повышения пенсионного возраста, причем сразу резкого, чтобы баланс сошелся между отчислениями с зарплатного фонда и расходами страны на пенсии.
Дыру нужно закрывать, а не создавать видимость ...
Вот по такому принципу нужно подойти и к дыре Пенсионного фонда, которая лишь усугубилась от предыдущего "махания шашкой" в виде резкого снижения ставки одного из "неналогов". Т.е. можно и вернуть старую ставку отчислений, или же вот таким очередным не очень умным (мягко выражаясь) решением в виде двукратного повышения минимальной ЗП поднимать наполняемость Пенсионного фонда и бюджета. Все равно потом из последнего дырки того же ПФ затыкаются. Ну или вперед требовать повышения пенсионного возраста, причем сразу резкого, чтобы баланс сошелся между отчислениями с зарплатного фонда и расходами страны на пенсии.
Без комплексного решение та дырка в ПФ никуда не денется. Пусть создадут условия когда человек будет заинтересован платить в ПФ, сразу все с тени повыходят. А только от кнута, который мы уже наблюдаем 25 лет, толку не будет.
Пусть создадут условия когда человек будет заинтересован платить в ПФ, сразу все с тени повыходят. А только от кнута, который мы уже наблюдаем 25 лет, толку не будет.
Полностью поддерживаю. Какой сейчас смысл платить в ПФ сверх минимально необходимого? Если до выхода на пенсию та гривна еще цать раз обесценится, а законодательство тоже цать раз изменится?
1. Безналичные расчеты растут http://minfin.com.ua/2016/02/08/14618946/ ( еще есть свежая статья, где уже госбанк приват рассказал про побитый рекорд использования безнальных расчетов картами и с р/с физлиц) 2. Давно наблюдаю за возможносью купить что-то по безналу ( с спд 3 группа, или тов, или у физика по договору) - раньше днем с огнем найти сложно было, а сейчас почти на любом базаре так или иначе по безналу заплатить можно. 3. Если не в курсе, то неделю назад дан зеленый свет внеплановым проверкам трудоустройства работников. Да, список плановых висит на сайте давно, и там очень много всех. К остальным прийдут внепланово, если успеют. Последний раз такой ажиотаж был пару лет назад после кривого закона про трансферное ценообразование. Там просто по неподаче декларации выписывали массово штрафы в 320 тис грн. Кто платил, кто судился, но собрали тогда много и быстро. 4. Субъективно не заметил ни одного СПД, с кем бы работал и он закрылся. СПД пад прошел для меня незаметно. 5. На дорогах на весах кроме взвешивания спрашивают водителя где работает и как получает зарплату. Тут же ищут в реестре юр и физ лиц. Если нету - уточняют. Что будет если совсем нету - не знаю.
Какой сейчас смысл платить в ПФ сверх минимально необходимого?
"минимально необходимого" - это сколько? Сам рассчитаешь или компетенцию государственных органов в этом вопросе признаешь? Ну вот они и рассчитали и указали это "минимально необходимое", принимайте.
А смысл такой, чтобы работоспособный украинец не повторил твои же слова в момент, когда сегодняшнее работающее поколение будет иметь доход преимущественно именно в виде пенсий солидарной системы.
Какой сейчас смысл платить в ПФ сверх минимально необходимого?
"минимально необходимого" - это сколько? Сам рассчитаешь или компетенцию государственных органов в этом вопросе признаешь? Ну вот они и рассчитали и указали это "минимально необходимое", принимайте.
А смысл такой, чтобы работоспособный украинец не повторил твои же слова в момент, когда сегодняшнее работающее поколение будет иметь доход преимущественно именно в виде пенсий солидарной системы.
Не будет никакой солидарной системы . Что накопил, то твоё.
Не будет никакой солидарной системы .
Я бы не был столь категоричен...
Что накопил, то твоё.
Не факт что "твоё"...
Пусть создадут условия когда человек будет заинтересован платить в ПФ, сразу все с тени повыходят.
Есть "условия" которые нужно создать, чтобы народ поверил в будущую справедливость государства, но боюсь, что мне их уже не застать...
Для начала надо публично повесить несколько сотен проворовавшихся чиновников, да несколько тысяч загнать на каторжные работы с конфискацией имущества.
Какой сейчас смысл платить в ПФ сверх минимально необходимого?
"минимально необходимого" - это сколько? Сам рассчитаешь или компетенцию государственных органов в этом вопросе признаешь? Ну вот они и рассчитали и указали это "минимально необходимое", принимайте.
А смысл такой, чтобы работоспособный украинец не повторил твои же слова в момент, когда сегодняшнее работающее поколение будет иметь доход преимущественно именно в виде пенсий солидарной системы.
Не будет никакой солидарной системы . Что накопил, то твоё.
Нам так не повезет.
...
"минимально необходимого" - это сколько? Сам рассчитаешь или компетенцию государственных органов в этом вопросе признаешь? Ну вот они и рассчитали и указали это "минимально необходимое", принимайте.
А смысл такой, чтобы работоспособный украинец не повторил твои же слова в момент, когда сегодняшнее работающее поколение будет иметь доход преимущественно именно в виде пенсий солидарной системы.
Не будет никакой солидарной системы . Что накопил, то твоё.
Нам так не повезет.
По факту это уже так. Пенсия есть только у узкого клана судей-прокуроров. 1600 грн, которые получает основная масса, это не пенсия, а пособие от голодной смерти. По мере роста количества пенсионеров и уменьшения количества работающих ситуацию усугубится.
...
Не будет никакой солидарной системы . Что накопил, то твоё.
Нам так не повезет.
По факту это уже так. Пенсия есть только у узкого клана судей-прокуроров. 1600 грн, которые получает основная масса, это не пенсия, а пособие от голодной смерти. По мере роста количества пенсионеров и уменьшения количества работающих ситуацию усугубится.
Ну и где тут "Что накопил, то твоё"?
...
Нам так не повезет.
По факту это уже так. Пенсия есть только у узкого клана судей-прокуроров. 1600 грн, которые получает основная масса, это не пенсия, а пособие от голодной смерти. По мере роста количества пенсионеров и уменьшения количества работающих ситуацию усугубится.
Ну и где тут "Что накопил, то твоё"?
Ну, как, купил ты за свою жизнь три квартиры, сдаёшь их и получаешь свою пенсию.
Ну, как, купил ты за свою жизнь три квартиры, сдаёшь их и получаешь свою пенсию.
А со сдачи квартир платишь ЕСВ и таким образом еще кто-то получает пенсию
...
По факту это уже так. Пенсия есть только у узкого клана судей-прокуроров. 1600 грн, которые получает основная масса, это не пенсия, а пособие от голодной смерти. По мере роста количества пенсионеров и уменьшения количества работающих ситуацию усугубится.
Ну и где тут "Что накопил, то твоё"?
Ну, как, купил ты за свою жизнь три квартиры, сдаёшь их и получаешь свою пенсию.
А ну в этом плане да... Но смысл платить ЕСВ совсем теряется.
Ну, как, купил ты за свою жизнь три квартиры, сдаёшь их и получаешь свою пенсию.
А со сдачи квартир платишь ЕСВ и таким образом еще кто-то получает пенсию
ЕСВ платится один раз. Со сдачи квартир можешь платит НДФЛ, если считаешь, что государству мало.
Не будет никакой солидарной системы . Что накопил, то твоё.
Нам так не повезет.
По факту это уже так. Пенсия есть только у узкого клана судей-прокуроров. 1600 грн, которые получает основная масса, это не пенсия, а пособие от голодной смерти. По мере роста количества пенсионеров и уменьшения количества работающих ситуацию усугубится.
Ответ сразу на 2 поста: эта усугубляющаяся ситуация с увеличивающимся % населения, имеющим одинаковые потребности, будет очень и очень отображаться на их электоральных предпочтениях. Чем обязательно кто-нибудь будет пользоваться на каждых выборах. Собственно, вот поэтому эта солидарная система и будет сущестовать (хоть и фактически в режиме пособия). Остальное - следующие уровни, которых пока некоторым заменяют квартиры из-за недостачи других инструментов инвестирования. Но % доля таких инвесторов - не более, чем тех же судей да прокуроров среди всех пенсионеров страны. Но ситуацию на сегодня это не меняет: существующее кол-во пенсионеров даже для вот того "пособия от голодной смерти" чисто математически требует больше сборов с работающей прослойки, чем хотели бы платить (т.е. не платить) ЕСВ здесь многие отписавшиеся.
Но ситуацию на сегодня это не меняет: существующее кол-во пенсионеров даже для вот того "пособия от голодной смерти" чисто математически требует больше сборов с работающей прослойки, чем хотели бы платить (т.е. не платить) ЕСВ здесь многие отписавшиеся.
Так может нужно не ЕСВ повышать для тех кто и так платит, а бороться с теми кто не платит? Например, много ездюки на бляха в ПФ заплатили? А я когда растамаживал то в ПФ отвалил больше чем этим клоунам положен штраф за нарушение условий транзита.
Какой сейчас смысл платить в ПФ сверх минимально необходимого?
"минимально необходимого" - это сколько? Сам рассчитаешь или компетенцию государственных органов в этом вопросе признаешь? Ну вот они и рассчитали и указали это "минимально необходимое", принимайте.
А смысл такой, чтобы работоспособный украинец не повторил твои же слова в момент, когда сегодняшнее работающее поколение будет иметь доход преимущественно именно в виде пенсий солидарной системы.
Ну я вот плачу сколько минимум нужно, т.е. 22% от минимальной з/п. Раньше вроде можно было (может и сейчас можно) добавить от себя сколько считаешь нужным. Типа, чем больше платил, тем больше пенсия. Ну дык вот я не считаю нужным добавлять что-либо - все равно гривна обесценится, а законы еще несколько раз переделают. Я про это.
Какой сейчас смысл платить в ПФ сверх минимально необходимого?
"минимально необходимого" - это сколько? Сам рассчитаешь или компетенцию государственных органов в этом вопросе признаешь? Ну вот они и рассчитали и указали это "минимально необходимое", принимайте.
А смысл такой, чтобы работоспособный украинец не повторил твои же слова в момент, когда сегодняшнее работающее поколение будет иметь доход преимущественно именно в виде пенсий солидарной системы.
Ну я вот плачу сколько минимум нужно, т.е. 22% от минимальной з/п. Раньше вроде можно было (может и сейчас можно) добавить от себя сколько считаешь нужным. Типа, чем больше платил, тем больше пенсия. Ну дык вот я не считаю нужным добавлять что-либо - все равно гривна обесценится, а законы еще несколько раз переделают. Я про это.
А какой смысл сейчас платить те 22% если можно официально купить тот стаж задним числом и получать ту же самую пенсию что и другие?
Ну я вот плачу сколько минимум нужно, т.е. 22% от минимальной з/п. Раньше вроде можно было (может и сейчас можно) добавить от себя сколько считаешь нужным. Типа, чем больше платил, тем больше пенсия. Ну дык вот я не считаю нужным добавлять что-либо - все равно гривна обесценится, а законы еще несколько раз переделают. Я про это.
А какой смысл сейчас платить те 22% если можно официально купить тот стаж задним числом и получать ту же самую пенсию что и другие?
Да смысла нет . Мне деньги на счет заходят, соответственно, чтобы не платить, нужно уходить в тень и выводить деньги каким-то другим способом. И этот способ вряд ли будет стоить дешевле, чем теперешние 5% + 704 грн. Вот если захотят 22% от всей входящей суммы - тогда буду думать.
существующее кол-во пенсионеров даже для вот того "пособия от голодной смерти" чисто математически требует больше сборов с работающей прослойки, чем хотели бы платить (т.е. не платить) ЕСВ здесь многие отписавшиеся.
Некоторые отписавшиеся здесь кормят своих пенсионеров САМИ, ибо на милостыню от государства, называемую пенсией, их родители прожить сейчас не могут. И эти люди понимают, что в будущем можно рассчитывать только на себя (и, возможно, своих детей), и не видят смысла платить в общак пенсионный фонд
ну, ок, чем дальше, тем больше мнений...
у меня возник вопрос
вот вы платите 704 грн, говорите что много раньше платили 350
сколько по вашему будет адекватным есв к оплате и на какую пенсию при таком есв вы рассчитываете?
+ еще по состоянию на конец прошлого года мин пенсия была 1100 с копейками грн и дефицит пф - под 200 ярдов что по вашему должно сделать гос-во (конкретные шаги), если дотировать каждый год 200 ярдов нет возможности только не говорите - сначала поднять экономику... конкретные шаги и сроки
Ну я вот плачу сколько минимум нужно, т.е. 22% от минимальной з/п. Раньше вроде можно было (может и сейчас можно) добавить от себя сколько считаешь нужным. Типа, чем больше платил, тем больше пенсия. Ну дык вот я не считаю нужным добавлять что-либо - все равно гривна обесценится, а законы еще несколько раз переделают. Я про это.
А какой смысл сейчас платить те 22% если можно официально купить тот стаж задним числом и получать ту же самую пенсию что и другие?
Да смысла нет . Мне деньги на счет заходят, соответственно, чтобы не платить, нужно уходить в тень и выводить деньги каким-то другим способом. И этот способ вряд ли будет стоить дешевле, чем теперешние 5% + 704 грн. Вот если захотят 22% от всей входящей суммы - тогда буду думать.
Это понятно, хотя когда я на продаже валюты терял еще под 10% то мысли возникали... Но суть в том будешь ты платить или нет, в результате пенсия будет практически одинаковая. Мотивация просто
существующее кол-во пенсионеров даже для вот того "пособия от голодной смерти" чисто математически требует больше сборов с работающей прослойки, чем хотели бы платить (т.е. не платить) ЕСВ здесь многие отписавшиеся.
Некоторые отписавшиеся здесь кормят своих пенсионеров САМИ, ибо на милостыню от государства, называемую пенсией, их родители прожить сейчас не могут. И эти люди понимают, что в будущем можно рассчитывать только на себя (и, возможно, своих детей), и не видят смысла платить в общак пенсионный фонд
Ты не открыл никому глаза и никакого откровения здесь нету. Лишь подтверждение слов о том, что этих отчислений хватает лишь на "милостыню". Да и то не хватает, а с бюджета где-то треть добавляют. И здесь важно понять, что не от виртуального "государства" получают они эти деньги, а из взносов работающих + недостача покрывается с других налогов, которые собираются в бюджет. Можно догадаться, с кого. Ну не доплатил через ЕСВ, так возьмут дополнительно с НДС, акциза и т.д. Только вот пенсионеров без этой "милостыни" не оставят, просто в очередной раз не хватит на дороги, и автомобилист заплатит дополнительно ремонтом подвески или колес...
что по вашему должно сделать гос-во (конкретные шаги), если дотировать каждый год 200 ярдов нет возможности только не говорите - сначала поднять экономику... конкретные шаги и сроки
Очевидное- повышать пенсионный возраст. Сокращать спец пенсии всяким депутатским , прокурорским ,судейским , милицейским , военным и всяким заслуженным пенсионерам.
Но суть в том будешь ты платить или нет, в результате пенсия будет практически одинаковая. Мотивация просто
Так и я о том же. И это в оптимистическом сценарии. А то примут очередной убогий закон, по которому "всем, кому гос-во должно, всем прощает"...
вот вы платите 704 грн, говорите что много
Где говорю?
сколько по вашему будет адекватным есв к оплате и на какую пенсию при таком есв вы рассчитываете?
Ни на какую не рассчитываю Все, что платится сейчас, к моей будущей пенсии никакого отношения не имеет. Это солидарная система - все заплаченное тратится на теперешних пенсионеров.
Вот если бы была вменяемая накопительная, тогда имело бы смысл о чем-то думать. А пока что и думать не о чем. И рассчитывать имеет смысл только на себя. Хоть на те же пару квартир под сдавать.
Ты не открыл никому глаза и никакого откровения здесь нету. Лишь подтверждение слов о том, что этих отчислений хватает лишь на "милостыню". Да и то не хватает, а с бюджета где-то треть добавляют. И здесь важно понять, что не от виртуального "государства" получают они эти деньги, а из взносов работающих + недостача покрывается с других налогов, которые собираются в бюджет. Можно догадаться, с кого. Ну не доплатил через ЕСВ, так возьмут дополнительно с НДС, акциза и т.д. Только вот пенсионеров без этой "милостыни" не оставят, просто в очередной раз не хватит на дороги, и автомобилист заплатит дополнительно ремонтом подвески или колес...
Это понятно, НДС, акцизы и прочие завуалированные налоги, тот же ПФ, включенные в товары и услуги с меня возьмут, на том и держится пока система. Пока она относительно закрытая. Но мы не С.Корея, есть неизбежный процесс - глобализация. Границы со временем будут размываться, у людей будет появляться всё больший выбор. Сначала работать там, потом тратить там, потом жить и платить налоги там. Смотрим страны Прибалтики, Польшу, Болгарию, Румынию - тотальный свалинг, - это наше ближайшее будущее. Будут голосовать ногами, как делали миллионы лет в процессе эволюции. Решение видится одно - люди должны реально ощущать, на что тратятся их деньги. В т.ч. взносы в ПФ, которые сейчас выглядят ещё глупее, чем во времена совка - просто выкинутые на ветер деньги.
что по твоему мнению "вменяемая" накопительная?
вот я по первому вопросу согласен с ответом - единственный выход - поднимать пенсионный возраст и тем самым уменьшать кол-во пенсионеров
но что такое вменяемая накопительная? ну скажем - 100% взноса идет к вам на счет и аккумулируется или 70% вам, остальные гос-ву или 50 на 50 начисляются ли % на эту сумму?
что тебя устроит?
и еще... оно конечно немного не по теме, но все же вопрос скорее владельцами и (или) дирехтурам
согласны ли вы платить больше (выше) налог, чтобы не нести потом соц ответственность перед сотрудниками иными словами - не понравился - уволил, захотел - сократил... и пофиг - больной, беременный или инвалид
я обсуждал это с одним из провластных депутатов нынешнего созыва за рюмкой чая... на что мне было сказано: ты прав, логика в твоих словах есть, но этого не будет, потому что не будет никогда
как думаете, есть ли шанс у подобной инициативы?
если что, вопрос задавался не из праздного любопытства... навеян был моими эпопеями с беременными детьми до 3х лет сотрудниками
и еще... оно конечно немного не по теме, но все же вопрос скорее владельцами и (или) дирехтурам
согласны ли вы платить больше (выше) налог, чтобы не нести потом соц ответственность перед сотрудниками иными словами - не понравился - уволил, захотел - сократил... и пофиг - больной, беременный или инвалид
я обсуждал это с одним из провластных депутатов нынешнего созыва за рюмкой чая... на что мне было сказано: ты прав, логика в твоих словах есть, но этого не будет, потому что не будет никогда
как думаете, есть ли шанс у подобной инициативы?
если что, вопрос задавался не из праздного любопытства... навеян был моими эпопеями с беременными детьми до 3х лет сотрудниками
А при чем тут налог к тому, что уволить кого-то. Тут психология важна директора, а самое важное источник дохода. Ну например директор госконторы. Бабло падает, кто-то что-то делает. Можно даже на мать одноночку насесть с планами или какой фигней. Если не делает - доганы писать, или просто так писать, опустить ставку до минимума с предупреждением за два месяца. В итоге ее сокращенный рабочий день покажется ей вечностью за 3200 грн минус налоги. И денег не жалко - они ж с неба - важно финплан утвердить и ни в коем случае не внедрять никакой автоматизации. Другое дело коммерция. Тут утрата доверия много играет, но правила игры похожие. Просто сроков кзота надо жать за свои. Но если человек довел/допек/не вписался еще както не подошел, то тоже не остановит. И суммы эти можно пережить. Они не такие большие и не такие маштабные. Да и вариантов там куча: реорганизация( комерсам ничего не надо согласовывать), перевод на другую работу, сокращение, совмещение с аннулированием должностей совместителей в последствии. Да не важно. Тут вон стонут по ЗП в 3200 никто никого не формлял и не пытался. Я уверен, что нынешний кзот в текущем виде нужен только чинушам высшего звена как способ востановления в должности. Все. Больше ни для чего. Чем быстрее его изменят - тем лучше.
+ еще по состоянию на конец прошлого года мин пенсия была 1100 с копейками грн и дефицит пф - под 200 ярдов что по вашему должно сделать гос-во (конкретные шаги), если дотировать каждый год 200 ярдов нет возможности только не говорите - сначала поднять экономику... конкретные шаги и сроки
Параллель... На необитаемом острове оказались 100 человек и 10 коров с одним бычком. Кушать всем хочется, молока всем не хватает, да и "приелось" оно. Говядинки бы...
Что делать? Только не говорите, что сначала нужно увеличить стадо... Конкретные шаги и сроки!
Ты не открыл никому глаза и никакого откровения здесь нету. Лишь подтверждение слов о том, что этих отчислений хватает лишь на "милостыню".
Мдя... Эта самая "милостыня" и сопутствующие ей подаяния позволяют верхушки налоговой и пенсионного фонда жить круче чем 99% остального населения.
Вот такая странность в нашей стране...
Очевидное- повышать пенсионный возраст. Сокращать спец пенсии всяким депутатским , прокурорским ,судейским , милицейским , военным и всяким заслуженным пенсионерам.
Не... Политик, который повысит пенсионный возраст ГАРАНТИРОВАННО пролетает на любых выборах, захватив "прицепом" ближайшее полит. окружение.
Резать пенсию "ментовскопрокуроским", депутатским и иже с ними - тоже нельзя по политическим мотивам.
Остается кто? Правильно... И пойди потом докажи, что работник получил на руки денег заметно меньше, чем хотелось бы ему заплатить...
Лично моё мнение - бизнес категорически НЕ должен платить отчисления в пенсионный фонд за своего работника. Пусть работник сам платит, из тех денег, которые подержал в руках. Быть может тогда "трудовые массы" прозреют и начнут задавать чиновникам правильные вопросы.
Но... такой поворот событий из раздела фантастики...
Все, что платится сейчас, к моей будущей пенсии никакого отношения не имеет. Это солидарная система - все заплаченное тратится на теперешних пенсионеров.
Года три назад тут на форуме я прикидывал, что только за счёт поборов в пенсионный на регистрации машинок и за мобильную связь с меня "сняли" весьма и весьма существенную сумму...
И что? И ничего... Абсолютно ничего...
Границы со временем будут размываться, у людей будет появляться всё больший выбор. Сначала работать там, потом тратить там, потом жить и платить налоги там.
Примерно с таким же успехом можно утешать себя, что "на том свете всем воздастся по заслугам".
К слову, недавно слышал от одного "судейского" пенсионера жалобу в стиле "богатые тоже плачут". Выдал дочку замуж в богатую европейскую страну и сам туда засобирался на ПМЖ... Огорчило его то, что не может продать свой дворец, в который вложил не один лям зелени. Говорит, что сейчас и 500 не дают...
Вот у человека огорчение... Пахал как проклятый 25 лет.... Копил, копил... по копеечке собирал (многие сотни лет официальной зарплаты!!!) и тут на тебе...
А при чем тут налог к тому, что уволить кого-то. Тут психология важна директора, а самое важное источник дохода. Ну например директор госконторы. Бабло падает, кто-то что-то делает. Можно даже на мать одноночку насесть с планами или какой фигней. Если не делает - доганы писать, или просто так писать, опустить ставку до минимума с предупреждением за два месяца. В итоге ее сокращенный рабочий день покажется ей вечностью за 3200 грн минус налоги. И денег не жалко - они ж с неба - важно финплан утвердить и ни в коем случае не внедрять никакой автоматизации. Другое дело коммерция. Тут утрата доверия много играет, но правила игры похожие. Просто сроков кзота надо жать за свои. Но если человек довел/допек/не вписался еще както не подошел, то тоже не остановит. И суммы эти можно пережить. Они не такие большие и не такие маштабные. Да и вариантов там куча: реорганизация( комерсам ничего не надо согласовывать), перевод на другую работу, сокращение, совмещение с аннулированием должностей совместителей в последствии. Да не важно. Тут вон стонут по ЗП в 3200 никто никого не формлял и не пытался. Я уверен, что нынешний кзот в текущем виде нужен только чинушам высшего звена как способ востановления в должности. Все. Больше ни для чего. Чем быстрее его изменят - тем лучше.
это был просто пример... и речь идет скорее о коммерческих структурах, на которые гос-во перекладывает часть своей социальной функции я не берусь судить о гос структурах - это бюджетные деньги, государство вольно распоряжаться ими по собственному разумению и устанавливать свои правила
я о частном бизнесе... ты очевидно не столь близко сталкивался с данным вопросом, если говоришь о реорганизации-сокращениях... даже в командировку отправить нельзя помогает только полная ликвидация... уж поверь, я изучил вопрос вдоль и в поперек
а суммы... суммы они разные бывают... кто-то худеет на пару тысяч, а кто-то и на пару сотен тысяч или миллионов... в любом случае, я бы нашел применение этим деньгам...
я нормально отношусь к "парашютам" в 2-3 месячных оклада, но когда компанию привязывают к сотруднику на 3 с лишним года вследствие природного процесса считаю неверным
что по твоему мнению "вменяемая" накопительная?
Система, которая будет гарантировать индексацию накоплений в соответствии с реальной инфляцией, а не с нарисованной госстатом на заказ. Это уж не говоря о каких-то процентах на накопленное, пусть и небольших.
Кроме того, нужно как-то гарантировать неизменяемость пенсионного законодательства и неприкосновенность пенсионных накоплений. А то придет очередной Вася Пупкин и изымет все, как в рашастане. Или изменит закон так, что те накопления не будут иметь смысла (например, средства из накоплений выплачиваются ежемесячно в размере, не превышающем минимальную пенсию).
Только вот гос-во у нас вообще не заинтересовано в "длинных" деньгах, т.к. задача любого правительства и ВР очередного созыва - нахапать побольше за свой срок и свалить в теплые страны.
Тема все больше уходит в оффтоп. Нафантазировать можно все что угодно, но по факту платить стали больше, а на выходе все то же разбитое корыто. Как видим некоторые только радуются когда соседу закручивают гайки.
Тема все больше уходит в оффтоп. Нафантазировать можно все что угодно, но по факту платить стали больше, а на выходе все то же разбитое корыто. Как видим некоторые только радуются когда соседу закручивают гайки.
Платить больше стали номинально в гривне. В долларе или по покупательной способности нынешние 700 грн как раз на уровне старых 200.
Очевидное- повышать пенсионный возраст.
Ну повысили? А где работать этим повышенным? На каких таких высоко или средне оплачиваемых рабочих местах ждут людей старше 60 лет?
Ну повысили? А где работать этим повышенным? На каких таких высоко или средне оплачиваемых рабочих местах ждут людей старше 60 лет?
очевидно на тех же, где они работали до 60
Тема все больше уходит в оффтоп. Нафантазировать можно все что угодно, но по факту платить стали больше, а на выходе все то же разбитое корыто. Как видим некоторые только радуются когда соседу закручивают гайки.
ну корыто-то подлатанное, течь стало меньше хотя решить проблему можно лишь заменив корыто на новое
Очевидное- повышать пенсионный возраст. Сокращать спец пенсии всяким депутатским , прокурорским ,судейским , милицейским , военным и всяким заслуженным пенсионерам.
Не... Политик, который повысит пенсионный возраст ГАРАНТИРОВАННО пролетает на любых выборах, захватив "прицепом" ближайшее полит. окружение.
Почему? Оно больно затрагивает довольно таки небольшую прослойку населения по возрастному фактору , тех кто близко к пенсионному возрасту. Тем кому до пенсии хотя бы 10 лет уже вообще не волнует, тем кому лет 5 волнует но меньше. Мне кажется что повышение тарифов куда как более болезненно всеми категориями воспринято было, но ведь повысили же, куда деваться.
Резать пенсию "ментовскопрокуроским", депутатским и иже с ними - тоже нельзя по политическим мотивам.
Опять же почему? Что за мотивы такие? То что обидевшиеся судьи и прокуроры будут саботировать начинания обидевших их политиков ? Так они и сейчас саботируют все ,что не вписывается в их понимание как должно быть в полный рост ,практически не таясь.
я не берусь судить о гос структурах - это бюджетные деньги, государство вольно распоряжаться ими по собственному разумению и устанавливать свои правила
Вот эта фраза очень показательна.Она объясняет очень многие вещи.До тех пор,пока народ не поймет,что не существует никаких мифических бюджетных денег,которыми "вольно распоряжаться государство",толку не будет.Бюджет состоит из наших налогов и сборов.Это МЫ его наполняем.И не должно государство "вольно распоряжаться им по собственному разумению",не отчитываясь перед нами.
Вот эта фраза очень показательна.Она объясняет очень многие вещи.До тех пор,пока народ не поймет,что не существует никаких мифических бюджетных денег,которыми "вольно распоряжаться государство",толку не будет.Бюджет состоит из наших налогов и сборов.Это МЫ его наполняем.И не должно государство "вольно распоряжаться им по собственному разумению",не отчитываясь перед нами.
гос-во несет ответственность по выполнению соц функции перед обществом я допускаю, что государство может, а в некоторых случаях и должно защищать работников бюджетных организаций
вот только перекладывать дополнительную социальную функцию (помимо существующих) на плечи бизнеса (частного бизнеса) считаю пагубной и в корне неверной
Почему? Оно больно затрагивает довольно таки небольшую прослойку населения по возрастному фактору
Ошибаетесь. Довольно большую прослойку, и, что самое плохое для политика, наиболее электорально активную. Причём активную не только в плане личного голоса на выборах, но и в плане активной агитации/пропаганды.
Мне кажется что повышение тарифов куда как более болезненно всеми категориями воспринято было, но ведь повысили же, куда деваться.
С тарифами электорат красиво "развели", в том числе и "громоотводом" в виде олигархов, акцентируя внимание на том, что государство к тарифам имеет весьма опосредованное отношение, поскольку генерирующие компании, поставка энергоносителей, да и сбыт, в руках частников.
С пенсионной реформой (возрастом) такой "финт ушами" ни как не выйдет, поскольку данная проблема на 100% в руках государства и "громоотводов" нет. Разве что будут "кивать" на "зарубежных друзей", которые "настоятельно рекомендовали", но это очень слабый аргумент, особенно когда эти самые "друзья" публично заявляют, что не выставляли к Украине таких требований.
Резать пенсию "ментовскопрокуроским", депутатским и иже с ними - тоже нельзя по политическим мотивам.
Опять же почему? Что за мотивы такие? То что обидевшиеся судьи и прокуроры будут саботировать начинания обидевших их политиков ?
Не совсем так... В верхнем эшелоне украинского политикума практически нет политиков западного типа, которые опирались бы на народные массы через "народных активистов" - общественных/профсоюзных деятелей и политиков низового звена. Не говоря уже про то, что у нас практически не существует стабильных партийных структур.
У нас всё идёт по "административной вертикали". И в этой вертикали "ментовскопрокурорские" и иже с ними играют крайне важную роль. Это "свои люди", а своих, как известно, обижать нельзя... Что, собственно говоря, мы сейчас и наблюдаем. Коррупция аж зашкаливает, а реальных "посадкок" нет... увы..
Платить больше стали номинально в гривне. В долларе или по покупательной способности нынешние 700 грн как раз на уровне старых 200.
Таки да... согласен... Но... и это важно... Раньше после уплаты упомянутого побора на руках оставалось гораздо больше. Как в долларах, так и в покупательской способности. Так что объективно бремя увеличилось.
До тех пор,пока народ не поймет,что не существует никаких мифических бюджетных денег,которыми "вольно распоряжаться государство",толку не будет.
Так и есть... Но, такое понимание крайне НЕ выгодно чиновникам. Потому и ни каких подвижек государства в этом направлении нет.
но ведь повысили же, куда деваться.
и здесь повысят, хотя будет чуть другая "обертка", чем прямое повышение. Просто ситуация здесь такая, что повышать резко нельзя, а при поэтапном повышении принимающие это решение политики как раз весь электоральный гнев на себя собирают, а "плоды" начинают собирать лишь через лет так 5+, т.е. другие правительства. В общем, ситуация такая, что это реально лишь под "кнутом" от МВФ, который смотрит дальше срока жизни одного правительства, т.к. возврат набранных сейчас кредитов будет как раз где-то через такое же время.
Тема все больше уходит в оффтоп. Нафантазировать можно все что угодно, но по факту платить стали больше, а на выходе все то же разбитое корыто. Как видим некоторые только радуются когда соседу закручивают гайки.
Платить больше стали номинально в гривне. В долларе или по покупательной способности нынешние 700 грн как раз на уровне старых 200.
Так а пенсии тоже "В долларе или по покупательной способности" на уровне стали?
Тема все больше уходит в оффтоп. Нафантазировать можно все что угодно, но по факту платить стали больше, а на выходе все то же разбитое корыто. Как видим некоторые только радуются когда соседу закручивают гайки.
ну корыто-то подлатанное, течь стало меньше хотя решить проблему можно лишь заменив корыто на новое
Где оно меньше течет? В твоей любимой популистической статистике? Чуть меньше с налогов будут латать, и толку если налогов я меньше платить не стану и дырок в бюджете меньше не станет?
Про новое корыто мы тут все уже помечтали...
Где оно меньше течет? В твоей любимой популистической статистике? Чуть меньше с налогов будут латать, и толку если налогов я меньше платить не стану и дырок в бюджете меньше не станет?
Про новое корыто мы тут все уже помечтали...
ну у тебя и такой нет, согласись если я оперирую хоть какими-то цифрами, то твои утверждения не подкреплены ничем
что я имею ввиду - уменьшение дефицита пф, декларируемое минсоцполитики и превышение уплаты есв над расчетным + повышение мин пенсий
Где оно меньше течет? В твоей любимой популистической статистике? Чуть меньше с налогов будут латать, и толку если налогов я меньше платить не стану и дырок в бюджете меньше не станет?
Про новое корыто мы тут все уже помечтали...
ну у тебя и такой нет, согласись если я оперирую хоть какими-то цифрами, то твои утверждения не подкреплены ничем
что я имею ввиду - уменьшение дефицита пф, декларируемое минсоцполитики и превышение уплаты есв над расчетным + повышение мин пенсий
Повышение пенсии тут не при чем. Ну вот тебе какая разница платится пенсия полностью с ПФ или частично с бюджета? У нас миллионов 10 трудоустроенных и миллиона 2 фопов, т.е. 12 * 350 = 4200 млн Благодаря повышению ЕСВ в бюджете должны нарисовываться каждый месяц по 4,2 млрд грн. Где они? Куда они пошли?
Повышение пенсии тут не при чем. Ну вот тебе какая разница платится пенсия полностью с ПФ или частично с бюджета? У нас миллионов 10 трудоустроенных и миллиона 2 фопов, т.е. 12 * 350 = 4200 млн Благодаря повышению ЕСВ в бюджете должны нарисовываться каждый месяц по 4,2 млрд грн. Где они? Куда они пошли?
чем больше дотаций из бюджета в пф, тем меньше этот самый бюджет может потратить на что-то другое на армию например или на дороги или на больницы (подставляй, что тебе важнее)
какая-то у тебя математика интересная чтобы в бюджете нарисовывалось дополнительно 4,2ккк каждый месяц надо, чтобы все изначально работали на минималку... а это, как ты сам понимаешь, не соответствует действительности
Повышение пенсии тут не при чем. Ну вот тебе какая разница платится пенсия полностью с ПФ или частично с бюджета? У нас миллионов 10 трудоустроенных и миллиона 2 фопов, т.е. 12 * 350 = 4200 млн Благодаря повышению ЕСВ в бюджете должны нарисовываться каждый месяц по 4,2 млрд грн. Где они? Куда они пошли?
чем больше дотаций из бюджета в пф, тем меньше этот самый бюджет может потратить на что-то другое на армию например или на дороги или на больницы (подставляй, что тебе важнее)
Ну да любимая темашка новой власти, все уходит на войну.
И ты так и не ответил на вопрос какая тебе разница... Есть улучшения там где местные власти не такие жадные, но вот те деньги сэкономленные на дыре в ПФ они все равно не увидят. Лучше б я налогов больше заплатил на 350 грн чем ЕСВ.
какая-то у тебя математика интересная чтобы в бюджете нарисовывалось дополнительно 4,2ккк каждый месяц надо, чтобы все изначально работали на минималку... а это, как ты сам понимаешь, не соответствует действительности
Так ты же тут сам приводил цитаты, что ЕСВ платится не зависимо у работника минималка или меньше.
Так ты же тут сам приводил цитаты, что ЕСВ платится не зависимо у работника минималка или меньше.
и они еще борются за звание дома высокой культуры быта (с) в смысле этот человек еще рассказывает мне о налогах... если человек получал минималку 1600 стал 3200 и есв платит с 3200 если человек получал минималку 1600, остался на пол ставки например на те же 1600, есв все равно с 3200 но если человек получал 4000, 5000 для него ничего не изменилось и чтобы твои расчеты были верны, все 10 лямов наемных работников (или сколько их там) должны были сидеть на минималке 1600 и только тогда уплата есв вырастет на 4,2 ккк в мес
И ты так и не ответил на вопрос какая тебе разница... Есть улучшения там где местные власти не такие жадные, но вот те деньги сэкономленные на дыре в ПФ они все равно не увидят. Лучше б я налогов больше заплатил на 350 грн чем ЕСВ.
если следовать твоей логике - зачем вообще платить налоги, все равно стырят, я правильно тебя понимаю? еще раз повторю, чем меньше бюджет будет дотировать пф, тем больше мы увидим новых или отремонтированных садиков, школ, больниц... это сложно понять?
Тема все больше уходит в оффтоп. Нафантазировать можно все что угодно, но по факту платить стали больше, а на выходе все то же разбитое корыто. Как видим некоторые только радуются когда соседу закручивают гайки.
Платить больше стали номинально в гривне. В долларе или по покупательной способности нынешние 700 грн как раз на уровне старых 200.
Так а пенсии тоже "В долларе или по покупательной способности" на уровне стали?
Пенсионеров стало больше, пенсии уменьшили.
...
Платить больше стали номинально в гривне. В долларе или по покупательной способности нынешние 700 грн как раз на уровне старых 200.
Так а пенсии тоже "В долларе или по покупательной способности" на уровне стали?
Пенсионеров стало больше, пенсии уменьшили.
В 3 раза больше?
...
Так а пенсии тоже "В долларе или по покупательной способности" на уровне стали?
Пенсионеров стало больше, пенсии уменьшили.
В 3 раза больше?
Пенсии уменьшили не в 3 раза. Сейчас минимальная пенсия 1600 грн.
Так ты же тут сам приводил цитаты, что ЕСВ платится не зависимо у работника минималка или меньше.
и они еще борются за звание дома высокой культуры быта (с) в смысле этот человек еще рассказывает мне о налогах... если человек получал минималку 1600 стал 3200 и есв платит с 3200 если человек получал минималку 1600, остался на пол ставки например на те же 1600, есв все равно с 3200 но если человек получал 4000, 5000 для него ничего не изменилось и чтобы твои расчеты были верны, все 10 лямов наемных работников (или сколько их там) должны были сидеть на минималке 1600 и только тогда уплата есв вырастет на 4,2 ккк в мес
Ты же сам приводил пример что с ноября средняя ЗП выросла, на 1300 грн. добавь сюда тех у кого меньше ставки, у кого больше максимума, все фопы... и получишь те же 1600. Ну пусть не 4,2 млрд, а 4... если тебе от этого легче станет.
И ты так и не ответил на вопрос какая тебе разница... Есть улучшения там где местные власти не такие жадные, но вот те деньги сэкономленные на дыре в ПФ они все равно не увидят. Лучше б я налогов больше заплатил на 350 грн чем ЕСВ.
если следовать твоей логике - зачем вообще платить налоги, все равно стырят, я правильно тебя понимаю?
Так я ж тебе написал что лучше б налогов на эту сумму больше заплатил, чем ЕСВ... Я плачу поборов не мало, но очень многие действительно придерживаются озвученной тобой логике. Зайди хотя бы в любую ветку о бляховодах.
еще раз повторю, чем меньше бюджет будет дотировать пф, тем больше мы увидим новых или отремонтированных садиков, школ, больниц... это сложно понять?
Сложно ибо на практике у нас это не работает.
Опять начинают люди сами все печь, а не покупать.
Мы всегда сами пекли, ибо кушать ото что продают невозможно.
Я лично торгую одеждой женской и мужской, всплеска весеннего нет практически. Оптовики воют и жалуются, что съедаются оборотные средства, так как текучие затраты большие, а оборот сильно упал. Знакомая держит пару салонов красоты, говорит, что людей стало меньше и тратят меньше денег. Пару знакомых таксистов опять начали ездить в Киев или Одессу на подработку, так как стало туго. з.ы. А можно как то в Вашу параллельную реальность попасть? А то у нас в Житомире все не так как у Вас.
У меня по знакомым з/п подымают всем, кто ЧПшник доходы растут. В АТБ уже даже платят по 400 грн за 12 часов. = 6000 в месяц на руки за 15 дней рабочих. Торговля вещами на базаре, это каменный век.
все остальные отмечают ухудшение покупательной способности рядового украинца
Ухудшения у тех, кто не хотел никогда работать или работает всю жизнь на ставку. Таких к сожалению большинство.
все остальные отмечают ухудшение покупательной способности рядового украинца
Ухудшения у тех, кто не хотел никогда работать или работает всю жизнь на ставку. Таких к сожалению большинство.
Получается самые работящие у нас судя по покупательной способности -судьи ,прокуроры, чиновнички. Работяжки чо.
все остальные отмечают ухудшение покупательной способности рядового украинца
Ухудшения у тех, кто не хотел никогда работать или работает всю жизнь на ставку. Таких к сожалению большинство.
Получается самые работящие у нас судя по покупательной способности -судьи ,прокуроры, чиновнички. Работяжки чо.
Я коррупционеров ввиду не имел. Еще есть те кто зарабатывает (ЧП), в моем окружении такие, а не ходят за з/п.
У меня по знакомым з/п подымают всем, кто ЧПшник доходы растут.
все остальные отмечают ухудшение покупательной способности рядового украинца
Ухудшения у тех, кто не хотел никогда работать или работает всю жизнь на ставку. Таких к сожалению большинство.
Не все так однозначно. Есть у меня магазинчик в центре небольшого городка. Через несколько дней заезжают уже 3-е арендаторы в этом году. Цена на аренду не большая и не менялась с докризисных времен. Все предприниматели...
Не все так однозначно. Есть у меня магазинчик в центре небольшого городка. Через несколько дней заезжают уже 3-е арендаторы в этом году. Цена на аренду не большая и не менялась с докризисных времен. Все предприниматели...
Это не предприниматели.
47 лет
Не все так однозначно. Есть у меня магазинчик в центре небольшого городка. Через несколько дней заезжают уже 3-е арендаторы в этом году. Цена на аренду не большая и не менялась с докризисных времен. Все предприниматели...
Это не предприниматели.
Ну да, тебе решать кто предприниматель, а кто нет. кому зарабатывать, а кому нет.
Не все так однозначно. Есть у меня магазинчик в центре небольшого городка. Через несколько дней заезжают уже 3-е арендаторы в этом году. Цена на аренду не большая и не менялась с докризисных времен. Все предприниматели...
Это не предприниматели.
А кто это? А то у меня куча знакомых у кого пару магазинов, у кого бутики или там салоны красоты. кофейни и т.д. Они. что все не предприниматели? А кто они тогда? Я сам себя считаю предпринимателем. так как всю жизнь сознательную предпринимаю попытки работать в мелком бизнесе. И все сейчас отмечают спад, особенно февраль-март. В конце апреля немного начало выравниваться, но до "хорошо" еще далеко.
Ну да, тебе решать кто предприниматель, а кто нет. кому зарабатывать, а кому нет.
Ты пожалуйста свои фантазии мне не приписывай. Предприниматель — лицо, имеющее своё дело в целях получения прибыли в форме оказания услуг, торговли или производства.
Главное выделил. Вложить бабло в магазин, прогореть и еще остаться должным, такие примеры у меня тоже есть. А в твоем примере аж трое.
Они. что все не предприниматели?
Если бизнес прибыльный, значит предприниматели. Просто зачем приводить в примеры горе-бизнесменов и рассказывать как всё плохо.
Они. что все не предприниматели?
Если бизнес прибыльный, значит предприниматели. Просто зачем приводить в примеры горе-бизнесменов и рассказывать как всё плохо.
Круто Такого я правда еще не слышал А если люди по итогам года считают, заработали или нет? Как тогда считать их предпринимателями? Правда интересно, вот например знакомые за бутик в ТРЦ платят за год вперед, скидку им дают за это хорошую. Так суммы там такие, что у любого трудяги глаза будут вот такие Но они не знают, в плюсе они будут в этом году или нет, получается до конца года - предприниматели они или нет А аграрии, которые сейчас все в долгах и реально только надежда у них есть и куча долгов на сейчас - они тоже не предприниматели? И таких примеров можно на целую страницу написать... Да не все плохо. Просто плохо и реально февраль-март ухудшилось в малом бизнесе. И это наблюдение не только мое, а очень многих моих знакомых. Да и здесь многие тоже пишут.
Правда интересно, вот например знакомые за бутик в ТРЦ платят за год вперед, скидку им дают за это хорошую. Так суммы там такие, что у любого трудяги глаза будут вот такие Но они не знают, в плюсе они будут в этом году или нет, получается до конца года - предприниматели они или нет
Да мне всё равно сколько они платят за аренду, главное сколько они заработают сами и сколько заплатят сотрудникам. Я в жизни не поверю, что они не знают какую цифру они заработают по итогу года. Если не будет форс мажоров. Сам не один год проработал в торговле, каждый год только прирост был. Потому для меня дико слышать "в плюсе они будут в этом году или нет". Нахрен такой бизнес нужен?
А аграрии, которые сейчас все в долгах и реально только надежда у них есть и куча долгов на сейчас - они тоже не предприниматели?
Знаю двоих, долгов нет, мало того, живут как коты в сметане.
Сам не один год проработал в торговле, каждый год только прирост был.
Сколько лет после 14 года в торговле был?
Потому для меня дико слышать "в плюсе они будут в этом году или нет". Нахрен такой бизнес нужен?
Добро пожаловать в реальный мир. Сейчас люди остаются в бизнесе для того ,чтобы просто остаться на рынке и не начинать заново через какое то время когда ситуация улучшится. Торговля без убытков, пусть и ноль сейчас - уже очень хороший результат.
Правда интересно, вот например знакомые за бутик в ТРЦ платят за год вперед, скидку им дают за это хорошую. Так суммы там такие, что у любого трудяги глаза будут вот такие Но они не знают, в плюсе они будут в этом году или нет, получается до конца года - предприниматели они или нет
Да мне всё равно сколько они платят за аренду, главное сколько они заработают сами и сколько заплатят сотрудникам. Я в жизни не поверю, что они не знают какую цифру они заработают по итогу года. Если не будет форс мажоров. Сам не один год проработал в торговле, каждый год только прирост был. Потому для меня дико слышать "в плюсе они будут в этом году или нет". Нахрен такой бизнес нужен?
Рупь за сто (с) ты был наемным работником в торговле. Низачто не поверю, после этого текста, что ты сам занимался торговлей. Уж извини. А так да мои продавцы всегда все знают и что лучше продавать и закупать и вообще как бизнес надо делать
Знаю двоих, долгов нет, мало того, живут как коты в сметане.
Молодцы. Жаль таких очень мало в Украине.
Ну да, тебе решать кто предприниматель, а кто нет. кому зарабатывать, а кому нет.
Ты пожалуйста свои фантазии мне не приписывай. Предприниматель — лицо, имеющее своё дело в целях получения прибыли в форме оказания услуг, торговли или производства.
Главное выделил. Вложить бабло в магазин, прогореть и еще остаться должным, такие примеры у меня тоже есть. А в твоем примере аж трое.
Наемный работник — лицо, работающий на предпринимателя в целях получения дохода в форме оказания услуг, торговли или производства. Тоесть если, доход по результатам работы не заплатили, значит и ненаемный работник выходит, а кто?
С целью, сами же написали. Если в реальной жизни цель воплотить в реальность не получилось ( а такое бывает часто), то это не отменяет того факта, что предприниматель: а. законно оформлен как частный предприниматель б. тянет затраты на предпренимательскую деятельность. в. думает головой как цель, сделать явью, и заплатить денег тому наемному работнику, который оказывается легко превращается в ненаемного, потому что цель не выполнил . (м. выше)
Нахрен такой бизнес нужен?
Потому что другого нет. Рост в торговле каждый год был до 12 года, потом два года был застой, в 14-15-ом - падение. Сейчас вроде как стало чуть получше, но в долларовом эквиваленте это всё просто слёзы.
В ближайшие 90 дней господин juiT не сможет ответить на поставленные ему вопросы.
Да и флудить не сможет...
Остальным участникам дискуссии настоятельно рекомендую: - придерживаться темы обсуждения; - обмениваться аргументами/фактами, а не не домыслами; - не переводить тему обсуждения на личности и в плоскость "сам дурак".
Спасибо за понимание.
Ну да, тебе решать кто предприниматель, а кто нет. кому зарабатывать, а кому нет.
Ты пожалуйста свои фантазии мне не приписывай. Предприниматель — лицо, имеющее своё дело в целях получения прибыли в форме оказания услуг, торговли или производства.
Главное выделил. Вложить бабло в магазин, прогореть и еще остаться должным, такие примеры у меня тоже есть. А в твоем примере аж трое.
Ну так правильно, смотрят что не идет и сворачивают одну точку... О прогорел речь не шла. ДА и еще вторые не выехали, а ты уже кричишь что третие прогорели...
Есть у меня магазинчик в центре небольшого городка. Через несколько дней заезжают уже 3-е арендаторы в этом году. Цена на аренду не большая и не менялась с докризисных времен. Все предприниматели...
Два маленьких продуктовых магазинчика в микрорайоне с двух сторон дома. Один - торговали собственники - закрылся, пробуют сдавать, но только одни проработали больше недели Второй максимально "уплотнился" Там где был только магазин - сейчас магазин, парикмахерская с маникюром и ремонт обуви . Я закрылся - в моей области стали выбирать исключительно по цене, а не по качеству работы. А заплати налоги, зарплаты и остаешься в минусе...
Минуло 4 місяці з того дня, як в Україні почався експеримент із подвоєння мінімальної зарплати. Почалась реальна детінізація, проте реального росту добробуту не відбулося.
в принципе что и требовалось доказать особого роста нагрузки на фот для работодателей не произошло произошло обеление части доходов
Минуло 4 місяці з того дня, як в Україні почався експеримент із подвоєння мінімальної зарплати. Почалась реальна детінізація, проте реального росту добробуту не відбулося.
Очень односторонне написано. Все плюсы это заслуга поднятия мин зп, все минусы просто совпадение. Ну, или просто умолчали, например, то что 2 млн ФОПов просто заплатили в два раза больше ЕСВ абсолютно независимо от остальных факторов. Сумели уменьшить темпы роста розничной торговли, молодцы ничего не скажешь.
С начала 2017 года (январь-май) инфляция составила 6,2%. По данным статистического ведомства, годовая инфляция (к маю прошлого года) составила 13,5%.
Я не знаю, как они считают эту самую инфляцию, но с декабря прошлого года бизнес ланч, который я иногда кушаю в разных заведениях, подорожал от 30% до 50%.
Особенно "прикольно" наблюдать картинку в продуктовых магазинах, когда цена на "литр кефира" подросла вроде и не сильно, но в этом "литре" уже не литр, а "780 см3". И так практически везде... Пачка сахара не 1 или 0.5 кг а 930 и 465 грамм. Бутылка масла не литр, а 950 грамм +/-5%... что по факту с учётом плотности и стабильного недолива и до 900 "кубиков" не дотягивает.
Я не знаю, как они считают эту самую инфляцию, но с декабря прошлого года бизнес ланч, который я иногда кушаю в разных заведениях, подорожал от 30% до 50%.
Потому что у вас потихоньку стали появляться нормальньіе зарплатьі. В Харькове бизнес-ланч, стоивший 45 грн при курсе 8, сейчас стоит 85 и с декабря никак не изменился.
Я не знаю, как они считают эту самую инфляцию, но с декабря прошлого года бизнес ланч, который я иногда кушаю в разных заведениях, подорожал от 30% до 50%.
Бизнес-ланча в продуктовой корзине нету. Но вот простые продукты, алкоголь, сигареты, транспорт, одежда, бытовая техника, коммуналка, образование, медицина, другие услуги... - это есть. Вот и выводят средневзвешенное по стране.
Бюджетной резолюцией предлагается установить размер минимальной зарплаты с 1 января 2018 года на уровне 3723 гривни, с 2019 года - 4173 гривни, с 2020 года - 4425 гривен.
Бюджетной резолюцией предлагается установить размер минимальной зарплаты с 1 января 2018 года на уровне 3723 гривни, с 2019 года - 4173 гривни, с 2020 года - 4425 гривен.
А почему так, что-то знают или как обычно "от фонаря"? Если считать % повышения от предыдущей мин.зп, то в 2018 на 15%, в 2019 - 11% в 2020 - 6%. Т.е. нам дают понять что инфляция уменьшится и жить станет лучше? Будет стабильность и всё такое... ну бред же.
Бюджетной резолюцией предлагается установить размер минимальной зарплаты с 1 января 2018 года на уровне 3723 гривни, с 2019 года - 4173 гривни, с 2020 года - 4425 гривен.
А почему так, что-то знают или как обычно "от фонаря"? Если считать % повышения от предыдущей мин.зп, то в 2018 на 15%, в 2019 - 11% в 2020 - 6%. Т.е. нам дают понять что инфляция уменьшится и жить станет лучше? Будет стабильность и всё такое... ну бред же.
Пофиг как, главное без резких движений.
А почему так, что-то знают или как обычно "от фонаря"? Если считать % повышения от предыдущей мин.зп, то в 2018 на 15%, в 2019 - 11% в 2020 - 6%. Т.е. нам дают понять что инфляция уменьшится и жить станет лучше? Будет стабильность и всё такое... ну бред же.
судя по тому, что от 3200 никто не умер, а большинство вообще ничего не заметило то "как обычно" скорее всего не "от фонаря" нисколько не сомневаюсь, что расчеты есть
судя по тому, что от 3200 никто не умер, а большинство вообще ничего не заметило
Это ты один сразу за большинство тут распалился?
Покращення дошли до нашего ОСББ. Похоже останемся мы без консьержей. Им теперь каждой минимальную оплату платить надо с соответствующими соц. взносами. Теперь вместо 80 гривен в месяц на консьержа мне надо будет платить 320. Не думаю что жители согласятся. Так что останемся мы без консьержей ,а пенсионерки божьи одуванички без синекуры и прибавки к пенсиям. Всем хорошо.
Покращення дошли до нашего ОСББ. Похоже останемся мы без консьержей. Им теперь каждой минимальную оплату платить надо с соответствующими соц. взносами. Теперь вместо 80 гривен в месяц на консьержа мне надо будет платить 320. Не думаю что жители согласятся. Так что останемся мы без консьержей ,а пенсионерки божьи одуванички без синекуры и прибавки к пенсиям. Всем хорошо.
У нас платили охранникам 2500, стали платить 3200, тариф был 4, стал 4,50. Н вижу проблем.
Покращення дошли до нашего ОСББ. Похоже останемся мы без консьержей. Им теперь каждой минимальную оплату платить надо с соответствующими соц. взносами. Теперь вместо 80 гривен в месяц на консьержа мне надо будет платить 320. Не думаю что жители согласятся. Так что останемся мы без консьержей ,а пенсионерки божьи одуванички без синекуры и прибавки к пенсиям. Всем хорошо.
У нас платили охранникам 2500, стали платить 3200, тариф был 4, стал 4,50. Н вижу проблем.
4,50 - чего?
Покращення дошли до нашего ОСББ. Похоже останемся мы без консьержей. Им теперь каждой минимальную оплату платить надо с соответствующими соц. взносами. Теперь вместо 80 гривен в месяц на консьержа мне надо будет платить 320. Не думаю что жители согласятся. Так что останемся мы без консьержей ,а пенсионерки божьи одуванички без синекуры и прибавки к пенсиям. Всем хорошо.
У нас платили охранникам 2500, стали платить 3200, тариф был 4, стал 4,50. Н вижу проблем.
4,50 - чего?
Походу грн с метра квартиры. Я жэку больше плачу + за консьержа сверху, за 4,50 в сумме я б тоже проблем не видел.
...
У нас платили охранникам 2500, стали платить 3200, тариф был 4, стал 4,50. Н вижу проблем.
4,50 - чего?
Походу грн с метра квартиры. Я жэку больше плачу + за консьержа сверху, за 4,50 в сумме я б тоже проблем не видел.
Охранники -я так понимаю - чуваки которые на въезде во двор сидят. И которых скорее всего 3 человека на дом ,работающих сутки через двое. Ясное дело что повышение расходов на них в полтора раза не особо скажется на многоквартирном доме. Консьержей же в нашем доме с 4 подъездами - 12. И повышение им зарплаты почти в два раза с сопутствующими соц взносами у нас повысит цену за обслуживание с 3, 60 до 6,60 за метр. В два раза почти. Вижу проблемы.
...
4,50 - чего?
Походу грн с метра квартиры. Я жэку больше плачу + за консьержа сверху, за 4,50 в сумме я б тоже проблем не видел.
Охранники -я так понимаю - чуваки которые на въезде во двор сидят. И которых скорее всего 3 человека на дом ,работающих сутки через двое. Ясное дело что повышение расходов на них в полтора раза не особо скажется на многоквартирном доме. Консьержей же в нашем доме с 4 подъездами - 12. И повышение им зарплаты почти в два раза с сопутствующими соц взносами у нас повысит цену за обслуживание с 3, 60 до 6,60 за метр. В два раза почти. Вижу проблемы.
Нет. Охранники - чуваки, сидящие в каждом подъезде. Въезд во двор по карточкам через шлагбаум. За охранника во дворе в другой квартире плачу 65 грн с квартиры и цена не менялась, как они там разрулили с МЗ не знаю.
Четыре подъезда это примерно 30 тысяч метров (у нас так), то есть три гривни с метра - 90 тысяч, делим на 12 - 7500 в месяц на каждого. Походу вас дурят.
Ок, посчитаем - сколько у Вас охранников в доме? У нас 16 этажка - 16000 метров. - 12 чел по 3200 = 38 400 + 22% ЕСВ = 46 848. На 16 000 получается -2,92 только за консьержа. При том что сейчас за все обслуживание -3,60. А особенно прикольно сколько по таким правилам будет стоить услуги консьержа скажем в 9 -ти или 10-ти этажке .
Ок, посчитаем - сколько у Вас охранников в доме? У нас 16 этажка - 16000 метров. - 12 чел по 3200 = 38 400 + 22% ЕСВ = 46 848. На 16 000 получается -2,92 только за консьержа. При том что сейчас за все обслуживание -3,60. А особенно прикольно сколько по таким правилам будет стоить услуги консьержа скажем в 9 -ти или 10-ти этажке .
У нас 4 подъезда по 17 этажей по 3 охранника - 12. Метров по-моему 28 тысяч. 28000 на 50 коп - 14 тысяч грн в месяц - по 1166 грн прибавки каждому к тому, что было раньше.
В десятиэтажном доме на 78 квартир я плачу 65 грн в месяц, там пост один - на въезде в двор - подъезда всего два, держать по охраннику в каждом смысла нет - двор закрыт. Но у меня однушка, наверное другие платят больше.
Собственно, не понимаю в чём вопрос, ты считаешь, что 3200 в месяц много? Ты в магазины ходишь иногда? На мой взгляд это стоит минимум 5000, где они находят пенсионеров на 3200 для меня загадка.
где они находят пенсионеров на 3200 для меня загадка.
Это те пенсионеры, которым пофиг где сидеть - дома или в будке подъезда. Никаких доп.затрат для него это не влечёт, даже проезд в ОТ (если он не рядом живёт) на работу и обратно - бесплатный. Зато "работа с людьми"
Собственно, не понимаю в чём вопрос, ты считаешь, что 3200 в месяц много?
Раз очередь стоит значит много.
Ок, посчитаем - сколько у Вас охранников в доме? У нас 16 этажка - 16000 метров. - 12 чел по 3200 = 38 400 + 22% ЕСВ = 46 848. На 16 000 получается -2,92 только за консьержа. При том что сейчас за все обслуживание -3,60. А особенно прикольно сколько по таким правилам будет стоить услуги консьержа скажем в 9 -ти или 10-ти этажке .
У нас 4 подъезда по 17 этажей по 3 охранника - 12. Метров по-моему 28 тысяч. 28000 на 50 коп - 14 тысяч грн в месяц - по 1166 грн прибавки каждому к тому, что было раньше.
В десятиэтажном доме на 78 квартир я плачу 65 грн в месяц, там пост один - на въезде в двор - подъезда всего два, держать по охраннику в каждом смысла нет - двор закрыт. Но у меня однушка, наверное другие платят больше.
Собственно, не понимаю в чём вопрос, ты считаешь, что 3200 в месяц много? Ты в магазины ходишь иногда? На мой взгляд это стоит минимум 5000, где они находят пенсионеров на 3200 для меня загадка.
Вопрос в том что теперь если все делать по Закону- расходы на консьержей в любом доме в любом городе Украины должны быть минимально 11 700 грв с подъезда . Невзирая на количество квартир в этом подъезде. Это реально много. И результатом этого действо будет что десятки тысяч пенсионеров главным образом женского пола лишаться дополнительных 1000- 1500 грн прибавки в месяц. И никто им эти потери не компенсирует и нигде они другой возможности подработать не найдут.
Да ерунда. Если мы говорим про бабок-консьержек, то они нигде не оформлены. Получают сколько соберёт подьезд. Если организация серьезная, ОСМД, то жильцы заплатят. Уверен, что ни одна бабка ни копейки не потеряла.
И результатом этого действо будет что десятки тысяч
думаю що ти перебільшуєш кількість будинків з консьєржами навіть не на один порядок )
расходы на консьержей в любом доме в любом городе Украины должны быть минимально 11 700 грв с подъезда
За 11700 с подъезда в месяц ИМХО можно замутить неплохое круглосуточное видеонаблюдение с доступом по кодовым ключам, записью по датчикам движения и любыми плюшками. Даже за половину этих денег можно. Вот где бизнес пропадает...
Да ерунда. Если мы говорим про бабок-консьержек, то они нигде не оформлены. Получают сколько соберёт подьезд. Если организация серьезная, ОСМД, то жильцы заплатят. Уверен, что ни одна бабка ни копейки не потеряла.
Ну да, они нигде не оформлены. Но теперь рисковать штрафом в 320 000 за неоформленную бабку ни одно вменяемое ОСББ не будет. Платить за консьержа столько же, сколько за все остальные услуги по дому ? Да ну его нафиг. Хреново когда уверенность зиждется на вере.
И результатом этого действо будет что десятки тысяч
думаю що ти перебільшуєш кількість будинків з консьєржами навіть не на один порядок )
Да ? У нас на Позняках я еще не встречал ни одного дом без консьержей. Ни одного. думается мне что по стране они сейчас если речь идет о более менее нормальных домах присутствуют больше чем в половине.
расходы на консьержей в любом доме в любом городе Украины должны быть минимально 11 700 грв с подъезда
За 11700 с подъезда в месяц ИМХО можно замутить неплохое круглосуточное видеонаблюдение с доступом по кодовым ключам, записью по датчикам движения и любыми плюшками. Даже за половину этих денег можно. Вот где бизнес пропадает...
ну в общем то так и есть - у нас так и планируют. Заменить консьержей домофонами и системами видеонаблюдения и записи. Стоимость разового оборудования подъезда 10-12 тыс. Текущие дальнейшие расходы - 35 грн с квартиры. Единственные кто проиграет в этой ситуации - бабки которые сейчас работают консьержами. А чо ,забота о малообеспеченных слоях населения.
расходы на консьержей в любом доме в любом городе Украины должны быть минимально 11 700 грв с подъезда
За 11700 с подъезда в месяц ИМХО можно замутить неплохое круглосуточное видеонаблюдение с доступом по кодовым ключам, записью по датчикам движения и любыми плюшками. Даже за половину этих денег можно. Вот где бизнес пропадает...
ну в общем то так и есть - у нас так и планируют. Заменить консьержей домофонами и системами видеонаблюдения и записи. Стоимость разового оборудования подъезда 10-12 тыс. Текущие дальнейшие расходы - 35 грн с квартиры. Единственные кто проиграет в этой ситуации - бабки которые сейчас работают консьержами. А чо ,забота о малообеспеченных слоях населения.
Именно так мы решили ставить вопрос на общем собрании своего ОСМД. И да, бабки, которые сейчас работают у нас консьержами останутся без работы. Потому как увеличение расходов на их содержание в два раза общее собрание не поддержало.
А разве нельзя с теми же бабками по гражданско правовому договору договориться?
если они бабки пенсы - то при чем тут соц взнос? если нет - при чем тогда бабки?
У нас и видео и карты доступа, но охранника это не отменяет.
если они бабки пенсы - то при чем тут соц взнос? если нет - при чем тогда бабки?
Соц взнос присутствует всегда пр начислении ЗП, пофиг пенс , не пенс.
если они бабки пенсы - то при чем тут соц взнос? если нет - при чем тогда бабки?
Соц взнос присутствует всегда пр начислении ЗП, пофиг пенс , не пенс.
Если пенсионерку оформить ФОПом, то ЕСВ ей платить не надо, только ЕН 5%.
Если пенсионерку оформить ФОПом, то ЕСВ ей платить не надо, только ЕН 5%.
Замечательная идея! Но до первой проверки налоговой.
Если пенсионерку оформить ФОПом, то ЕСВ ей платить не надо, только ЕН 5%.
Замечательная идея! Но до первой проверки налоговой.
Берёт КВЭД консультационные услуги. И всё. Сидит внизу консультирует.
Если пенсионерку оформить ФОПом, то ЕСВ ей платить не надо, только ЕН 5%.
Замечательная идея! Но до первой проверки налоговой.
Берёт КВЭД консультационные услуги. И всё. Сидит внизу консультирует.
И таким образом 12 консультантов в доме. КТо на всю эту ораву отчетность вести будет? Какая-никакая а она есть .
Если пенсионерку оформить ФОПом, то ЕСВ ей платить не надо, только ЕН 5%.
Замечательная идея! Но до первой проверки налоговой.
Берёт КВЭД консультационные услуги. И всё. Сидит внизу консультирует.
Ну да, конечно... Все налоговики полные идиЁты, а бабуленция будет молчать как партизан...
Сдаст она своих работодателей быстрее и непринужденные чем стеклотару. Чистая психология... Подавляющее большинство работников ненавидит своих работодателей ВНЕ зависимости от суммы материального вознаграждения за выполняемую работу.
видеонаблюдение, какая-то странная опция, и отказываться глупо, и пользы мало. ну там увидел, как твоя машина уехала и всё.
видеонаблюдение, какая-то странная опция, и отказываться глупо, и пользы мало. ну там увидел, как твоя машина уехала и всё.
А бабка будет бежать следом и кричать "стой, ирод"?
видеонаблюдение, какая-то странная опция, и отказываться глупо, и пользы мало. ну там увидел, как твоя машина уехала и всё.
А бабка будет бежать следом и кричать "стой, ирод"?
По горячим следам все равно больше шансов найти. А если на этапе вскрытия начнет кричать то скорее всего спугнет... Видеонаблюдение полезно только в комплексе, если его просто влепить в подъезд и пусть себе пишет... то и камеры поснимают.
видеонаблюдение, какая-то странная опция, и отказываться глупо, и пользы мало. ну там увидел, как твоя машина уехала и всё.
А бабка будет бежать следом и кричать "стой, ирод"?
Охранник нужен для порядка. Например, любой может зайти вместе с жильцом, но охранник незнакомца спросит кто он и куда, камера - нет. Тем не менее, даже у нас крали и велосипеды и машины со двора, но происходит это очень редко, а приличные велики стоят на каждом этаже, машины тоже крали на заказ, обычного хулиганства и мелких краж нет. А там уже каждый дом сам решает, будет он за это платить или нет.
десятки тысяч пенсионеров
Ты жизнь видишь только из окна моего персонально автомобиля (с) За пределами Киева, в очень небольшом количестве домов есть такое понятие, как консьержка. И то, это будут не самые дешевые новостройки.
десятки тысяч пенсионеров
Ты жизнь видишь только из окна моего персонально автомобиля (с) За пределами Киева, в очень небольшом количестве домов есть такое понятие, как консьержка. И то, это будут не самые дешевые новостройки.
Думаю в подавляющем большинстве домов построенных после 2000. за пределами Киева , во всяком случае в более менее крупных городах. Ошибаюсь?
видеонаблюдение, какая-то странная опция, и отказываться глупо, и пользы мало. ну там увидел, как твоя машина уехала и всё.
А бабка будет бежать следом и кричать "стой, ирод"?
По горячим следам все равно больше шансов найти. А если на этапе вскрытия начнет кричать то скорее всего спугнет... Видеонаблюдение полезно только в комплексе, если его просто влепить в подъезд и пусть себе пишет... то и камеры поснимают.
Конечно оптимально консьерж. Понятно что она в бой со злоумышенником не вступит, но живой человек есть живой человек -может кричать, может полиции позвонить, может хорошо приметы запомнить . Но не за 300 грн в месяц.
видеонаблюдение, какая-то странная опция, и отказываться глупо, и пользы мало. ну там увидел, как твоя машина уехала и всё.
А бабка будет бежать следом и кричать "стой, ирод"?
По горячим следам все равно больше шансов найти. А если на этапе вскрытия начнет кричать то скорее всего спугнет... Видеонаблюдение полезно только в комплексе, если его просто влепить в подъезд и пусть себе пишет... то и камеры поснимают.
Ну так тогда можно иметь один комплект бабок на дом, а не подъезд, которые будут смотреть в камеры и отвечать на домофоны. Как, никак, уже экономия. В будущем все это можно будет вывести на отдельный пункт, где один человек может вести 2-3 дома.
...
А бабка будет бежать следом и кричать "стой, ирод"?
По горячим следам все равно больше шансов найти. А если на этапе вскрытия начнет кричать то скорее всего спугнет... Видеонаблюдение полезно только в комплексе, если его просто влепить в подъезд и пусть себе пишет... то и камеры поснимают.
Ну так тогда можно иметь один комплект бабок на дом, а не подъезд, которые будут смотреть в камеры и отвечать на домофоны. Как, никак, уже экономия. В будущем все это можно будет вывести на отдельный пункт, где один человек может вести 2-3 дома.
Такой человек не может знать в лицо всех жителей подъезда, кому открывать кому не открывать.
...
А бабка будет бежать следом и кричать "стой, ирод"?
По горячим следам все равно больше шансов найти. А если на этапе вскрытия начнет кричать то скорее всего спугнет... Видеонаблюдение полезно только в комплексе, если его просто влепить в подъезд и пусть себе пишет... то и камеры поснимают.
Ну так тогда можно иметь один комплект бабок на дом, а не подъезд, которые будут смотреть в камеры и отвечать на домофоны. Как, никак, уже экономия. В будущем все это можно будет вывести на отдельный пункт, где один человек может вести 2-3 дома.
В комплексах подороже так и есть. Но там при строительстве это все проектируется в комплексе. Если в старых домах такое начать городить то ничего хорошего от этого не получится.
Такой человек не может знать в лицо всех жителей подъезда, кому открывать кому не открывать.
У живущих в доме нет ключей, чтобы самостоятельно зайти в подъезд?
Такой человек не может знать в лицо всех жителей подъезда, кому открывать кому не открывать.
У живущих в доме нет ключей, чтобы самостоятельно зайти в подъезд?
о_О подъездов закрытых на ключ я еще не видел.
о_О подъездов закрытых на ключ я еще не видел.
когда в подъезде 8 квартир такое возможно
о_О подъездов закрытых на ключ я еще не видел.
когда в подъезде 8 квартир такое возможно
У меня дом на 67 квартир и ключ от квартиры - он же ключ от подъезда. И так по всей Германии...
Такой человек не может знать в лицо всех жителей подъезда, кому открывать кому не открывать.
У живущих в доме нет ключей, чтобы самостоятельно зайти в подъезд?
о_О подъездов закрытых на ключ я еще не видел.
Тебе было бы удобнее, если бы я написал "чип от домофона"?
Такой человек не может знать в лицо всех жителей подъезда, кому открывать кому не открывать.
У живущих в доме нет ключей, чтобы самостоятельно зайти в подъезд?
о_О подъездов закрытых на ключ я еще не видел.
вот подъезд закрыт на ключ. все открывают и заходят, остальные звонят в квартиру...
...
У живущих в доме нет ключей, чтобы самостоятельно зайти в подъезд?
о_О подъездов закрытых на ключ я еще не видел.
Тебе было бы удобнее, если бы я написал "чип от домофона"?
да, разница то принципиальная. Домофон консьерж может открыть легким нажатием на кнопку, а с ключом уже нужно куда-то бежать. Тема мягко переросла с обсуждения глупостей государства в обсуждение нужности консьержа.
о_О подъездов закрытых на ключ я еще не видел.
когда в подъезде 8 квартир такое возможно
У меня дом на 67 квартир и ключ от квартиры - он же ключ от подъезда. И так по всей Германии...
Так а в квартиры тоже можно любые заходить/открывать одним ключом?
Так а в квартиры тоже можно любые заходить/открывать одним ключом?
Про ключи это злостный "оф топ" Но если в двух словах, то так называемые "английские замки/ключи" позволяют открывать своим домашним ключом "общаковые двери", при этом у каждого домашняя дверь не откроется чужим ключом. Равно как и наоборот - гуглить "мастер ключ" или "капитанский ключ" синоним "самоход/вездеход".
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
А то найдрібніші - крайні. 
Идет война и надо потерпеть. ( Денег нет, но вы держитесь(с) 
ЕМНИП у преподавателей часы очень легко считаются. 
Еще в конце года 3000 грн и сейчас 3000 грн это совсем разные деньги 
Но они не знают, в плюсе они будут в этом году или нет, получается до конца года - предприниматели они или нет 
