autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

Законопроект 5132

опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1362
С нами с 16.12.2010

Законопроект 5132
      16 декабря 2016 в 08:45 Гілками

Новые правки в законопроект 5132 убьют интернет-магазины

Верховная Рада 6 декабря в первом чтении приняла Законопроект 5132 "О внесении изменений в налоговый кодекс Украины". В законопроекте говорится об акцизах на алкоголь, табак и топливо, особенностях налогообложения субъектов сельского хозяйства и налоги для мобильных операторов — все в пределах разумного. Однако все интересное содержится не в самом законопроекте, а в предложении Комитета ВР Украины по вопросам налоговой и таможенной политики, которое Комитет "приложил" уже после первого чтения.

Вопрос законности

В предложении Комитет обязывает предпринимателей, которые торгуют сложной техникой, требующей гарантийного ремонта, использовать кассовые аппараты. Первый вопрос – при чем тут такие требования к Законопроекту "О внесении изменений в налоговый кодекс Украины", который регламентирует налоговые ставки? Акциз и кассовые аппараты – совершенно разные вещи, и рассматривать их надо бы отдельно и полностью. Получается же, что идея об обязательном использовании предпринимателями кассовых аппаратов для продажи сложной техники с гарантией вообще не обсуждалась, так как предложение Комитета было внесено после первого чтения.

Интересно, что Комитет внес предложение непосредственно в день первого чтения законопроекта – 6 декабря. То есть, в течение одного рабочего дня законопроект приняли, после этого Комитет успел собраться, придумать это предложение, каким-то образом обосновать его связь с законопроектом, проголосовать за него и внести. Согласно данным официального сайта Комитета, в заседании в этот день приняло участие 27 человек из 32, то есть – почти все.Для справки Значит, заседание было запланировано и, возможно, само предложение также подготовлено заранее. Причем члены Комитета были удивительно единогласны — против расширения обязательного использования РРО проголосовал только один депутат и ещё два депутата воздержались. Для справки, депутаты члены комитета: Нина Южанина. Андрей Журжий, Юрий Вознюк, Николай Фролов,Олег Крышин, Андрей Антоныщак, Юрий Бабий, Павел Балога, Александр Герега, Михаил Головко, Роберт Горват, Виталий Гудзенко, Александр Долженков, Анатолий Евлахов, Роман Заставный, Валерий Ищенко, Александр Кирш, Андрей Киселев, Максим Курячий, Михаил Кобцев, Тарас Козак, Николай Лаврик, Олег Ляшко, Евгений Мураев, Валентин Ничипоренко, Татьяна Острикова, Алексей Порошенко, Оксана Продан, Дмитрий Святаш, Вадим Сидорчук, Виталий Хомутынник, Тарас Юрик.

Все очень похоже на то, что эту норму решили "пропихнуть", быстренько внеся "предложение" в уже проголосованный в первом чтении законопроект. Учитывая, что второе чтение проходит по ускоренной процедуре, можно ожидать, что предприниматели к Новому Году получат чудесный подарок в виде новой нормы.

Суть предложения

Но даже если оставить в покое момент законности внесения данного предложения уже после первого чтения, суть его вызывает не меньше вопросов. Получается, что предпринимателей обязали использовать кассовые аппараты, исходя не из оборотов, а из вида деятельности – под новую норму попадают, в первую очередь, продавцы бытовой техники.

"Непонятно, почему именно продавцов гарантийной техники обязали работать с кассовыми аппаратами. Чем этот вид предпринимательства хуже, чем другие? Принятие в первом чтении неокончательное, и будет борьба, так как в комитете уже многие передумали, — уверен народный депутат, член-корреспондент Академии экономических наук Украины, профессор Александр Кирш. — Непонятно, кто может лоббировать эту норму, которая делает исключение для видов деятельности. Почему для всех остальных предпринимателей кассовый аппарат необходимо использовать после миллионных оборотов, а этим — с первой же копейки? Дело еще в том, что проголосовали налоговые законы впопыхах, и редакцию обязательно будут менять. Если же предположить, что примут редакцию Комитета, то следует ожидать полного ухода в тень таких предпринимателей".

Строго говоря, под "сложную технику, требующую гарантийного ремонта", можно подогнать достаточно много товаров – например, велосипеды. И пострадают от этого, в первую очередь, небольшие интернет-магазины и семейный бизнес. Например, мелкий интернет-магазин покупает технику на оптовом рынке и продает одну позицию в неделю. Это не бог весть какие доходы, и предприниматель до сегодняшнего дня прекрасно сам справлялся с бухгалтерией. Теперь же ему придется нанимать специально обученного кассира и бухгалтера, так как кассовый аппарат требует ежедневной и ежемесячной отчетности. Естественно, такой мелкий бизнес сразу станет убыточным и магазин закроется. Или уйдет в тень.

"В принципе, это правильно, весь мир учитывает продажу гарантийной техники, и с точки зрения защиты прав потребителей и экономики это верно, так как не позволяет скрывать доходы. Однако эта мера и не ко времени, и не так реализуется, — прокомментировал новый законопроект Михаил Крапивко, член совета Лиги аудиторов Украины. — Во-первых, такие решения принимаются обычно, когда экономика растет, а не тогда, когда она падает, и у людей нет денег. А во-вторых, в реалиях Украины данное требование относится к сегменту контрабанды, и способствует тому, что этот сегмент еще больше уйдет в тень. Те, кто закупали товар полулегально и продавали его относительно легально, например, через интернет, станут продавать технику под видом комиссионного товара, с помощью частных объявлений, объявлений на нелегальных досках и т.д. Кроме того, вызывает сомнения тот факт, что государство делает это действительно для фиксации оборота средств. Сам кассовый аппарат – недешевый и требует ежемесячных платежей (за модем, эквайринг, обслуживание). Платы эти получает узкий круг лиц. Если бы государство не хотело получать дополнительные деньги в интересах узкого круга лиц, то сдавало аппараты в аренду, сняло дополнительную материальную нагрузку, но почему-то делать этого не хочет, значит, цель не фиксация".

Получается, что инициаторы данного предложения под видом узаконивания некоторых видов деятельности не только ставят малый и средний бизнес под угрозу, но и стараются сами нажиться на дополнительных платежах, которые ложатся на предпринимателя с покупкой кассового аппарата.

Чем так страшен кассовый аппарат?

Итак, почему же предприниматели так не хотят использовать регистраторы расчетных операций, то есть, кассовые аппараты? Во-первых, потому что его нужно купить, и стоит он не менее 6 тысяч гривен (в основном даже более). И во-вторых, потому что с его покупкой и начинаются все проблемы.

Предприниматели могут использовать только РРО, вошедшие в реестр разрешенных кассовых аппаратов, и не более 7 лет. Казалось бы, не так уж и мало, однако реестр может меняться, и если не повезло, аппарат придется менять чуть ли не ежегодно. Но, допустим, повезло, и кассовый аппарат удачно куплен на пару лет. Тут же в него нужно внести все позиции вашего, например, магазина с ценами, что сразу отсекает вариант работы под заказ с плавающей ценой. Теперь каждый чек, пробитый через кассу, должен отправляться в налоговую. Для этого придется купить специальный модем, который будет делать это автоматически, в режиме реального времени. Кроме того, придется вести кассовую книгу, в которую необходимо ежедневно вносить все чеки и по которой ежемесячно нужно сдавать отчет. Кстати, штрафы за неправильно пробитый чек достигают пятикратного размера суммы чека. Штраф можно получить и за временно неработающий модем, например.

Естественно, сам предприниматель с такой нагрузкой вряд ли справится – нужен специально обученный кассир и, желательно, бухгалтер. Плюс еще две зарплаты.

Но и это еще не все. Как только вы приобретаете кассовый аппарат, хотите вы того или нет, вас сразу подключают к обязательному обслуживанию, что снова влечет за собой ежемесячные траты, которые, по словам бухгалтеров, составляют от 300 грн. То есть 300 грн – это сумма, которую предприниматель перечисляет обслуживающей фирме в том случае, если аппарат весь месяц работал исправно. Если были проблемы – сумма повышается.

"Я уверена, что власть обязана ликвидировать коррупционную составляющую в использовании РРО, реализовать инициативы об использовании в фискальном учете гаджетов (телефонов, айпадов, компьютеров), как это предусмотрено законопроектом 4217, — рассказала Оксана Продан, депутат Верховной Рады, член Комитета таможенной и налоговой политики, проголосовавшая против предложения. — На Нацсовете реформ Президент предлагал возможность компенсации стоимости РРО бизнесу, как это было сделано в других странах. Но нельзя заставлять предпринимателей в очередной раз выполнять желания фискалов. Они думают, что пошагово, начав с бытовой техники, смогут убить упрощёнку, но так не будет".

Итак, что же мы имеем в итоге? Мелких игроков бизнеса пытаются заставить играть по правилам крупного, что влечет естественную их смерть. Коррупционную схему кассовых аппаратов пытаются пропихнуть во все сферы деятельности, что влечет уход их в глубокую тень и переход значительной части экономики Украины на "темную сторону". Такая инициатива невыгодна ни предпринимателям, ни государству, зато, видимо, очень выгодна отдельным персоналиям, которые получают "откаты" с черного рынка и доход от самих кассовых аппаратов.

http://finance.obozrevatel.com/business-...t-magazinyi.htm


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1888
С нами с 08.05.2010

Re: Законопроект 5132 [Re: Kinghp]
      16 декабря 2016 в 09:32 Гілками

Интересно а где есть определение "сложная техника", для кого то и плоскозубцы покажутся сложными... что за идиот такой законопроект вынес?
Олигархи год из года хотят придушить предпринимателей своими кассовыми аппаратами


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год, Вишневое
Сообщения: 14683
С нами с 06.04.2009

Re: Законопроект 5132 [Re: viladrusis]
      16 декабря 2016 в 22:19 Гілками

viladrusis 16.12.2016 09:32 пишет:

Интересно а где есть определение "сложная техника", для кого то и плоскозубцы покажутся сложными... что за идиот такой законопроект вынес?
Олигархи год из года хотят придушить предпринимателей своими кассовыми аппаратами



а что бы ты потом с умным лицом доказывал что твоя техника - не сложная


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (26 лет за рулем), Буча
Сообщения: 5508
С нами с 15.10.2008

Re: Законопроект 5132 [Re: viladrusis]
      17 декабря 2016 в 20:39 Гілками

viladrusis 16.12.2016 09:32 пишет:

Интересно а где есть определение "сложная техника", для кого то и плоскозубцы покажутся сложными...



чукча не читатель, чукча писатель

http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/506-2002-%D0%BF
Додаток 1 до Порядку гарантійного ремонту
(обслуговування) або гарантійної заміни
технічно складних побутових товарів

ПЕРЕЛІК
груп технічно складних побутових товарів, які
підлягають гарантійному ремонту (обслуговуванню)
або гарантійній заміні


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1888
С нами с 08.05.2010

Re: Законопроект 5132 [Re: S.T.A.L.K.E.R]
      19 декабря 2016 в 10:47 Гілками

ну вот там написано "Машини та прилади електропобутові"
под прилади електропобутови попадает как минимум вся бытовая техника, не ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 567
С нами с 25.06.2012

Re: Законопроект 5132 [Re: Kinghp]
      19 декабря 2016 в 11:44 Гілками

Действительно прошла такая инфа, что законопроект был продвинут Герегами под свои эпицентры а точнее их новый интернет магазин *7.ua который изначально называли убийцей розетки а выходит что убьют все интернет магазины, а потом это коснётся любого частного продавца

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: Законопроект 5132 [Re: Luxory]
      19 декабря 2016 в 12:20 Гілками

Luxory 19.12.2016 11:44 пишет:

Действительно прошла такая инфа, что законопроект был продвинут Герегами под свои эпицентры а точнее их новый интернет магазин *7.ua который изначально называли убийцей розетки а выходит что убьют все интернет магазины, а потом это коснётся любого частного продавца




Эпицентры и Новые линии далеко не в каждом городе (в отличие от Новой почты, например), так что...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1888
С нами с 08.05.2010

Re: Законопроект 5132 [Re: Lekha]
      19 декабря 2016 в 19:54 Гілками

Эпицентров только 47 штук по Украине... а что мешает его инет магазину также новой почтой отправить? Это у них новый онлайн магазин..

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1888
С нами с 08.05.2010

Re: Законопроект 5132 [Re: viladrusis]
      19 декабря 2016 в 19:57 Гілками

если появились проплаченные титушки которые ЗА этот закон, то понятно что кому то это выгодно...

http://censor.net.ua/news/420078/kassovy...a_detenizatsiyu


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
иной **
23 года за рулем,
Сообщения: 25057
С нами с 26.12.2001

Re: Законопроект 5132 [Re: viladrusis]
      19 декабря 2016 в 22:34 Гілками

В ответ на:

ЗА этот закон, то понятно что кому то это выгодно...



Там же ПРЯМО написано, кому это выгодно Пчелы против меда.

отметил замглавы правления Коалиции"За Детенизацию Экономики" Александр Громыко.
Гуглить предложу автоуашным знатокам.
Скажу только,что в числе контрабасистов этот считается одним из лидеров.



Змінено Fencer (22:36 19/12/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 4296
С нами с 21.08.2004

Re: Законопроект 5132 [Re: Fencer]
      19 декабря 2016 в 22:44 Гілками

Fencer 19.12.2016 22:34 пишет:

В ответ на:

ЗА этот закон, то понятно что кому то это выгодно...



Там же ПРЯМО написано, кому это выгодно Пчелы против меда.

отметил замглавы правления Коалиции"За Детенизацию Экономики" Александр Громыко.
Гуглить предложу автоуашным знатокам.
Скажу только,что в числе контрабасистов этот считается одним из лидеров.





сатурн что ли?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (26 лет за рулем), Буча
Сообщения: 5508
С нами с 15.10.2008

Re: Законопроект 5132 [Re: vitaller]
      20 декабря 2016 в 21:31 Гілками

ну що підприємці, #опа, прийняли 5132
з першого січня при продажу техніки РРО


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
Киев
Сообщения: 125
С нами с 30.07.2015

Re: Законопроект 5132 [Re: Kinghp]
      21 декабря 2016 в 10:58 Гілками

Список этих прекрасные людей:

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/radan_gs09/ns_golos?g_id=10126



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
2 користувачів і 16 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2375

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія