autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

проезд сужения дороги без знаков и разметок (8/9)

подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: may]
      30 декабря 2016 в 20:56 Гілками

may 30.12.2016 20:39 пишет:

shurken 30.12.2016 18:57 пишет:

may 30.12.2016 17:50 пишет:

Посему, ещё раз - Только ПДД для дебилов дураков с картинками спасут эту страну!



Не факт.



Наверное таки да. Хфантазию экспердов и специализдов предвидить невозможно...


В ответ на:

...




Не факт.



Наверное таки да. Хфантазию экспердов и специализдов предвидить невозможно...

Vindsor 30.12.2016 19:25 пишет:

почему в определении маневра понятия объезд нет?



Ыщё раз цитату перечитай...
"...маневр... – ...перестроювання...при... об’їзді"
Шонипанятно!?


А если объезд без перестроения - это уже не маневр?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: Vindsor]
      30 декабря 2016 в 21:32 Гілками

Vindsor 30.12.2016 20:56 пишет:

А если объезд без перестроения - это уже не маневр?



А может быть объезд без перестроения?
"об’їзд – маневр ... з ... зміною смуги руху (ряду)"
Расскажи-ка про иное!?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: may]
      30 декабря 2016 в 21:35 Гілками

may 30.12.2016 21:32 пишет:

Vindsor 30.12.2016 20:56 пишет:

А если объезд без перестроения - это уже не маневр?



А может быть объезд без перестроения?
"об’їзд – маневр ... з ... зміною смуги руху (ряду)"
Расскажи-ка про иное!?


Вай ноу? Если объезд совершается в пределах одной полосы движения. Об этом же, собственно, и шла речь выше.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: Vindsor]
      30 декабря 2016 в 21:46 Гілками

Vindsor 30.12.2016 21:35 пишет:

Если объезд совершается в пределах одной полосы движения. Об этом же, собственно, и шла речь выше.



Объезд в приделах одной полосы - это перестроение в рядах.
"перестроювання – переміщення ... з одного ряду ... до іншого"
х.з. шонипанятно...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: may]
      30 декабря 2016 в 22:09 Гілками

may 30.12.2016 21:46 пишет:

Vindsor 30.12.2016 21:35 пишет:

Если объезд совершается в пределах одной полосы движения. Об этом же, собственно, и шла речь выше.



Объезд в приделах одной полосы - это перестроение в рядах.
"перестроювання – переміщення ... з одного ряду ... до іншого"
х.з. шонипанятно...


А шо такое ряд и полоса?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: Vindsor]
      30 декабря 2016 в 22:29 Гілками

Vindsor 30.12.2016 22:09 пишет:

may 30.12.2016 21:46 пишет:

Vindsor 30.12.2016 21:35 пишет:

Если объезд совершается в пределах одной полосы движения. Об этом же, собственно, и шла речь выше.



Объезд в приделах одной полосы - это перестроение в рядах.
"перестроювання – переміщення ... з одного ряду ... до іншого"
х.з. шонипанятно...


А шо такое ряд и полоса?




ПДД почитать не, в самом начале написано ..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: Vindsor]
      31 декабря 2016 в 09:41 Гілками

Vindsor 30.12.2016 22:09 пишет:

А шо такое ряд и полоса?



Похоже, что камрад shurken-таки прав...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: Maks_on_Escort]
      31 декабря 2016 в 09:42 Гілками

Maks_on_Escort 30.12.2016 22:29 пишет:

Vindsor 30.12.2016 22:09 пишет:

may 30.12.2016 21:46 пишет:


В ответ на:

...




Объезд в приделах одной полосы - это перестроение в рядах.
"перестроювання – переміщення ... з одного ряду ... до іншого"
х.з. шонипанятно...


А шо такое ряд и полоса?




ПДД почитать не, в самом начале написано ..


Полоса есть. А вот понятия ряд нетути...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: may]
      31 декабря 2016 в 09:43 Гілками

may 31.12.2016 09:41 пишет:

Vindsor 30.12.2016 22:09 пишет:

А шо такое ряд и полоса?



Похоже, что камрад shurken-таки прав...



Т.е., ты настаиваешь, что маневром будет считаться только объезд с перестроением?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: Vindsor]
      31 декабря 2016 в 10:07 Гілками

Vindsor 31.12.2016 09:43 пишет:

Т.е., ты настаиваешь, что маневром будет считаться только объезд с перестроением?



А ты можеш предложить вариант объезда препятствия без перестроения (поперечного смещения)?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: may]
      31 декабря 2016 в 10:14 Гілками

may 31.12.2016 09:41 пишет:

Vindsor 30.12.2016 22:09 пишет:

А шо такое ряд и полоса?



Похоже, что камрад shurken-таки прав...




Дык к гадалке не ходи. Учитывая сколько народу отписалось: "я не кручу руль, потому не маневрирую" - как не расписывай ПДД, этого не вылечить. Только палкой выбивать из нижнего полушария мозга.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: may]
      31 декабря 2016 в 10:30 Гілками

may 31.12.2016 10:07 пишет:

А ты можеш предложить вариант объезда препятствия без перестроения (поперечного смещения)?



Машина сто раз за секунду, хоть на миллиметр но смещается поперечно. Ежесекундно, на десяток, а то и несколько, сантиметров. Замечу при вполне прямолинейном движении. А еще есть две точки отсчета в виде разметки или края проезжей части, справа и слева, которые совсем не параллельны. Потому если считать маневрированием объезд небольшой ямки или камешка в пределах полосы, то приходим к тому, что движение машин, сплошное маневрирование и машина в принципе не может передвигаться не маневрируя. Потому, что-бы иметь возможность передвигаться по дорогам соблюдая ПДД, эту ситуацию надо упростить, до отбрасывая небольшие смещения и маневрированием таки считать смену полосы и изменение направления движения. Причем второе не на доли градуса, а изменение передвижения с одной дороги или проезжей части на другую. Где-то так


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: may]
      31 декабря 2016 в 10:32 Гілками

may 31.12.2016 10:07 пишет:

А ты можеш предложить вариант объезда препятствия без перестроения (поперечного смещения)?



Яму или какой кирпич при достаточной колее и клиренсе, можно между колес пропустить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: may]
      31 декабря 2016 в 14:50 Гілками

may 31.12.2016 10:07 пишет:

Vindsor 31.12.2016 09:43 пишет:

Т.е., ты настаиваешь, что маневром будет считаться только объезд с перестроением?



А ты можеш предложить вариант объезда препятствия без перестроения (поперечного смещения)?


Да. Если объезд происходит в пределах полосы движения. Ситуация усугубляется тем, что полосы часто бывают нестандартными (2,75), а еще чаще никакой разметки нет вовсе.
Увы, но чаще всего все наши споры - это следствие недоработки дорожников. Там знак не установили, там разметку не нанесли.
Да, если бы всюду была разметка со стандартными 2,75 полосами, то вопросов бы не возникало. А поскольку чаще всего водителям приходится самим определять количество полос, то привязывать маневр к перестроению - провоцировать опять срачи и создавать двусмысленность ситуации.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: shurken]
      31 декабря 2016 в 15:19 Гілками

shurken 31.12.2016 10:30 пишет:

may 31.12.2016 10:07 пишет:

А ты можеш предложить вариант объезда препятствия без перестроения (поперечного смещения)?



Машина сто раз за секунду, хоть на миллиметр но смещается поперечно. Ежесекундно, на десяток, а то и несколько, сантиметров.





это твоя машина так делает? или чини её, или выбрасывай, причём быстро!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: Sergu44o]
      31 декабря 2016 в 17:29 Гілками

Sergu44o 31.12.2016 15:19 пишет:

shurken 31.12.2016 10:30 пишет:

may 31.12.2016 10:07 пишет:

А ты можеш предложить вариант объезда препятствия без перестроения (поперечного смещения)?



Машина сто раз за секунду, хоть на миллиметр но смещается поперечно. Ежесекундно, на десяток, а то и несколько, сантиметров.




это твоя машина так делает? или чини её, или выбрасывай, причём быстро!



Это любая машина так делает. Почитай про динамический корридор.
В ответ на:

Навіть на строго прямолінійних ділянках дороги автомобіль рухається не прямолінійно, а по кривих великих радіусів. Розмір смуги, необхідної для його руху, - динамічний габарит (коридор) перевищує його габаритну ширину.



Взято тут.

Даже с идеально настроенным развалом-схождением машина не может двигаться строго прямолинейно из-за неровностей и неоднородностей поверхности.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: alt402]
      31 декабря 2016 в 17:32 Гілками

alt402 31.12.2016 17:29 пишет:

Sergu44o 31.12.2016 15:19 пишет:

shurken 31.12.2016 10:30 пишет:


В ответ на:

...




это твоя машина так делает? или чини её, или выбрасывай, причём быстро!



Это любая машина так делает. Почитай про динамический корридор.
В ответ на:

Навіть на строго прямолінійних ділянках дороги автомобіль рухається не прямолінійно, а по кривих великих радіусів. Розмір смуги, необхідної для його руху, - динамічний габарит (коридор) перевищує його габаритну ширину.



Взято тут.

Даже с идеально настроенным развалом-схождением машина не может двигаться строго прямолинейно из-за неровностей и неоднородностей поверхности.




до-до
"Ежесекундно, на десяток, а то и несколько, сантиметров. "

несколько десятков сантиметров - это до полуметра, я так понимаю, каждую секунду у некоторых колбасит авто при прямолинейном движении


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: Sergu44o]
      31 декабря 2016 в 18:06 Гілками

Sergu44o 31.12.2016 17:32 пишет:

"Ежесекундно, на десяток, а то и несколько, сантиметров. "
несколько десятков сантиметров - это до полуметра, я так понимаю, каждую секунду у некоторых колбасит авто при прямолинейном движении



Десяток сантиметров поперечного смещения в секунду при скорости в пару десятков метров в секунду, как по мне, не очень и много. Особо одаренные да, смещаются и на несколько десятков сантиметров.

Только ведь вопрос, как я понял, не в том, на сантиметры смещается или на метры, а в том, при каком смещении уже "маневр", даже если руль не крутил, а при каком еще нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: Sergu44o]
      31 декабря 2016 в 21:53 Гілками

Sergu44o 31.12.2016 15:19 пишет:

это твоя машина так делает? или чини её, или выбрасывай, причём быстро!



Как все запущено. Куда тут гонки устраивать при нулевом знании машины, ее физики и геометрии.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: проезд сужения дороги без знаков и разметок [Re: alt402]
      31 декабря 2016 в 21:56 Гілками

alt402 31.12.2016 17:29 пишет:

Это любая машина так делает. Почитай про динамический корридор.



Не надо забредать в такие дебри, это слишком сложно для понимания, особенно у гонщиков. Достаточно того, что край проезжей части или разметка, далеки от идеальной ровности и повторить ее не реально, даже Шуми.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
1 користувачів і 33 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 16042

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія