autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Очень неспешно присматриваю японца/корейца (7/29)

Достоевский **
23 года за рулем,
Сообщения: 8416
С нами с 19.08.2005

Re: Очень неспешно присматриваю японца/корейца [Re: XS1]
      5 января 2017 в 10:24 Гілками

XS1 05.01.2017 09:31 пишет:

Murzik2.0 05.01.2017 09:02 пишет:

В общем в первый месяц попал он тыс на 13-14 грн, помимо стандартных грм, масло, фильтра.



при цене автомобиля около 10к долларов вложить при покупке на устранение косяков (кроме масла, фильтра) вполне нужно быть готовым, даже не удивляясь. Если иначе (не сразу, а через год-два-три...) - просто, считай, повезло.



Я помню эту историю, и давал не однократные консультации этому человеку, а попал он на замену сцепы - что не удивительно при родной сцепе и пробеге около 200 (хотя по факту там скорее всего больше 200К реального было), вот почему они не углядели мертвую сцепу при диагностике в момент покупки - вопрос важнее, чем сумма на которую он попал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
конь в пальто ***
43 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10448
С нами с 22.06.2004

Re: Очень неспешно присматриваю японца/корейца [Re: Chamonix]
      5 января 2017 в 10:31 Гілками

Chamonix 05.01.2017 10:24 пишет:


Я помню эту историю, и давал не однократные консультации этому человеку, а попал он на замену сцепы - что не удивительно при родной сцепе и пробеге около 200 (хотя по факту там скорее всего больше 200К реального было), вот почему они не углядели мертвую сцепу при диагностике в момент покупки - вопрос важнее, чем сумма на которую он попал.



маховика, наверное? а как продиагностировать его (или сцепления) скорую смерть без демонтажа?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
XS1
Достоевский **
Сообщения: 7537
С нами с 10.10.2010

Re: Очень неспешно присматриваю японца/корейца [Re: Chamonix]
      5 января 2017 в 11:14 Гілками

Chamonix 05.01.2017 10:24 пишет:

XS1 05.01.2017 09:31 пишет:

Murzik2.0 05.01.2017 09:02 пишет:

В общем в первый месяц попал он тыс на 13-14 грн, помимо стандартных грм, масло, фильтра.



при цене автомобиля около 10к долларов вложить при покупке на устранение косяков (кроме масла, фильтра) вполне нужно быть готовым, даже не удивляясь. Если иначе (не сразу, а через год-два-три...) - просто, считай, повезло.



Я помню эту историю, и давал не однократные консультации этому человеку, а попал он на замену сцепы - что не удивительно при родной сцепе и пробеге около 200 (хотя по факту там скорее всего больше 200К реального было), вот почему они не углядели мертвую сцепу при диагностике в момент покупки - вопрос важнее, чем сумма на которую он попал.



Ну ок, после этого у него новая сцепа на следующие 200к. Если брал для себя, то случилось бы это через 20тыс или сразу - да не важно, деньги потратить пришлось бы, но катаешь дальше сразу на новой сцепе.
5-10% от стоимости покупки б/у-машины желательно быть готовым вложить сразу (ну пусть в первый год) - тогда разочарований меньше будет. Ну а не придется - лишь позитив.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
41 год (17 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 1302
С нами с 13.02.2008

Re: Очень неспешно присматриваю японца/корейца [Re: Murzik2.0]
      5 января 2017 в 16:48 Гілками

Murzik2.0 05.01.2017 09:34 пишет:

XS1 05.01.2017 09:31 пишет:

Murzik2.0 05.01.2017 09:02 пишет:

В общем в первый месяц попал он тыс на 13-14 грн, помимо стандартных грм, масло, фильтра.



при цене автомобиля около 10к долларов вложить при покупке на устранение косяков (кроме масла, фильтра) вполне нужно быть готовым, даже не удивляясь. Если иначе (не сразу, а через год-два-три...) - просто, считай, повезло.



ну я Сонату и дешевле брал, загнал на СТО сделать все что надо, абсолютно все что найдут - таких сумм там и близко не было, все гораздо дешевле.




Насколько помнит мой склероз там 10-12 тыс грн было только за комплект сцепы с двухмасовым маховиком


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: Очень неспешно присматриваю японца/корейца [Re: Zara3a]
      7 января 2017 в 08:57 Гілками

Zara3a 02.01.2017 23:18 пишет:

Sergu44o 02.01.2017 21:57 пишет:

tamuk 02.01.2017 21:11 пишет:


В ответ на:

...




Вы наверное не знаете что такое живой аккорд и сколько он стоит. За 10 тыс можно звять разве что живой Сивик 2008 года. 7 Аккорд 2.4 будет 11-12 стоит, а 8 аккорд от 13 до 15 тыс.




Раз за Аккорды просят такие невменяемые деньги, ТС, то за 8 штук МПС6 можешь взять, и все остальные сосут. ну ил МПС3, если любитель.




так там же нету а/т на мопсах а у ТСа это в есть в критериях выбора.
П/С: а что МПС6 живая и вправду сейчас стоит 8 ??? Товарищ в конце зимы 16-го года за около 12 отдал




Хм, щас посмотрел цены - таки поднялись почему-то, просят под 12, ну за 11 типа отдадут, думаю. Но по 8 точно продавались пол-годика, может годик назад. Мож срочные продажи какие были... Или мёртвые.

З.Ы. но то, что на живую 6ку "спорт" с 2,3 2007 года за 8500 никто вообще не звонил, за 8000 пару звонков было, за 7500 забрали - факт. Я помогал продать
Причём приехали забрали люди где-то из-под Донецка сразу на неё донецкие номера прилепили здесь и урулили.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
r0m
новичок *****
40 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 26
С нами с 24.03.2016

Re: Очень неспешно присматриваю японца/корейца [Re: Murzik2.0]
      7 января 2017 в 09:22 Гілками

Murzik2.0 04.01.2017 08:33 пишет:

Раздуплите по 10-м Лансерам - как отличить что араб (знаю точно, что на некоторых арабах EX написано), комплектация GLS это что?
Спасибо!
и сколько денег будет стоить ремонт вариатора?




У меня был EX GT 2.0. Комплектация богаче обычных - заводской биксенон с подсветкой поворотов, безключевой доступ, музыка Рокфорд(6 динамиков, усилитель, 10дюймовый саб в багажнике), люк, 18 колеса, тормозные диски 16-дюймовые спереди и сзади. 2 подушки только. Не было у меня датчиков света\дождя, и подогрева сидений.
И еще арабский 2.0 на пару киловат мощнее европейцев, потому что прошивка под евро2, там даже лямды нет после катализатора.

Видел GLS, визуально заметил только что сзади тормозные барабаны, а не диски, ну и колеса 16-е, ну и не на всех биксеноновые фары.
Еще GLS вроде 1.5 бывают.
Передние фары такие же как на эво и раллиартах.

Вариатор жарил по-полной, отдал машину с 200К пробега, с коробкой было все гуд. Правда и масло в варике менял за 80К 2 раза из-за своего стиля езды.

Ну и главное, сделаны 10е тех годов в Японии, так что не стоит их пугаться.


Змінено r0m (09:32 07/01/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6363
С нами с 27.03.2009

Re: Очень неспешно присматриваю японца/корейца [Re: Sergu44o]
      7 января 2017 в 13:54 Гілками

Sergu44o 07.01.2017 08:57 пишет:

Zara3a 02.01.2017 23:18 пишет:

Sergu44o 02.01.2017 21:57 пишет:


В ответ на:

...





Раз за Аккорды просят такие невменяемые деньги, ТС, то за 8 штук МПС6 можешь взять, и все остальные сосут. ну ил МПС3, если любитель.




так там же нету а/т на мопсах а у ТСа это в есть в критериях выбора.
П/С: а что МПС6 живая и вправду сейчас стоит 8 ??? Товарищ в конце зимы 16-го года за около 12 отдал




Хм, щас посмотрел цены - таки поднялись почему-то, просят под 12, ну за 11 типа отдадут, думаю. Но по 8 точно продавались пол-годика, может годик назад. Мож срочные продажи какие были... Или мёртвые.

З.Ы. но то, что на живую 6ку "спорт" с 2,3 2007 года за 8500 никто вообще не звонил, за 8000 пару звонков было, за 7500 забрали - факт. Я помогал продать
Причём приехали забрали люди где-то из-под Донецка сразу на неё донецкие номера прилепили здесь и рулили.




Ото я и удивился что цена 6-ки около 8-ми, машина хоть и не для каждого но хорошего мопса за 8 отдавать как то вообще некомильфо Тем более как я и говорил- товарищ в конце прошлой зимы отдал своего мопса за около 12-ти по моему, правда она полуклубная типа была, потому может и так дорого, притом продавал около неделе . Ты наверное видел на мазда клубе была объяв, чувак купил ее для своей жены, там даже тема потом была о том как они ее доводили вначале в сток а потом еще что то делали....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
40 лет (10 лет за рулем), КолоКиєва
Сообщения: 8693
С нами с 06.09.2016

Re: Очень неспешно присматриваю японца/корейца [Re: Murzik2.0]
      7 января 2017 в 14:52 Гілками

Спецы по Хонда, а вот скажите, почём реально купить 7-й аккорд 2,4 небитанекрашена? Существуют ли вообще такие в природе? Обязательное условие - не засраный салон, как в 80% после нашего быдланарода.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
40 лет (10 лет за рулем), КолоКиєва
Сообщения: 8693
С нами с 06.09.2016

Re: Очень неспешно присматриваю японца/корейца [Re: Sergu44o]
      7 января 2017 в 14:56 Гілками

Sergu44o 07.01.2017 08:57 пишет:

Zara3a 02.01.2017 23:18 пишет:

Sergu44o 02.01.2017 21:57 пишет:


В ответ на:

...





Раз за Аккорды просят такие невменяемые деньги, ТС, то за 8 штук МПС6 можешь взять, и все остальные сосут. ну ил МПС3, если любитель.




так там же нету а/т на мопсах а у ТСа это в есть в критериях выбора.
П/С: а что МПС6 живая и вправду сейчас стоит 8 ??? Товарищ в конце зимы 16-го года за около 12 отдал




Хм, щас посмотрел цены - таки поднялись почему-то, просят под 12, ну за 11 типа отдадут, думаю. Но по 8 точно продавались пол-годика, может годик назад. Мож срочные продажи какие были... Или мёртвые.

З.Ы. но то, что на живую 6ку "спорт" с 2,3 2007 года за 8500 никто вообще не звонил, за 8000 пару звонков было, за 7500 забрали - факт. Я помогал продать
Причём приехали забрали люди где-то из-под Донецка сразу на неё донецкие номера прилепили здесь и урулили.



А вот моя 6-ка с 90 пробега и сервисной официалов, 2,3 кожа, электросидухи, фулл Донецкая как раз была и сорвалась. Хозяйка решила сыну оставить. До сих пор жалею. Думаю, и сейчас бы на ней ездил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6363
С нами с 27.03.2009

Re: Очень неспешно присматриваю японца/корейца [Re: Murzik2.0]
      7 января 2017 в 15:12 Гілками

Murzik2.0 07.01.2017 14:52 пишет:

Спецы по Хонда, а вот скажите, почём реально купить 7-й аккорд 2,4 небитанекрашена? Существуют ли вообще такие в природе? Обязательное условие - не заспанный салон, как в 80% после нашего быдланарода.




так камрад в соседней теме писал что продал за 13 вроде.
но ты вначале попробуй найти такого 7-го баяна как ты описал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
37 лет, Киев
Сообщения: 12131
С нами с 03.11.2011

Re: Очень неспешно присматриваю японца/корейца [Re: Sergu44o]
      7 января 2017 в 15:16 Гілками

Sergu44o 07.01.2017 08:57 пишет:

Zara3a 02.01.2017 23:18 пишет:

Sergu44o 02.01.2017 21:57 пишет:


В ответ на:

...





Раз за Аккорды просят такие невменяемые деньги, ТС, то за 8 штук МПС6 можешь взять, и все остальные сосут. ну ил МПС3, если любитель.




так там же нету а/т на мопсах а у ТСа это в есть в критериях выбора.
П/С: а что МПС6 живая и вправду сейчас стоит 8 ??? Товарищ в конце зимы 16-го года за около 12 отдал




Хм, щас посмотрел цены - таки поднялись почему-то, просят под 12, ну за 11 типа отдадут, думаю. Но по 8 точно продавались пол-годика, может годик назад. Мож срочные продажи какие были... Или мёртвые.

З.Ы. но то, что на живую 6ку "спорт" с 2,3 2007 года за 8500 никто вообще не звонил, за 8000 пару звонков было, за 7500 забрали - факт. Я помогал продать
Причём приехали забрали люди где-то из-под Донецка сразу на неё донецкие номера прилепили здесь и урулили.



да... за 7500 халява )) как раз 2-3 штуки вложить и ездить... неплохой вариант. правда прожорливая сильно..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
S0L
Супер писатель! *
Сообщения: 3752
С нами с 12.09.2004

Re: Очень неспешно присматриваю японца/корейца [Re: Murzik2.0]
      7 января 2017 в 15:19 Гілками

Murzik2.0 07.01.2017 14:52 пишет:

Спецы по Хонда, а вот скажите, почём реально купить 7-й аккорд 2,4 небитанекрашена? Существуют ли вообще такие в природе? Обязательное условие - не засраный салон, как в 80% после нашего быдланарода.



Сам подумай - машине в лучшем случае 10 лет. Если такое чудо где и завалялось, то за него будут просить космос, при условии что дойдет до рынка а не уйдет своим.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
40 лет (10 лет за рулем), КолоКиєва
Сообщения: 8693
С нами с 06.09.2016

Re: Очень неспешно присматриваю японца/корейца [Re: S0L]
      7 января 2017 в 15:34 Гілками

S0L 07.01.2017 15:19 пишет:

Murzik2.0 07.01.2017 14:52 пишет:

Спецы по Хонда, а вот скажите, почём реально купить 7-й аккорд 2,4 небитанекрашена? Существуют ли вообще такие в природе? Обязательное условие - не засраный салон, как в 80% после нашего быдланарода.



Сам подумай - машине в лучшем случае 10 лет. Если такое чудо где и завалялось, то за него будут просить космос, при условии что дойдет до рынка а не уйдет своим.



Ну вот друг у Ромы обслуживается, говорит что часто хорошие 7-е привозят на осмотр. Где они их берут? Или я не там ищу?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3164
С нами с 02.02.2008

Re: Очень неспешно присматриваю японца/корейца [Re: Murzik2.0]
      7 января 2017 в 15:36 Гілками

Murzik2.0 07.01.2017 14:52 пишет:

Спецы по Хонда, а вот скажите, почём реально купить 7-й аккорд 2,4 небитанекрашена? Существуют ли вообще такие в природе? Обязательное условие - не засраный салон, как в 80% после нашего быдланарода.


поездил по Украине весной прошлого года в поисках сабжа...в Днепре (после дороги львов-днепр и убедительных просьб сказать как есть , ведь всеравно увижу все, в ответ: "зуб даю - машина как новая") при взгляде на эти запчасти хотелось бить хозяина)) так что не просто тебе в этом вопросе будет 100%
У меня результат в профиле, купил случайно, но очень доволен в итоге


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 5675
С нами с 25.05.2005

Re: Очень неспешно присматриваю японца/корейца [Re: Zara3a]
      7 января 2017 в 15:55 Гілками

Zara3a 07.01.2017 15:12 пишет:

Murzik2.0 07.01.2017 14:52 пишет:

Спецы по Хонда, а вот скажите, почём реально купить 7-й аккорд 2,4 небитанекрашена? Существуют ли вообще такие в природе? Обязательное условие - не заспанный салон, как в 80% после нашего быдланарода.




так камрад в соседней теме писал что продал за 13 вроде.
но ты вначале попробуй найти такого 7-го баяна как ты описал




Дешевле тогда купить двухлитровый с живым кузовом и болтон свапнуть с акуры тсх. Коробка и остальное все те же.

Змінено Niju (15:59 07/01/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 35533
С нами с 28.01.2009

Re: Очень неспешно присматриваю японца/корейца [Re: Andrey120]
      7 января 2017 в 16:04 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Andrey120 07.01.2017 15:36 пишет:

Murzik2.0 07.01.2017 14:52 пишет:

Спецы по Хонда, а вот скажите, почём реально купить 7-й аккорд 2,4 небитанекрашена? Существуют ли вообще такие в природе? Обязательное условие - не засраный салон, как в 80% после нашего быдланарода.


поездил по Украине весной прошлого года в поисках сабжа...в Днепре (после дороги львов-днепр и убедительных просьб сказать как есть , ведь всеравно увижу все, в ответ: "зуб даю - машина как новая") при взгляде на эти запчасти хотелось бить хозяина)) так что не просто тебе в этом вопросе будет 100%
У меня результат в профиле, купил случайно, но очень доволен в итоге


Пежо вместо Хонды?

Пежо вместо Хонды.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 5675
С нами с 25.05.2005

Re: Очень неспешно присматриваю японца/корейца [Re: Lacett]
      7 января 2017 в 16:07 Гілками

Lacett 07.01.2017 16:04 пишет:

Andrey120 07.01.2017 15:36 пишет:

Murzik2.0 07.01.2017 14:52 пишет:

Спецы по Хонда, а вот скажите, почём реально купить 7-й аккорд 2,4 небитанекрашена? Существуют ли вообще такие в природе? Обязательное условие - не засраный салон, как в 80% после нашего быдланарода.


поездил по Украине весной прошлого года в поисках сабжа...в Днепре (после дороги львов-днепр и убедительных просьб сказать как есть , ведь всеравно увижу все, в ответ: "зуб даю - машина как новая") при взгляде на эти запчасти хотелось бить хозяина)) так что не просто тебе в этом вопросе будет 100%
У меня результат в профиле, купил случайно, но очень доволен в итоге


Пежо вместо Хонды?




Да это гоневно полное, я через пол года продал 308й купленный новым с салона с панорамой, свистелками-перделками и полным фаршем просто потому что это песец на ходу тотальный. Старый 306XS 1.6 на палке с короткой коробкой дарил в стотыщ раз больше эмоций чем это недоразумение. И вот когда пишут что мол "двалитранеедут" это все фигня, в целом, как машина по совокупности это просто небо и земля.

зы: и тут когда за мопсов пишут, вы вообще на такой тройке пробовали кататься по городу? Я хз зачем такая моща на переднем приводе, как в самолете же вжимает.

Змінено Niju (16:15 07/01/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
S0L
Супер писатель! *
Сообщения: 3752
С нами с 12.09.2004

Re: Очень неспешно присматриваю японца/корейца [Re: Murzik2.0]
      7 января 2017 в 16:19 Гілками

Murzik2.0 07.01.2017 15:34 пишет:

S0L 07.01.2017 15:19 пишет:

Murzik2.0 07.01.2017 14:52 пишет:

Спецы по Хонда, а вот скажите, почём реально купить 7-й аккорд 2,4 небитанекрашена? Существуют ли вообще такие в природе? Обязательное условие - не засраный салон, как в 80% после нашего быдланарода.



Сам подумай - машине в лучшем случае 10 лет. Если такое чудо где и завалялось, то за него будут просить космос, при условии что дойдет до рынка а не уйдет своим.



Ну вот друг у Ромы обслуживается, говорит что часто хорошие 7-е привозят на осмотр. Где они их берут? Или я не там ищу?



Может у него своё понятие о хороших... да и чем больше у него клиентов тем ему выгоднее.. Я 3 (или уже 4) года назад свой нашел с огромным трудом и пришлось переплатить за состояние

Змінено S0L (16:20 07/01/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
GUN
опытный писатель *
Сообщения: 1471
С нами с 11.01.2013

Re: Очень неспешно присматриваю японца/корейца [Re: r0m]
      7 января 2017 в 18:49 Гілками

r0m 07.01.2017 09:22 пишет:

Murzik2.0 04.01.2017 08:33 пишет:

Раздуплите по 10-м Лансерам - как отличить что араб (знаю точно, что на некоторых арабах EX написано), комплектация GLS это что?
Спасибо!
и сколько денег будет стоить ремонт вариатора?




У меня был EX GT 2.0. Комплектация богаче обычных - заводской биксенон с подсветкой поворотов, безключевой доступ, музыка Рокфорд(6 динамиков, усилитель, 10дюймовый саб в багажнике), люк, 18 колеса, тормозные диски 16-дюймовые спереди и сзади. 2 подушки только. Не было у меня датчиков света\дождя, и подогрева сидений.
И еще арабский 2.0 на пару киловат мощнее европейцев, потому что прошивка под евро2, там даже лямды нет после катализатора.

Видел GLS, визуально заметил только что сзади тормозные барабаны, а не диски, ну и колеса 16-е, ну и не на всех биксеноновые фары.
Еще GLS вроде 1.5 бывают.
Передние фары такие же как на эво и раллиартах.

Вариатор жарил по-полной, отдал машину с 200К пробега, с коробкой было все гуд. Правда и масло в варике менял за 80К 2 раза из-за своего стиля езды.

Ну и главное, сделаны 10е тех годов в Японии, так что не стоит их пугаться.





EX GT самый яркий Лансер 10 ( не турбо в смысле) мощнее, там вроде 160 л.с.
едет хорошо, вариатор нормальный-)) главное вовремя обслуживать-))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3164
С нами с 02.02.2008

Re: Очень неспешно присматриваю японца/корейца [Re: Lacett]
      7 января 2017 в 20:56 Гілками

Lacett 07.01.2017 16:04 пишет:

Andrey120 07.01.2017 15:36 пишет:

Murzik2.0 07.01.2017 14:52 пишет:

Спецы по Хонда, а вот скажите, почём реально купить 7-й аккорд 2,4 небитанекрашена? Существуют ли вообще такие в природе? Обязательное условие - не засраный салон, как в 80% после нашего быдланарода.


поездил по Украине весной прошлого года в поисках сабжа...в Днепре (после дороги львов-днепр и убедительных просьб сказать как есть , ведь всеравно увижу все, в ответ: "зуб даю - машина как новая") при взгляде на эти запчасти хотелось бить хозяина)) так что не просто тебе в этом вопросе будет 100%
У меня результат в профиле, купил случайно, но очень доволен в итоге


Пежо вместо Хонды?



Да, фактически новый пежо в полном заряде на дизеле, вместо старой и прожорливой и при этом неедущей хонды. что не так?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
2 користувачів і 146 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 24237

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія