Andrey1986 10.01.2017 17:43 пишет: Вчера спорил с таким же "запретителем" ввоза. Основные их доводы: 1. Завезут один хлам. 2. Да я не смогу заехать к себе во двор, машинами дворы забьют. 3. Дороги забьют, будем все 30 км в час ехать. 4. И ГЛАВНЫЙ довод, так моя машина в цене упадет, жалко будет продавать.
тут еще лучше - радио не так звучит
2017-01-19 Бан на 90 дней (3 круг). 4.3.к) флуд в тематических разделах. Lacett.
Andrey1986, Ну, позицию этого "запретителя" ты описал. А у тебя самого позиция какая?
Кстати, последние 4 года 2-3 раза в год бываю в Польше. Так вот, те знаменитые по демотиваторам 15-тилетние AUDI A6 за 3.000 USD или MERSEDES C-класса незнаюкакогогода со стоимостью аналогичной Таврии в Украине, так они в Польше на дорогах практически отсутствуют. По-видимому, только продаются. Но уже не ездят. У поляков на дорогах все больше и больше новых хороших машин.
P.S. Странно, почему тебя удивляет (возмущает?) позиция человека который противится нововведениям, которые приведут к снижению стоимости его имущества. Государство не должно улучшая что-то одним ухудшать что-то другим. Функция государства сводится к улучшению жизни всех. И отнюдь не через льготы. Я так понимаю, что ты предпочитаешь получать рыбу вместо удочки.
P.P.S. Быль. В Великобритании к премьер-министру пришли ученые-медики и сообщили, что в стране растет потребление крепких спиртных напитков. Предложили поднять налоги/акцизы/цены и прочую подобную лабуду чтобы снизить спрос. Ответ премьер-министра был таков: "Мы не будем повышать цены. Потому что те, кто пьет мало и культурно не должны страдать из-за тех кто бухает." Понимаешь? Я предпочитаю видеть Украину, как страну, которая больше и лучше заботится о той части работоспособного населения которое получает достойную зарплату (и платит соответствующие налоги), чем как страну которая субсидирует население и поощряет лень.
Шкодник 10.01.2017 11:25 пишет: Долго не мог внятно и кратко описать свое отношение к корчам польско-литовской регистрации с украинцами за рулем. И вот, фейсбуком прибило:
- Дайте людям мити бурштин, бо держава погана, а то ми повстанемо! - Дайте людям різати ліс, бо держава погана, а то ми повстанемо! - Дайте людям возить контрабас в Польщу, бо держава погана, а то ми повстанемо! - Дайте людям продавать їдло і бухло з цигарками без контролю, бо держава погана, а то ми повстанемо! - Дайте людям паркувать машини де хочеться, бо держава погана, а то ми повстанемо! - Дайте людям таксувать і не платить податки, бо держава погана, а то ми повстанемо!
А потім такі: "гівно, а не держава! порядку нема, всі крадуть, це всьо злочинна влада!"
Ці люди після туалету руки не миють, а потім їм злочинна влада глисти повне дупло понапихує
На Рождество в Киеве видел такси на литовских номерах
Спич олигарха какого или вороватого чиновника. Кто еще может лееять мечту тупо давить манюпас в угоду олигархату? Разве только прогаммисты какие, которым пофик на государство, они завтра в штаты свалят.
Понятно, что порядок надо наводить. Но в цивилизованных странах не только запреты. Там всячески поощряют мелкий бизнес, а крупный загоняют под лавку. Иначе здравствуй дедушка Ленин или диктатура которая обычно заканчивается гражданской войной.
Andrey1986 10.01.2017 17:43 пишет: Вчера спорил с таким же "запретителем" ввоза. Основные их доводы: 1. Завезут один хлам.
Нынче сей довод вполне реальный. Нынче живые машинки среднего и ниже класса, у нас стоят столько же, а то и дешевле чем в Польше. А ушатанные да, на несколько тысяч дешевле. По той же причине не состоятелен довод про цену машины. Цены из-за перманентного кризиса уже упали ниже плинтуса. Потому хоть открывай границы, хоть закрывай, особо на цены не повлияет, разве может на цены тридцаталетних жигулей.
Нынче сей довод вполне реальный. Нынче живые машинки среднего и ниже класса, у нас стоят столько же, а то и дешевле чем в Польше. А ушатанные да, на несколько тысяч дешевле. По той же причине не состоятелен довод про цену машины. Цены из-за перманентного кризиса уже упали ниже плинтуса. Потому хоть открывай границы, хоть закрывай, особо на цены не повлияет, разве может на цены тридцаталетних жигулей.
Если те, кто сейчас ездит на тридцатилетних жигулях и двадцатилетних тавриях, пересядут, хотя бы, на двадцатилетние фольксвагены, это уже поднимет уровень безопасности на дорогах. А чтобы тридцатилетние жигули не нашли нового владельца, можно, например. не просто открыть границы, а разрешить один раз ввезти (или легализовать ввезенный другим по заказу) любой автомобиль без растаможки, уплаты акциза и пр. при условии выбраковки того же жигуля, таврии, москвича, волги и пр. Причем, тут даже не надо устанавливать ограничения по сроку владения корчем или его комплектности при сдаче в утиль. Главное, что опасная, как для своего водителя и пассажиров, так и для окружающих, машина сменится на более безопасную. Если уж совсем давит жаба, можно наложить запрет на продажу таких автомобилей, например, в течении года.
В ответ на: Если те, кто сейчас ездит на тридцатилетних жигулях и двадцатилетних тавриях, пересядут, хотя бы, на двадцатилетние фольксвагены, это уже поднимет уровень безопасности на дорогах. А чтобы тридцатилетние жигули не нашли нового владельца, можно, например. не просто открыть границы, а разрешить один раз ввезти (или легализовать ввезенный другим по заказу) любой автомобиль без растаможки, уплаты акциза и пр. при условии выбраковки того же жигуля, таврии, москвича, волги и пр. Причем, тут даже не надо устанавливать ограничения по сроку владения корчем или его комплектности при сдаче в утиль. Главное, что опасная, как для своего водителя и пассажиров, так и для окружающих, машина сменится на более безопасную. Если уж совсем давит жаба, можно наложить запрет на продажу таких автомобилей, например, в течении года.
Да не рассказывайте сказки. Почему человек владеет до сих пор жигулем - потому что сам что угодно там поменяет, выточит, зальет туда любую жижу из соседнего колхоза. Там околонулевая стоимость владенияю А безопасность гольфа например кончиться, когда он начнет сыпаться. А сыпаться он будет дай боже. Не меньше жигулей. Только многие вещи как в жигуле починить не выйдет - только менять.
Andrey1986 10.01.2017 17:43 пишет: Вчера спорил с таким же "запретителем" ввоза. Основные их доводы: 1. Завезут один хлам. 2. Да я не смогу заехать к себе во двор, машинами дворы забьют. 3. Дороги забьют, будем все 30 км в час ехать. 4. И ГЛАВНЫЙ довод, так моя машина в цене упадет, жалко будет продавать.
Ну понятно, что для тебя последний довод - ГЛАВНЫЙ. Ведь надо же выставить опонента в глупом виде. Давай обсудим пункт номер 2?
Andrey1986 10.01.2017 17:43 пишет: Вчера спорил с таким же "запретителем" ввоза. Основные их доводы: 1. Завезут один хлам. 2. Да я не смогу заехать к себе во двор, машинами дворы забьют. 3. Дороги забьют, будем все 30 км в час ехать. 4. И ГЛАВНЫЙ довод, так моя машина в цене упадет, жалко будет продавать.
Ну понятно, что для тебя последний довод - ГЛАВНЫЙ. Ведь надо же выставить опонента в глупом виде. Давай обсудим пункт номер 2?
так пункт 1 тоже старательно игнорят:) про ланосы, японцев середины 90х и тд
Нынче сей довод вполне реальный. Нынче живые машинки среднего и ниже класса, у нас стоят столько же, а то и дешевле чем в Польше. А ушатанные да, на несколько тысяч дешевле. По той же причине не состоятелен довод про цену машины. Цены из-за перманентного кризиса уже упали ниже плинтуса. Потому хоть открывай границы, хоть закрывай, особо на цены не повлияет, разве может на цены тридцаталетних жигулей.
Если те, кто сейчас ездит на тридцатилетних жигулях и двадцатилетних тавриях, пересядут, хотя бы, на двадцатилетние фольксвагены, это уже поднимет уровень безопасности на дорогах. А чтобы тридцатилетние жигули не нашли нового владельца, можно, например. не просто открыть границы, а разрешить один раз ввезти (или легализовать ввезенный другим по заказу) любой автомобиль без растаможки, уплаты акциза и пр. при условии выбраковки того же жигуля, таврии, москвича, волги и пр. Причем, тут даже не надо устанавливать ограничения по сроку владения корчем или его комплектности при сдаче в утиль. Главное, что опасная, как для своего водителя и пассажиров, так и для окружающих, машина сменится на более безопасную. Если уж совсем давит жаба, можно наложить запрет на продажу таких автомобилей, например, в течении года.
Это то, о чем говорят васадзеботы типа меня: нужно ре-гу-ли-ро-ва-ние, при чем не только ввоза, но и эксплуатации внутри страны. Но кому это интересно? Я должен радоваться тому, что у людей появилась возможность реализовать мечту и не кормить барыг-перекупов
Andrey1986 10.01.2017 17:43 пишет: Вчера спорил с таким же "запретителем" ввоза. Основные их доводы: 1. Завезут один хлам. 2. Да я не смогу заехать к себе во двор, машинами дворы забьют. 3. Дороги забьют, будем все 30 км в час ехать. 4. И ГЛАВНЫЙ довод, так моя машина в цене упадет, жалко будет продавать.
Ну понятно, что для тебя последний довод - ГЛАВНЫЙ. Ведь надо же выставить опонента в глупом виде. Давай обсудим пункт номер 2?
так пункт 1 тоже старательно игнорят:) про ланосы, японцев середины 90х и тд
Я хочу обсудить пункт 2, потому что ответы на 1 и 3 уже знаю. На пункт 1 отвечают, что в стране и так полно хлама, и хуже уже не станет (аргумент - 30-и летние жигули). На пункт 3 - мы и так в пробках стоим, хуже уже не станет. Подозреваю, что на пункт 2 ответ такой же: хуже уже не станет, надо города строить
Шкодник 11.01.2017 01:15 пишет: Andrey1986, Ну, позицию этого "запретителя" ты описал. А у тебя самого позиция какая?
Кстати, последние 4 года 2-3 раза в год бываю в Польше. Так вот, те знаменитые по демотиваторам 15-тилетние AUDI A6 за 3.000 USD или MERSEDES C-класса незнаюкакогогода со стоимостью аналогичной Таврии в Украине, так они в Польше на дорогах практически отсутствуют. По-видимому, только продаются. Но уже не ездят. У поляков на дорогах все больше и больше новых хороших машин.
P.S. Странно, почему тебя удивляет (возмущает?) позиция человека который противится нововведениям, которые приведут к снижению стоимости его имущества. Государство не должно улучшая что-то одним ухудшать что-то другим. Функция государства сводится к улучшению жизни всех. И отнюдь не через льготы. Я так понимаю, что ты предпочитаешь получать рыбу вместо удочки.
P.P.S. Быль. В Великобритании к премьер-министру пришли ученые-медики и сообщили, что в стране растет потребление крепких спиртных напитков. Предложили поднять налоги/акцизы/цены и прочую подобную лабуду чтобы снизить спрос. Ответ премьер-министра был таков: "Мы не будем повышать цены. Потому что те, кто пьет мало и культурно не должны страдать из-за тех кто бухает." Понимаешь? Я предпочитаю видеть Украину, как страну, которая больше и лучше заботится о той части работоспособного населения которое получает достойную зарплату (и платит соответствующие налоги), чем как страну которая субсидирует население и поощряет лень.
Понятно, что порядок надо наводить. Но в цивилизованных странах не только запреты. Там всячески поощряют мелкий бизнес, а крупный загоняют под лавку.
Во-первых, это ложь: и мелкий, и крупный бизнес поддерживают одинаково. Во-вторых, куда уж поддерживать больше, чем у нас? 5% с дохода - это исчезающе мало! Найди аналоги в мире! Кроме того, полный запрет на проверки. Кроме того, налоговые каникулы для вновьсозданного бизнеса! Такой налоговый рай для мелкобизнесменов еще поискать надо!
Спасибо за мнения! Если пункт 2 не поняли. Объясняю, "запрещальщики" думают, если снизят акцизы, то навезут машин, что они не смогут припарковаться возле дома, так как места все займут! Поверьте я не за хлам, и на мерсы, бмв, ауди не смотрю, так как понимаю, что там содержание дорогое. Но хотелось бы взять, что то типа опеля, вектры, гольфа начала 2000 годов. Содержать таких смогу, смотрел цены запчастей. Просто почему там они стоят 2-3к. а у нас 5-6к.? Это нормальная ситуация? Почему приходиться переплачивать? Уважаемые любители только свежих авто, а какие Ваши главные доводы против либерализации ввоза б\у авто? А то кроме слова "хлам" ничего не понятно!
Andrey1986 11.01.2017 13:15 пишет: Уважаемые любители только свежих авто, а какие Ваши главные доводы против либерализации ввоза б\у авто? А то кроме слова "хлам" ничего не понятно!
Повторюсь, мой основной довод в том, что наши города - не резиновые, и мы не можем принять бесконечно много автомобилей. В данный момент у нас не работает ничего, что могло бы упорядочить этот вопрос. Не работает утилизация, не работает контроль технчииеского состояния, не работают ограничения на парковку и так далее, и тому подобное. Цена авто пока что единственный барьер на пути к полному хаосу. Проводя аналогии представь на минуту, чтобы было, например, с Киевом, если каждый желающий сегодня вдруг смог бы купить тут квартиру за 10 тыс дол?
Andrey1986 11.01.2017 13:15 пишет: Уважаемые любители только свежих авто, а какие Ваши главные доводы против либерализации ввоза б\у авто? А то кроме слова "хлам" ничего не понятно!
Повторюсь, мой основной довод в том, что наши города - не резиновые, и мы не можем принять бесконечно много автомобилей. В данный момент у нас не работает ничего, что могло бы упорядочить этот вопрос. Не работает утилизация, не работает контроль технчииеского состояния, не работают ограничения на парковку и так далее, и тому подобное. Цена авто пока что единственный барьер на пути к полному хаосу. Проводя аналогии представь на минуту, чтобы было, например, с Киевом, если каждый желающий сегодня вдруг смог бы купить тут квартиру за 10 тыс дол?
Отличная логика! Я предлагаю поднять цены на хлеб в 10 раз! Посмотрите на полных людей, им срочно нужно худеть! Хлеб только для избранных!
Andrey1986 11.01.2017 13:15 пишет: Уважаемые любители только свежих авто, а какие Ваши главные доводы против либерализации ввоза б\у авто? А то кроме слова "хлам" ничего не понятно!
Повторюсь, мой основной довод в том, что наши города - не резиновые, и мы не можем принять бесконечно много автомобилей. В данный момент у нас не работает ничего, что могло бы упорядочить этот вопрос. Не работает утилизация, не работает контроль технчииеского состояния, не работают ограничения на парковку и так далее, и тому подобное. Цена авто пока что единственный барьер на пути к полному хаосу. Проводя аналогии представь на минуту, чтобы было, например, с Киевом, если каждый желающий сегодня вдруг смог бы купить тут квартиру за 10 тыс дол?
А цена топлива это тебе не барьер? К тому же обсуждаемые изменения предполагают "абонплату" за ввезенный автомобиль. Т.е. ввезти его чтобы поставить под домом и ездить на дачку-речку летом будет не очень выгодно. Будут ввозить те кто уже сейчас пользуется авто.