autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

ГБО на Suzuki Swift (7/12)

YSK
V.I.P **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10610
С нами с 14.05.2007

Re: ГБО на Suzuki Swift [Re: sapsan1342]
      26 апреля 2017 в 22:08 Гілками

sapsan1342 26.04.2017 21:09 пишет:


может есть смысл увеличить дюзы с 1.5мм до 1.7мм?



ИМХО конечно и в ГБО я не особо спец, так, для себя, но для форсунок Хана существует 3 вида калибровочных штуцеров, причем есть в свободной продаже по цене в районе 10 грн за штуку. Самый большой штуцер имеет диаметр дюзы 2,4 мм, маркируется одной полоской снаружи, средний имеет дюзу 2,1, маркировка 2 полоски и самый мелкий - 1,9 - 3 полоски. То есть твои 1,5 явно малы(в нагрузке будет бедная смесь, отсюда и тупизна), попробуй все таки штуцера 1,9 и давление к примеру 1.1.
Когда начал вникать в свое ГБО, нашел несколько серьезных косяков именитых установщиков, одним из самых серьезных была не правильная подборка форсунок, а точнее их штуцеров под мощность двигателя. К слову, у меня мотор на 94 силы, а форсунки как оказалось стоят Хана ред, да еще и с дюзами 2,4, а я мучался играясь давлением... В результате поставил 1,9, давление крутил несколько раз пока не добился того что в автокалибровке на диаграмме правильности размера дюз(у меня Стаг 200 гофаст), полоска стала ровно по средине. Давление получилось 1,17, множитель 1,5(множителем насколько знаю считают крайнюю левую точку, принято что бы она была в диапазоне 1,1-1,6). Автокалибровка прошла менее чем за минуту, карты накатались очень не плохо, подправил только на несколько щелчков вниз всю кривую множителя для того что бы выровнять время на бензине и газе, топливные коррекции практически не отличаются что на бензине, что на газе, машина едет отлично. По расходу сказать ничего пока не могу, надо докатать баллон, но надеюсь что стал меньше, как ни как, дюзы уменьшил аж на 0,5.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Киев
Сообщения: 912
С нами с 20.02.2013

Re: ГБО на Suzuki Swift [Re: sapsan1342]
      27 апреля 2017 в 09:06 Гілками

Да, под такую давку (а выше для этого редуктора просто нельзя, я бы вообще стремился к 1,1) дюзы нужно пилить однозначно, даже 1,7 будут скорее всего малы. И проверь всё таки сеть, на прошлых скринах напруга была 13,2-13,7, а сейчас вообще ахтунг, проверь тестером.

Змінено Serge_G (09:31 27/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: ГБО на Suzuki Swift [Re: sapsan1342]
      27 апреля 2017 в 17:05 Гілками

кривоват и конец , где время впрыска максимально, надо поднять ибо там явно беднит, потому и тупит на разгонах - как раз та зона . Поднять последние 5 точек кривой до уровня 1.53-1.55 примерно

непонятно почему, если это ХХ, впрыск 4 мс - многовато ,или что-то включено было ? кандей вентилятор и т.д. и напряжение 12.4 - явно включилась нагрузка

множитель кривой такой после автопересчета почти всегда


Змінено MadMax (18:03 27/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Киев
Сообщения: 912
С нами с 20.02.2013

Re: ГБО на Suzuki Swift [Re: sapsan1342]
      27 апреля 2017 в 19:33 Гілками

Может лучше про калькулятор растолкуешь? Напомню у него двс 1.3 и вот дюза сейчас 1.5 и видно что нужна 1.9 у меня 1.5л и дюзы 2.5, тоже 4горшка...
MadMax 30.03.2017 09:46 пишет:

обычно примерно дюза равно объем мотора в пересчете на 4 цилиндра.



Есть, ну скажем древняя нива 1.7(80лс) и заряженная зажигалка, та же фиеста литровая, но уже за сотню лошадей. Вот как можно коррелировать дюзы с литрами, даже в таблицах производителей форсунок почему-то фигурирует именно мощность двс, это раз. Ну а два, плясать нужно от печки(выражение такое есть), в нашем случае от конкретного редуктора, а не от калькулятора с циферками с потолка.


Змінено Serge_G (20:22 27/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
6 лет, Винница
Сообщения: 123
С нами с 13.01.2017

Re: ГБО на Suzuki Swift [Re: YSK]
      27 апреля 2017 в 21:18 Гілками

у меня были дюзы 2.1 но давление пришлось уменьшить до 0.9. после доводки дюз до 1.5 мм автокалибровка прошла на ура, ну а остальная история событий в моих коментах выше.
1.9 дюзы на Hanu нигде не смог найти. может есть ссылка,где можно найти?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
6 лет, Винница
Сообщения: 123
С нами с 13.01.2017

Re: ГБО на Suzuki Swift [Re: Serge_G]
      27 апреля 2017 в 21:22 Гілками

напруга с утра 14.6 v. по мере езды за день, в особености на 200 - 300 км. падает до 12.8v. на сколько помню это со времени покупки автомобиля.
дюзы буду пробовать до 1.7мм сверлить , а то ездить не реально.

Змінено sapsan1342 (21:48 27/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
YSK
V.I.P **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10610
С нами с 14.05.2007

Re: ГБО на Suzuki Swift [Re: sapsan1342]
      27 апреля 2017 в 21:27 Гілками

sapsan1342 27.04.2017 21:18 пишет:

у меня были дюзы 2.1 но давление пришлось уменьшить до 0.9. после доводки дюз до 1.5 мм автокалибровка прошла на ура, ну а остальная история событий в моих коментах выше.
1.9 дюзы на Hanu нигде не смог найти. может есть ссылка,где можно найти?



Тыц , не реклама, себе у них покупал, за 4 шт отдал 38 грн.

Змінено Amateur (21:34 27/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail

2017-04-27 Предупреждение №0 (3 круг). Устное предупреждение. Amateur.

member
6 лет, Винница
Сообщения: 123
С нами с 13.01.2017

Re: ГБО на Suzuki Swift [Re: MadMax]
      27 апреля 2017 в 21:28 Гілками

скорее всего вентилятор радиатора включился,как раз в гараже стоял ,скрины делал.
после автокалибровки газ был беднее бензина на одну клетку. откоректировал вручную ,чтоб карты совместились и что бензофорсы оставались стабильными при переходе на газ, но все равно заметил что впрыск бензина иногда подымается даже без включенных нагрузок ,но не надолго,секунда-две и опять стабилизируется.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
YSK
V.I.P **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10610
С нами с 14.05.2007

Re: ГБО на Suzuki Swift [Re: sapsan1342]
      27 апреля 2017 в 21:29 Гілками

sapsan1342 27.04.2017 21:22 пишет:

напруга с утра 14.6 v. по мере езды за день, в особености на 200 - 300 км? падает до 12.8v. на сколько помню это со времени покупки автомобиля.
дюзы буду пробовать до 1.7мм сверлить , а то ездить не реально.



Я бы попробовал сразу на 1,9 и как писал раньше, давление 1,1. Давление 0,9 для Аляски крайне мало.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: ГБО на Suzuki Swift [Re: sapsan1342]
      27 апреля 2017 в 21:40 Гілками

выкручиваеш дюзу и сверлиш и все

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
6 лет, Винница
Сообщения: 123
С нами с 13.01.2017

Re: ГБО на Suzuki Swift [Re: YSK]
      27 апреля 2017 в 21:43 Гілками

спасибо за ссылку.
а то я был у них на сайте,недели две назад и не нашел такой размер.
завтра позвоню,узнаю.
вот только думаю ,а не много ли для меня 1.9мм многовато ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
6 лет, Винница
Сообщения: 123
С нами с 13.01.2017

Re: ГБО на Suzuki Swift [Re: MadMax]
      27 апреля 2017 в 21:50 Гілками

Вы тоже считаете, что лучше сразу 1.9мм рассверлить?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
6 лет, Винница
Сообщения: 123
С нами с 13.01.2017

Re: ГБО на Suzuki Swift [Re: sapsan1342]
      27 апреля 2017 в 21:52 Гілками

Всем огромная благодарность за советы!
рассверлюсь,настроюсь и опять к Вам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: ГБО на Suzuki Swift [Re: sapsan1342]
      27 апреля 2017 в 22:22 Гілками

это может быть продувка адсорбера иили еще что , хотя странно

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Киев
Сообщения: 912
С нами с 20.02.2013

Re: ГБО на Suzuki Swift [Re: sapsan1342]
      27 апреля 2017 в 22:24 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

ок
ты заходи если шо (с)
и не важно включился карлсон или нет, скрин же на хх когда мотор молотит, а значит генератор должен работать, а у тебя 12.6в это при заглушенном норма, я допускаю, что прибрехивает немного, у самого занижает на пол вольта, но я то проверил тестером и спокоен, а ты так и не проверил, а это может быть масса плохая где-то или ещё что-то.

ок ты заходи если шо (с) и не важно включился карлсон или нет, скрин же на хх когда мотор молотит, а значит генератор должен работать, а у тебя 12.6в это при заглушенном норма, я допускаю, что прибрехивает немного, у самого занижает на пол вольта, но я то проверил тестером и спокоен, а ты так и не проверил, а это может быть масса плохая где-то или ещё что-то

Змінено Serge_G (22:26 27/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: ГБО на Suzuki Swift [Re: Serge_G]
      27 апреля 2017 в 22:28 Гілками

поумничал , молодец =) слово примерно ни о чем не говорит ?

может напишешь мне как меняется производительность сопла от изменения диаметра и почему производительность форсунки зависит от места врезки в коллектор ?

или как производительность форсунки соотносится с размером сопла , пусть даже в условных коэффициентах ...

вот как только на эти два вопроса ответишь , можешь рассуждать прод лошади и форсунки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
6 лет, Винница
Сообщения: 123
С нами с 13.01.2017

Re: ГБО на Suzuki Swift [Re: Serge_G]
      27 апреля 2017 в 22:37 Гілками

спасибо!
тестер показывает тоже самое. был зимой у электриков,сказали что это в пределах нормы,так как стоит трехступенчатая "шоколадка" на генераторе. при запуске выходит на полную зарядку -14,6в. а когда емкость акума доходит до номинала,то напряжение зарядки падает ,или временно отключается и авто работает от акума,когда емкость опять упадет ,зарядка включается на полную мощность и т.д. по кругу. както так.
акум новый,поменял осенью,готовясь к морозам. проблем при заводке не замечено ни зимой в -20,ни сейчас.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
6 лет, Винница
Сообщения: 123
С нами с 13.01.2017

Re: ГБО на Suzuki Swift [Re: MadMax]
      27 апреля 2017 в 22:43 Гілками

склоняюсь к вентилятору радиатора. диапазон термостата 82С - 85С. поэтому включается часто.радует,что бесшумно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Киев
Сообщения: 912
С нами с 20.02.2013

Re: ГБО на Suzuki Swift [Re: MadMax]
      27 апреля 2017 в 22:43 Гілками

MadMax 27.04.2017 22:28 пишет:

поумничал , молодец =) ... можешь рассуждать прод лошади и форсунки.



Не поумничал, а предостерёг тех кто возможно воспримет эту ахинею за чистую монету и так и будут продолжать тиражировать это в сети. А про лошади это не я, а всякие там ханы, барракуды понаписывали в своих табличках, но я им больше доверяю и элементарным примером показал почему.

На этой славной ноте переходим к цифрам и обоснованиям или умолкаем. Касается обоих. Модератор.

Змінено Amateur (22:48 27/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Киев
Сообщения: 912
С нами с 20.02.2013

Re: ГБО на Suzuki Swift [Re: sapsan1342]
      28 апреля 2017 в 09:08 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Ну цифры в свободном доступе, вот например, давление и HP, всё остальное фантазии, ну то такое.
Меня больше вот это заинтересовало:
sapsan1342 27.04.2017 22:37 пишет:

был зимой у электриков,сказали что это в пределах нормы,так как стоит трехступенчатая "шоколадка" на генераторе. при запуске выходит на полную зарядку -14,6в. а когда емкость акума доходит до номинала,то напряжение зарядки падает ,или временно отключается и авто работает от акума,когда емкость опять упадет ,зарядка включается на полную мощность и т.д. по кругу. както так.



, т. е. не это ли причина гуляния карт, т. к. напряжённость поля катушки форсунки естественно будет отличаться значительно, если напряжение сети изменится на несколько вольт, со всеми вытекающими, я просто сомневаюсь что в блоках напруга стабилизируется на форсы, при максимальных токах 4-5А каждой форсунки это довольно габаритно бы выглядело, там просто коммутация. Отсюда вопрос это заводская шоколадка, ведь по логике с бензофорсами тоже самое, соответственно эбу должен это корректировать?

Ну цифры в свободном доступе, вот например, давление и HP, всё остальное фантазии, ну то такое.Меня больше вот это заинтересовало:, т

Змінено Serge_G (09:19 28/04/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
0 користувачів і 8 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 21320

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія