autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Выезд на встречку при повороте - абясните ? (Всі сторінки)

1
2
3
Усі сторінки
Махмуд ****
55 лет, Киев
Сообщения: 5308
С нами с 16.04.2003

Выезд на встречку при повороте - абясните ?
      22 июня 2006 в 16:29 Гілками

В последне время массово стал замечать. ОНО надо повернуть пропустив встречное движение. ОНО вылазит всей мордой, машиной на встречку и ждет. При этом встречка оттормаживается, объезжает это ОНО в итоге само ОНО проходит перекресток на много позже чем если спокойно стояло в своем ряду и пропускало.
Абясните нахфига выпиратся на встречку ? Ну вот не панимаю я особенностей национального автопередвижения
Или мож все таки есть смысл ?
Тада какой ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8781
С нами с 26.01.2005

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: Сигналкин]
      22 июня 2006 в 16:36 Гілками


А еще оно не доезжает до середины перекрестка, а поворачивает сразу и пересекает встречку пересекающейся дороги.

(а таких ой как много на форуме :-()


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
20V
энтузиаст *
Киев
Сообщения: 238
С нами с 30.06.2005

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: Сигналкин]
      22 июня 2006 в 16:37 Гілками

Оно думает что метр-полтора к "заветной цели" ускорит этот процесс.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4007
С нами с 04.09.2002

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: Сигналкин]
      22 июня 2006 в 16:43 Гілками

Смысл такой же, как ехать в плотной пробке в 0,001 см от бампера переднего автомобиля, фотофиниш определит победителей!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1730
С нами с 09.07.2001

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: Сигналкин]
      22 июня 2006 в 16:46 Гілками

А ещё ОНО выезжает на красный на средину перекрёстка и ждёт зелёный там, потому что дальше ехать стрёмно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26169
С нами с 14.07.2003

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: Сигналкин]
      22 июня 2006 в 16:46 Гілками

Типичная ситуация для перекрестка Драгоманова-Ахматовой, поворачивающие с Драгоманова налево на Ахматовой частенько пытаются влезть перед теми (проехать перекресток с бульваром и трамваем по диагонали), кто едет прямо, или так же поворачивают, но с противоположной стороны перекрестка, но забывают, что с обратной стороны "такойжЕ жИгЫт едИт", в итоге упирается во встречного или друг в друга и стоят размахивая руками... Частенько там и аварии подобные случаются. Менталитет аднака...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 220
С нами с 27.02.2003

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: Сигналкин]
      22 июня 2006 в 16:48 Гілками

Иногда и я так поступаю, при соблюдении след.условий:
1) Скоро для меня будет возможность повернуть (заканчивается зеленый).
2) Навстречу уже выстроилась колонна тоже поворачивающих.
Т.е., я заведомо никому не помешаю. А приняв немного влево, на осевую, не буду закрывать обзор встречным водителям своей довольно высокой машиной.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26169
С нами с 14.07.2003

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: Xlopez]
      22 июня 2006 в 16:54 Гілками

В ответ на:

Иногда и я так поступаю, при соблюдении след.условий:
1) Скоро для меня будет возможность повернуть (заканчивается зеленый).



Cкоро теперь, это когда красный загорится?

В ответ на:

2) Навстречу уже выстроилась колонна тоже поворачивающих.



Т.е. ты таких же поворачивающих (только встречных) налево, при совершении своего левого поворота оставляешь правее себя?

В ответ на:

Т.е., я заведомо никому не помешаю.



Пока воздержусь от каментов...

В ответ на:

А приняв немного влево, на осевую, не буду закрывать обзор встречным водителям своей довольно высокой машиной.



Или я чего-то не понял, или ты ведешь себя именно так, как Серега и описал...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Махмуд ****
55 лет, Киев
Сообщения: 5308
С нами с 16.04.2003

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: Xlopez]
      22 июня 2006 в 16:55 Гілками

В ответ на:

1) Скоро для меня будет возможность повернуть (заканчивается зеленый).




Ну вот объясни данный пункт ...
Ведь ты же сам себе это СКОРО отодвигаешь ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Костюммейкер ***
Киев
Сообщения: 39203
С нами с 01.06.2006

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: Amateur]
      22 июня 2006 в 16:56 Гілками

В ответ на:

Типичная ситуация для перекрестка Драгоманова-Ахматовой, поворачивающие с Драгоманова налево на Ахматовой частенько пытаются влезть перед теми (проехать перекресток с бульваром и трамваем по диагонали), кто едет прямо, или так же поворачивают, но с противоположной стороны перекрестка, но забывают, что с обратной стороны "такойжЕ жИгЫт едИт", в итоге упирается во встречного или друг в друга и стоят размахивая руками... Частенько там и аварии подобные случаются. Менталитет аднака...



Да там вообще место очень стремное. С повышенной аварийностью. Там аварии постоянно слуаются Сейчас прада меньше- полагаю так как в основном ездят одни и те же и уже в курсе о засаде. А года 2-3 назад я видел аварию тут какждый день


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8372
С нами с 15.03.2002

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: Amateur]
      22 июня 2006 в 17:00 Гілками

а ты всегда оставляешь встречных слева?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26169
С нами с 14.07.2003

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: pasha_uni]
      22 июня 2006 в 17:04 Гілками

За 4,5года один раз пришлось съехать на встречную обочину, когда переключился с газа (на старой эжекторной установке) на бензин, а оказалось, что машина потеряла динамику практически всю... На всречу шла фура ~90кмч, а задний моментально закрыл мою дырку, деваться было просто некуда - хвала Всевышнему, что встречная обочина оказалась открытой...

Исключение составляют страны с левосторонным движением, в которых я небыл и случаи когда меня оставляют справа, т.е вынужденно.

Змінено Amateur@Lancer (17:09 22/06/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
45 лет, Одесса
Сообщения: 8170
С нами с 14.09.2003

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: Amateur]
      22 июня 2006 в 17:06 Гілками

В ответ на:

Т.е. ты таких же поворачивающих (только встречных) налево, при совершении своего левого поворота оставляешь правее себя?



при большом количестве желающих повернуть налево с обоих сторон это реально разгружает перекресток. хоть и не по пдд. потому что разрывы в потоках едущих прямо не совпадают с одно и с другой стороны. если действовать по пдд, то повернуть успеет максимум 1-2 машины.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
странный писатель ***
Киев
Сообщения: 17817
С нами с 08.08.2004

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: Xlopez]
      22 июня 2006 в 17:06 Гілками

В ответ на:

А приняв немного влево, на осевую, не буду закрывать обзор встречным водителям своей довольно высокой машиной.




Да будет тебе известно, что такие вот "принимающие влево" закрывают абсолютно весь обзор всему своему ряду, которые тоже поворачивает налево. Особенно если машина высокая


ЗЫ-
Кстати, пропускать встречных (при совершении левого поворота) с повернутым рулем, не говоря уже о вылезании на встречку, просто опасно. Ибо зазевавшийся догоняльщик в вытолкнет авто на встречную полосу. Был свидетелем одной такой ситуации, и просто видел последствия еще нескольких.. Довольно частая аварийная ситуация.

Змінено Поппель (17:12 22/06/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8372
С нами с 15.03.2002

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: Amateur]
      22 июня 2006 в 17:07 Гілками

причем тут встречная обочина?
мы говорили про поворот налево на перекрестке


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: Amateur]
      22 июня 2006 в 17:08 Гілками

То есть в Киевском трафике ты встречную колонну поворачивающих налево пытаешься оставить слева от себя?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: Сигналкин]
      22 июня 2006 в 17:08 Гілками

Иногда, когда я отъезжаю от офиса мне надо повернуть налево со второстепенной дороги (2 ряда в одном направлении, один в другом). По правилам там фиг проедешь, так как про запрет выезда на перекресток, когда там затор у нас никто не слышал и перекресток может быть тупо забит машинами в течении долгого времени.

Вот тогда я тупо ломлюсь в наглую, сначала один ряд поставил перед фактом, что они таки меня пропускают, потом второй и т.д.

Просто выезжать на встречку при повороте, когда я знаю, что спокойно проеду на свой желтый смысла не вижу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
47 лет, Киев
Сообщения: 4292
С нами с 01.04.2005

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: Сигналкин]
      22 июня 2006 в 17:10 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

1) Скоро для меня будет возможность повернуть (заканчивается зеленый).




Ну вот объясни данный пункт ...
Ведь ты же сам себе это СКОРО отодвигаешь ?



Чем же он это СКОРО отодвигает если встречный ряд тоже собрался поворачивать налево и стоит ждет??


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26169
С нами с 14.07.2003

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: pasha_uni]
      22 июня 2006 в 17:12 Гілками

Уже поправился в сообщении, исключение - случай, когда встречник сам лезет объехать меня справа. Или я не понял подвоха в вопросе?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Махмуд ****
55 лет, Киев
Сообщения: 5308
С нами с 16.04.2003

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: Rever]
      22 июня 2006 в 17:15 Гілками

А где в посте написано что встречка стоит ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26169
С нами с 14.07.2003

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: alex_b]
      22 июня 2006 в 17:16 Гілками

Если я поворачиваю налево, а встречник направо, то:
а) Наши траектории не пересекаются
б) я его пропускаю, если иное не оговорено знаками преоритета.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
47 лет, Киев
Сообщения: 4292
С нами с 01.04.2005

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: Сигналкин]
      22 июня 2006 в 17:18 Гілками

В ответ на:

А где в посте написано что встречка стоит ?



Это наспиал Xlopez на которого набросились, что он "очень плохо" поступает делая так


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
GAS
member ****
62 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 197
С нами с 29.07.2004

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: Xlopez]
      22 июня 2006 в 17:21 Гілками

И я аналогично поступаю когда разворачиваюсь на пересечени Воздухофлотского и Волынской через заправку.
Во первых я не мешаю попутным машинам так как им не нужно перестраиваться в правый ряд, во вторых не мешаю встречным поскольку народ тоже ждет окна чтобы повернуть на Волынскую.
А в других случаях ни ни.
А так такое ОНО встречным мешает, заставляя людей смещаться вправо, создает предпосылки к ДТП и попутным полосу перекрывает .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8372
С нами с 15.03.2002

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: Amateur]
      22 июня 2006 в 17:33 Гілками

ты или упорно не понимаешь о чем речь или прикалываешься
речь идет об одновременном повороте НАЛЕВО
в киеве на большинстве перекрестков это происходит с разъездом правыми бортами, а, например, во Львове - левыми
кста в правилах это не описано, как было раньше

как правильно заметили реально разгружает перекресток


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26169
С нами с 14.07.2003

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: pasha_uni]
      22 июня 2006 в 17:52 Гілками

Продуплил таки...
Иногда действительно при левом повороте можно разъехаться правыми бортами и действительно иногда этим пользуюсь, только для этого перекесток должен быть соответствующего размера и условий и еще одно условие - "там все так ездють", собственно это условие и является основным, иначе я по своей полосе еду до пересечения с продолжением перпендикулярной осевой и только потом поворачиваю..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Махмуд ****
55 лет, Киев
Сообщения: 5308
С нами с 16.04.2003

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: Rever]
      22 июня 2006 в 18:08 Гілками

В ответ на:

Это наспиал Xlopez на которого набросились, что он "очень плохо" поступает делая так



Хде ???
Дай цитату ?
Вижу тока выезд на встречку и этого не понимаю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
54 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 1987
С нами с 05.07.2005

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: ||AZAZELLO||]
      22 июня 2006 в 18:09 Гілками

В ответ на:

при большом количестве желающих повернуть налево с обоих сторон это реально разгружает перекресток. хоть и не по пдд. потому что разрывы в потоках едущих прямо не совпадают с одно и с другой стороны. если действовать по пдд, то повернуть успеет максимум 1-2 машины.



Согласен.
В этом случае ни я ни встречник никому не мешаем, так как обе левые полосы все-равно стоят. Зато увеличивается угол обзора встречной полосы, что позволяет быстрее реагировать на появление разрывов в трафике. Зато тошнотики, которые оказавшись в этой ситуации не спеша курят, дожидаясь переключения светофора на красный свет действительно раздражают (особенно в час-пик).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
47 лет, Киев
Сообщения: 4292
С нами с 01.04.2005

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: Xlopez]
      22 июня 2006 в 18:17 Гілками

2 Сигналкин:
В ответ на:

2) Навстречу уже выстроилась колонна тоже поворачивающих.



Вот это его цитата...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Махмуд ****
55 лет, Киев
Сообщения: 5308
С нами с 16.04.2003

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: Rever]
      22 июня 2006 в 18:20 Гілками

Э не ... это уже пункт 2
в пункте 1) - про эт ничего не сказано


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
54 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 1987
С нами с 05.07.2005

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: santim]
      22 июня 2006 в 18:21 Гілками

Увидел, что вопрос Сигналкина касался несколько другой ситуации.

Тут уж ничего не скажешь, всякое бывает: один мог не расчитать своих сил да так и остался на встречке, а другой вообще не задумывается об этом.
Не помню, чтобы кто-то высовывался прямо передо мной так, чтобы приходилось тормозить в пол, а когда видел подобную ситуацию заблаговременно, то не делал из этого проблемы и спокойно перестраивался в средний ряд.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Махмуд ****
55 лет, Киев
Сообщения: 5308
С нами с 16.04.2003

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: santim]
      22 июня 2006 в 18:32 Гілками

В ответ на:

а когда видел подобную ситуацию заблаговременно, то не делал из этого проблемы и спокойно перестраивался в средний ряд.



Дык я вот тоже седня весь день "спокойно" перестраивался.
Но.
Нафига?
Если б выигрывал какое-то время тот клоун шо перекрыл пол дороги я ешо понимаю, ну типа пасан самый умный и все дела.
Но ведь он же САМ себе создает препятствие и замедляет проезд перекрестка и себе и людям ?
Где логика ?
Вот этого ну никак не могу понять.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
54 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 1987
С нами с 05.07.2005

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: Сигналкин]
      22 июня 2006 в 18:53 Гілками

Ты ж сам и ответил - умом этого не понять

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2681
С нами с 03.12.2001

RE: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: Сигналкин]
      23 июня 2006 в 00:21 Гілками

менталитет, нах. я стараюсь всегда не только из полосы не вылазить, но и колеса не поворачивать

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Хмельницкий
Сообщения: 6875
С нами с 03.11.2003

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: Сигналкин]
      23 июня 2006 в 09:24 Гілками

Ну всей мордой на встречку при левом повороте- это конечно уже перебор, но я лично, если уж попадаю на светофоре первым и хочу сделать левый поворот, обязательно выезжаю на центр перекрёстка либо даже немного дальше и стараюсь при этом прижаться как можно более к воображаемой разделяющей встерчные потоки полосе. Это нормально...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
41 год (23 года за рулем), Kiev, UA
Сообщения: 6714
С нами с 15.10.2005

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: LasVegas]
      23 июня 2006 в 09:36 Гілками

+1

добавлю лишь что есть еще такое явление:

если стать аккуратно (по ПДД) и скромно ждать "дырки" во встречном потоке - обязательно появится пара-тройка "самых опаздывающих" - которые станут так, что (1) закроют тебе обзор (и придется высовываться из-за них), (2) закроют тебе траекторию (и придется смещаться чтобы проехать) и наконец (3) просто бесят.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Махмуд ****
55 лет, Киев
Сообщения: 5308
С нами с 16.04.2003

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: LasVegas]
      23 июня 2006 в 10:16 Гілками

Дык.
Это не то.
Я так сам становлюсь.

Мож плакаты какие развесить над перекрестками "Мудило не выезжай на встречку - ты сам себя тормозишь"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
54 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3441
С нами с 17.08.2005

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: santim]
      23 июня 2006 в 10:28 Гілками

В ответ на:

Согласен.
В этом случае ни я ни встречник никому не мешаем, так как обе левые полосы все-равно стоят. Зато увеличивается угол обзора встречной полосы, что позволяет быстрее реагировать на появление разрывов в трафике. Зато тошнотики, которые оказавшись в этой ситуации не спеша курят, дожидаясь переключения светофора на красный свет действительно раздражают (особенно в час-пик).



Вот, именно в таком случае может произойти ситуация, описанная Сигналкиным.
И я пару-несколько раз в такой ситуации бывал. Когда изначально было две встречных полосы поворачивающих налево, а потом, из-за разной плотности потоков, с одной стороны все желающие повернуть налево проехали, а ты остаешся, как не пойми-пойди кто, наполовину высунувшийся на встречную полосу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2834
С нами с 13.12.2004

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: Сигналкин]
      23 июня 2006 в 10:32 Гілками

Так поворачивают все кого я видел на дорогах..
Интересно где ездят пользователи форума..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8372
С нами с 15.03.2002

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: Amateur]
      23 июня 2006 в 13:14 Гілками

ну и я о чем
а я вообще не понимаю многих вещей...видимо народ не думает совсем...ведь это так сложно продумать свои действие на шаг вперед и не стоять тупо уткнувшись в хвост пробки и не пуская перпендикулярный поток и не переходить улицу где хочется, а подумав зарание перейти ее за 100 метров но по переходу...и т.д. и т.п.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анжинер ***
Киев
Сообщения: 6935
С нами с 16.07.2004

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: meskalitos]
      23 июня 2006 в 15:45 Гілками

В ответ на:

Интересно где ездят пользователи форума..



А их не видно просто не видно - не выделяются


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 26388
С нами с 12.08.2005

Re: Выезд на встречку при повороте - абясните ? [Re: e0000]
      23 июня 2006 в 15:57 Гілками

Этакие серые мышки, их не видно и не слышно, фсе-фсе терпят, только впитывают все обиды как губка, а здесь вот их попускает - они плачут и дрожащими ручками набивают свои претензии миру!

Змінено Clio (16:15 23/06/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
1 користувачів і 81 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5064

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія