autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

а установить бойлер в квартире нужны разрешения? (2/3)

Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7117
С нами с 12.11.2013

Re: а установить бойлер в квартире нужны разрешения? [Re: Vladimir_SF]
      14 января 2017 в 20:54 Гілками

Vladimir_SF 14.01.2017 12:25 пишет:


Кого устанавливать ?? РБ - ресивер что ли ?? И о каком обратном клапане речь ? Я найду фото взорвавшегося бойлера у друзей, повезло что ночью и ни кого не было в ванной, просто когда ставили - вот не было рядом канализации и подключили на прямую. Вот Вам мое подключение - если в ХВ давление 4 атм. ставим нормальный подрывник ( не тот что в комплекте с бойлером, его сразу выкинуть ) на 6 атм. и трубку в канализацию, сброс давления эту доля секунды и то не всегда, о каком постоянном сливе речь ?? Да, если подрывник из комплекта, а они всегда на 3 атм, будет лить на лево воду.



Вы бы для начала разобрались, от и до; потом советовали.

Представляём ситуацию:
Поставили бойлер литров на 80, на входе в квартиру человек поставил качественные обратные клапана, которые воду в обратном направлении (т.е. в стояк) [*****] выпустят.
Ставим подрывник на 6бар, запускаем систему, в бойлер заливается 80л холодной водички с температурой около 6 градусов.
Медленно прогревается водичка в бойлере градусов до 70.
Вопрос на засыпку: "куда делось 2.5л воды, образовавшиеся в связи с тепловым расширением?".

Так называемые комплектные подрывники, а на самом деле - это предохранительный клапан, с встроенным обратным и перепускным клапаном; расчитаны на 8 бар.

Второй вопрос, постоянное давление 8бар в системе, как влияет на её надежность?

Когда клиент начинает жаловатся что у него постоянно течёт вода с предохранительного клапана, горе мастера делают выпученные глаза, и доказывают что такого быть не может, ибо не может быть никогда.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2008
С нами с 01.07.2013

Re: а установить бойлер в квартире нужны разрешения? [Re: Cirax]
      14 января 2017 в 23:07 Гілками

Cirax 14.01.2017 20:54 пишет:

Vladimir_SF 14.01.2017 12:25 пишет:


Кого устанавливать ?? РБ - ресивер что ли ?? И о каком обратном клапане речь ? Я найду фото взорвавшегося бойлера у друзей, повезло что ночью и ни кого не было в ванной, просто когда ставили - вот не было рядом канализации и подключили на прямую. Вот Вам мое подключение - если в ХВ давление 4 атм. ставим нормальный подрывник ( не тот что в комплекте с бойлером, его сразу выкинуть ) на 6 атм. и трубку в канализацию, сброс давления эту доля секунды и то не всегда, о каком постоянном сливе речь ?? Да, если подрывник из комплекта, а они всегда на 3 атм, будет лить на лево воду.



Вы бы для начала разобрались, от и до; потом советовали.

Представляём ситуацию:
Поставили бойлер литров на 80, на входе в квартиру человек поставил качественные обратные клапана, которые воду в обратном направлении (т.е. в стояк) [*****] выпустят.
Ставим подрывник на 6бар, запускаем систему, в бойлер заливается 80л холодной водички с температурой около 6 градусов.
Медленно прогревается водичка в бойлере градусов до 70.
Вопрос на засыпку: "куда делось 2.5л воды, образовавшиеся в связи с тепловым расширением?".

Так называемые комплектные подрывники, а на самом деле - это предохранительный клапан, с встроенным обратным и перепускным клапаном; расчитаны на 8 бар.

Второй вопрос, постоянное давление 8бар в системе, как влияет на её надежность?

Когда клиент начинает жаловатся что у него постоянно течёт вода с предохранительного клапана, горе мастера делают выпученные глаза, и доказывают что такого быть не может, ибо не может быть никогда.




Сорри, Вы наверное профессионально занимаетесь этим вопрос, как я буду спорить с человеком у которого после нагрева из 80 литров получется 82.5 ! И который считает что предохранительный клапан это не "подрывник", и Вы конечно трех ходовой после счетчика не ставите !

Змінено Vladimir_SF (23:09 14/01/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2008
С нами с 01.07.2013

Re: а установить бойлер в квартире нужны разрешения? [Re: GreenMile]
      14 января 2017 в 23:14 Гілками

GreenMile 14.01.2017 18:37 пишет:

Посетитель 14.01.2017 00:27 пишет:



Если стоят счетчики то такого не произойдет, даже если будет делать дилетант, так как с счетчиками ставятся обратные клапана.



Ага, щяс. У родителей сантехник ставил счетчики, кран-фильтр-счетчик. Все, никаких обратных клапанов.




И кто такой счетчик без ОК опломбировал ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7117
С нами с 12.11.2013

Re: а установить бойлер в квартире нужны разрешения? [Re: Vladimir_SF]
      15 января 2017 в 08:00 Гілками

Vladimir_SF 14.01.2017 23:07 пишет:


Сорри, Вы наверное профессионально занимаетесь этим вопрос, как я буду спорить с человеком у которого после нагрева из 80 литров получется 82.5 ! И который считает что предохранительный клапан это не "подрывник", и Вы конечно трех ходовой после счетчика не ставите !




Вы для начала ответ дайте, куда в Вашей системе уходит 2.5литра воды.
Хотя судя по Вашему посту, Вы не представляете что существует тепловое расширение. Вода при нагреве расширяется, коэфициент расширения с 6 до 70 градусов примерно 3% - вот Вам и допольнительные 2.5литра. (увеличение обьёма с 80 до 82.5л)

Спрошу ещё раз: "куда в Вашей герметичной системе, уходят эти 2.5л воды?".

Трехходовый у меня стоит, но ситуация от этого не меняется, система всё равно остаётся герметичной, и единственный путь сброса лишней воды без РБ - это предохранительный клапан.(есть и другие варианты, но они требуют некоторых телодвижений от мастера)
Т.е. при качественных обратных клапанах, в каналью через клапан выливается несколько литров воды.
Так как клапан - это аварийное устройство, и не предназначен для постоянного слива воды через него, через совсем небольшое время с него начинает журчать водичка напрямую в каналью.

P.s. если до сих пор не поняли откуда берётся рост с 80 до 82.5л, то спросите у автомобилистов зачем в автомобиле, в системе охлаждения установлен расширительный бачёк. Принцип идентичен.

Змінено Cirax (08:02 15/01/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 528
С нами с 07.12.2015

Re: а установить бойлер в квартире нужны разрешения? [Re: GreenMile]
      15 января 2017 в 09:44 Гілками

GreenMile 14.01.2017 18:37 пишет:

Посетитель 14.01.2017 00:27 пишет:



Если стоят счетчики то такого не произойдет, даже если будет делать дилетант, так как с счетчиками ставятся обратные клапана.



Ага, щяс. У родителей сантехник ставил счетчики, кран-фильтр-счетчик. Все, никаких обратных клапанов.



К сожалению, иногда только по завершении работы сантехником оказывается , что он дилетант )))
Ставят и счетчики без обратных клапанов, бойлеры без предохранительных клапанов,или вместо 6 барного тулят 10 барный, бойлер вверх ногами, даже иногда без терморегулятора


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
54 года, Киев
Сообщения: 9385
С нами с 13.10.2005

Re: а установить бойлер в квартире нужны разрешения? [Re: Александр Николаев 5]
      15 января 2017 в 09:56 Гілками

А где написано, что обратный клапан нужен?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7117
С нами с 12.11.2013

Re: а установить бойлер в квартире нужны разрешения? [Re: Apec]
      15 января 2017 в 12:34 Гілками

Apec 15.01.2017 09:56 пишет:

А где написано, что обратный клапан нужен?



В технических требованиях к установке водомеров. Достаточно открыть паспорт счетчика, и посмотреть на схему подключения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
54 года, Киев
Сообщения: 9385
С нами с 13.10.2005

Re: а установить бойлер в квартире нужны разрешения? [Re: Cirax]
      15 января 2017 в 13:09 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Ещё версии будут? СНИПЫ там какие нть, ДСТУ?

Ещё версии будут.  СНИПЫ там какие нть, ДСТУ


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
54 года, Киев
Сообщения: 9385
С нами с 13.10.2005

Re: а установить бойлер в квартире нужны разрешения? [Re: Apec]
      15 января 2017 в 13:10 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

2

2


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kewl roolah **
Украина, Подолье
Сообщения: 20857
С нами с 11.07.2008

Re: а установить бойлер в квартире нужны разрешения? [Re: Apec]
      15 января 2017 в 15:50 Гілками

Apec 15.01.2017 13:09 пишет:

Ещё версии будут? СНИПЫ там какие нть, ДСТУ?




все впирається в те чи візьме місцевий водоконал на облік лічильник змонтований без ЗК


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
54 года, Киев
Сообщения: 9385
С нами с 13.10.2005

Re: а установить бойлер в квартире нужны разрешения? [Re: Setkm]
      15 января 2017 в 16:06 Гілками

Да я понимаю, что теоретически можно с ними долго переписываться, в суд подать и прочим геморроем заниматься, но все таки? В СНИПЕ есть только РЕКОМЕНДАЦИИ ставить обратный клапан.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12645
С нами с 17.02.2009

Re: а установить бойлер в квартире нужны разрешения? [Re: Vladimir_SF]
      15 января 2017 в 21:14 Гілками

Vladimir_SF 14.01.2017 23:14 пишет:

GreenMile 14.01.2017 18:37 пишет:

Посетитель 14.01.2017 00:27 пишет:



Если стоят счетчики то такого не произойдет, даже если будет делать дилетант, так как с счетчиками ставятся обратные клапана.



Ага, щяс. У родителей сантехник ставил счетчики, кран-фильтр-счетчик. Все, никаких обратных клапанов.




И кто такой счетчик без ОК опломбировал ?


Представитель водоканала или кто там пломбы ставит. Ставили и пломбировали разные люди

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Spielberg *
46 лет, Киев
Сообщения: 79985
С нами с 08.10.2011

Re: а установить бойлер в квартире нужны разрешения? [Re: Vladimir_SF]
      15 января 2017 в 21:18 Гілками

Vladimir_SF 14.01.2017 23:14 пишет:

GreenMile 14.01.2017 18:37 пишет:

Посетитель 14.01.2017 00:27 пишет:



Если стоят счетчики то такого не произойдет, даже если будет делать дилетант, так как с счетчиками ставятся обратные клапана.



Ага, щяс. У родителей сантехник ставил счетчики, кран-фильтр-счетчик. Все, никаких обратных клапанов.




И кто такой счетчик без ОК опломбировал ?




водоканал, тётеньки, года полтора назад менял счётчики.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3549
С нами с 22.03.2007

Re: а установить бойлер в квартире нужны разрешения? [Re: Myrrzik]
      17 января 2017 в 09:25 Гілками

Так ладно
теперь посоветуйте пожалуйста человека который поможет подобрать и правильно установить.
Есть только одно место для установки - над раковиной в кухоньке, поэтому нужен плоский бойлер.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
4 года (4 года за рулем), Киев
Сообщения: 7039
С нами с 24.10.2006

Re: а установить бойлер в квартире нужны разрешения? [Re: Hammster]
      17 января 2017 в 13:33 Гілками

Hammster 13.01.2017 14:52 пишет:

Договорная 12.0 кВт но реально 24 кВт так что я могу включить сарзу все, что есть в квартире одновременно



ХАЧУУУ. Где столько раздают?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 2008
С нами с 01.07.2013

Re: а установить бойлер в квартире нужны разрешения? [Re: _AVP_]
      17 января 2017 в 16:36 Гілками

_AVP_ 17.01.2017 13:33 пишет:

Hammster 13.01.2017 14:52 пишет:

Договорная 12.0 кВт но реально 24 кВт так что я могу включить сарзу все, что есть в квартире одновременно



ХАЧУУУ. Где столько раздают?




Не понимаю о каких лимитах идет речь ? Я вообще договор не подписывал, в новострое консьерж как то передал бумагу с моим личным счетом и все. В портмоне зарегился, всю жизнь там плачу. Сколько намотало, все мое, шо 200 шо 800 )) Кто проверит какая у Вас в квартире нагрузка ? Главное ввод не спалить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
сжигатель газа ***
48 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6390
С нами с 21.02.2005

Re: а установить бойлер в квартире нужны разрешения? [Re: Vladimir_SF]
      17 января 2017 в 16:52 Гілками

Vladimir_SF 17.01.2017 16:36 пишет:

_AVP_ 17.01.2017 13:33 пишет:

Hammster 13.01.2017 14:52 пишет:

Договорная 12.0 кВт но реально 24 кВт так что я могу включить сарзу все, что есть в квартире одновременно



ХАЧУУУ. Где столько раздают?




Не понимаю о каких лимитах идет речь ? Я вообще договор не подписывал, в новострое консьерж как то передал бумагу с моим личным счетом и все. В портмоне зарегился, всю жизнь там плачу. Сколько намотало, все мое, шо 200 шо 800 )) Кто проверит какая у Вас в квартире нагрузка ? Главное ввод не спалить




сейчас не подписанный договор это не повод для отмазок
по новому законодательству у них если ты согласился и заплатил хоть раз, то ты автоматически согласился с тем бредом что может быть там написан


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
GUN
опытный писатель *
Сообщения: 1471
С нами с 11.01.2013

Re: а установить бойлер в квартире нужны разрешения? [Re: Cirax]
      17 января 2017 в 21:15 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

клапан нормальный? как только установили бойлер с него капало при каждом нагреве, сейчас не всегда
по ним стоит емкость с водой ( туда и капает)

клапан нормальный. как только установили бойлер с него капало при каждом нагреве, сейчас не всегдапо ним стоит емкость с водой ( туда и капает)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
GUN
опытный писатель *
Сообщения: 1471
С нами с 11.01.2013

Re: а установить бойлер в квартире нужны разрешения? [Re: GUN]
      17 января 2017 в 21:15 Гілками

как понять есть ли на счетчиках воды обратные клапана?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44490
С нами с 11.04.2006

Re: а установить бойлер в квартире нужны разрешения? [Re: Myrrzik]
      18 января 2017 в 09:33 Гілками

А если нет обратного клапана, то куда стравливается лишняя вода? Обратно в водопровод? А если сельская схема: насос, накопительный бак с реле давления - бойлер? Ни разу не видел (тьфу 3 раза) чтобы из предохранителя вода капала.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
3 користувачів і 46 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7386

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія